Eikös muistaakseni Matteus 13:50 sanota että helvetissä on itku ja hammasten kiristys? Eikö vastaavia kohtia ole muitakin?
Miten tämä voi olla mahdollista jos helvetti merkitsee vain jotain tyhjiinraukeamista? Eikös tuollaiset kohdat viittaa tietoiseen olemassaoloon?
Miten tämä voi olla mahdollista jos helvetti merkitsee vain jotain tyhjiinraukeamista? Eikös tuollaiset kohdat viittaa tietoiseen olemassaoloon?
Vastaukset 11
Vanhimmat
Onko se henki vai sielu, mikä kärsii helvetissä?
Ja minkälaiset ovat tämän hengen tai sielun aistituntemukset ja hermostot että pystyy tiedostamaan tämän kivun ja tunnetason?
Oletat, että Matteuksen 13:50:n 'tulinen pätsi' olisi helvetti.
Muutenhan huomiosi on kyllä erinomainen.
Itku ja hampaidenkiristely edellyttävät elämää ja tietoisuutta. Ne molemmat puuttuvat kuolleilta tyystin. Joten ne jotka ovat kuvauksen 'tulisessa pätsissä' eivät suinkaan ole kuolleita.
kuolleita ruumiillisesti, mutta sielu jatkaa sitten helvettiin, jos ei ole Kristuksen Jeesuksen veri puhdistanut kaikesta synnistä. Jeesus Kristus on Jehova!
Jesaja 9:
5. Sillä lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettu, jonka hartioilla on herraus, ja hänen nimensä on: Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen isä, Rauhanruhtinas.
1 Johannes 5:
20. Mutta me tiedämme, että Jumalan Poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen, tunteaksemme sen Totisen; ja me olemme siinä Totisessa, hänen Pojassansa, Jeesuksessa Kristuksessa. Hän on totinen Jumala ja iankaikkinen elämä.
ne jotka ovat kuvauksen 'tulisessa pätsissä' eivät suinkaan ole kuolleita.
Mikä tämä tulinen pätsi on? Ketkä heitettiin sinne ja miksi? Jos se ei ole sama kuin helvetti, niin mikä se on?
tyhjiinraukemisesta, se on vain jt:n yritys sahata silmään!
Ihminen ruumiillisen kuoleman jälkeen tuntee henkiruumiissaan aivan samoin, kuin ruumiissaan ollessaan ja tämä ei ole vertaus, niinkuin jt.t valheellisesti esittävät;
Luukas 16:
22. Niin tapahtui, että köyhä kuoli, ja enkelit veivät hänet Aabrahamin helmaan. Ja rikaskin kuoli, ja hänet haudattiin.
23. Ja kun hän nosti silmänsä tuonelassa, vaivoissa ollessaan, näki hän kaukana Aabrahamin ja Lasaruksen hänen helmassaan.
24. Ja hän huusi sanoen: 'Isä Aabraham, armahda minua ja lähetä Lasarus kastamaan sormensa pää veteen ja jäähdyttämään minun kieltäni, sillä minulla on kova tuska tässä liekissä!'
25. Mutta Aabraham sanoi: 'Poikani, muista, että sinä eläessäsi sait hyväsi, ja Lasarus samoin sai pahaa; mutta nyt hän täällä saa lohdutusta, sinä taas kärsit tuskaa.
26. Ja kaiken tämän lisäksi on meidän välillemme ja teidän vahvistettu suuri juopa, että ne, jotka tahtovat mennä täältä teidän luoksenne, eivät voisi, eivätkä ne, jotka siellä ovat, pääsisi yli meidän luoksemme.'
27. Hän sanoi: 'Niin minä siis rukoilen sinua, isä, että lähetät hänet isäni taloon
28. - sillä minulla on viisi veljeä - todistamaan heille, etteivät hekin joutuisi tähän vaivan paikkaan.'
29. Mutta Aabraham sanoi: 'Heillä on Mooses ja profeetat; kuulkoot niitä.'
30. Niin hän sanoi: 'Ei, isä Aabraham; vaan jos joku kuolleista menisi heidän tykönsä, niin he tekisivät parannuksen.'
31. Mutta Aabraham sanoi hänelle: 'Jos he eivät kuule Moosesta ja profeettoja, niin eivät he usko, vaikka joku kuolleistakin nousisi ylös.'
- Jeesus varoitti ja puhui enemmän helvetistä, kuin taivaasta. Helvetti on niin kauhea paikka, että itse Jumala varoitti sinne joutumasta, eli Jeesus oli varoitaja.
- Taivaassa ei ole kipoua, eikä murhetta, sen vuoksi noita huonoja tuntemuksia ei siellä ole!
Vain vanhurskautta, lepoa ja rauhaa ja iloa Pyhässä Hengessä!
Jeesus on Jehova!
1 Johannes 5:
20. Mutta me tiedämme, että Jumalan Poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen, tunteaksemme sen Totisen; ja me olemme siinä Totisessa, hänen Pojassansa, Jeesuksessa Kristuksessa. Hän on totinen Jumala ja iankaikkinen elämä.
Matteus 1:
23. "Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan, ja tälle on annettava nimi Immanuel", mikä käännettynä on: Jumala meidän kanssamme.
Jesaja 7:
14. Sentähden Herra itse antaa teille merkin: Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan ja antaa hänelle nimen Immanuel.
- ennustukset Jeesuksesta!
..-Kyseessähän on Platonin Filosofia, ei Kristinusko,joka kirjastossa on Platonin teokset lainattavissa. Ei se siitä muutu, vaikka kuinka paljon siteeraisi irrallisia raamatunjakeita.
Raamattu taas sanoo, että "..Ihmiset uskaltavat Hirmujumaliensa nimeen , mielettömyyksiin asti ..Mutta kuolleet eivät tiedä mitään."
En tässä puhu JT; opetuksen puolesta, vaan Raamatun kirjoitusten. Ei Kirjoitusten mukaan Korkein ole mikään orjakauppias eikä ihmisrääkkääjä, vaan ihmisillä on mielessään näitä "..Hirmujumalia."
Eihän tuota Luukkaan kohtaa ole tarkoituskaan ottaa kirjaimellisesti, muisteleppa kenelle Jeesus sitä kertoi. Jos se tulisi ottaa kirjaimellisesti niin silloinhan tuo köyhä olisi oikeasti Aabrahamin vierellä ja tuo rikas mies heidän lähellään. Tarkoittaako se sitä että henkimaailmassa helvetti ja taivas olisivat vierekkäin? Ja lisäksi raamatun mukaan "kuolleet eivät tiedä mitään" joten miten ihminen voisi heti kuolemansa jälkeen kokea tuskaa? Ihmiset herätetään ylösnousemuksessa, ennen sitä he Jeesuksen sanojen mukaan "nukkuvat".
Kuten se on tarkoitettukin! Ei Jeesus itään höpöjä jutellut..edes vertauksissaan. Kaikki Hänen vertauksensa puhuu todella tapahtuvista asioista ei mistään muusta! Sanoit:
"Eihän tuota Luukkaan kohtaa ole tarkoituskaan ottaa kirjaimellisesti, muisteleppa kenelle Jeesus sitä kertoi. Jos se tulisi ottaa kirjaimellisesti niin silloinhan tuo köyhä olisi oikeasti Aabrahamin vierellä ja tuo rikas mies heidän lähellään.
-Niinhän juuri on! Sillä hetkellä ihmisen sielu (tietoisuus) meni joko paratiisiin tai tuonelaan.
"Tarkoittaako se sitä että henkimaailmassa helvetti ja taivas olisivat vierekkäin?
-Niin juuri asia oli tuohon aikaan.
Ja lisäksi raamatun mukaan "kuolleet eivät tiedä mitään" joten miten ihminen voisi heti kuolemansa jälkeen kokea tuskaa?
Kohtasi on vanhasta testamentista, kuten moni muukin Vartiotorniseuran näistä heidän kehittelemistä opeista..noista päiistä "valo lisääntyi" paljon Jeesuksen aikoina!
"Ihmiset herätetään ylösnousemuksessa, ennen sitä he Jeesuksen sanojen mukaan "nukkuvat".
Onko nukkuva rauennut tyhjiin? Heitäpä tuollaisen tyhjiinrauenneen päälle sanko kylmää vettä ja totea hänelle että :" Mitä siinä motkotat, tyhjiinrauennut!"
:)
Jehovantoistaja
"..- Jos ehkä pääsen Ylösnousemukseen Kuolemasta.."
Tämähän on Apostoli Pauluksen toteamus .
Ihmiset ovat kuolemassa vain Korkeimman muistissa.
Hän on se joka omalla voimallaan , käskee Kirjoitusten mukaan,Ylösnousemuksessa, "OLemattomat ja poismenneet eteensä , " Poikansa sovituksen kautta.
Väite siitä, että ihminen olisi olemassa kuoleman jälkeen , on samantapainen kuin mitä Eevalle esitettiin: ": Ette te suinkaan kuole, vaan..
ja jos kerran ihmiset heti kuolemansa jälkeen "tuntevat tuskaa", niin eivätkö he silloin ole olemassa? Jos näin on, niin milloin se ihmiskunnan ylösnousemus alkaa? eihän sitä silloin tarvita, jos kerran kukaan ei ole kuolemantilassa?
niin ja en ole jt btw.
se on jännä juttu että esim Ilmestyskirjassa Jeesuksen äänen kuulevat nousevat haudoistaan hallitsemaan tämän kanssa mutta muita ei vielä herätetä ennen kuin ne tuhat vuotta ovat menneet. Herätetä mistä? Taivaasta?Helvetistä? Vai kuolleista?