Hellarit vs. Dungeons&Dragons

Tolkien oli uskova, mutta kuten usein käy, Uskonnon säännöistä poikkeamisella on kauhistuttavia seurauksia. Eräs tällainen seuraus on kirjoittaminen epäkristillisestä fantasiamaailmazsta, jossa magia toimii ja pahuus riehuu valtoimenan. Magiasta ja pahuudesta kertominen villiinnytti hetipaikalla nuoret ja vei heidät eroon Kristuksen yhdeydestä, siis funtamentalistijeesustelijoista.

Aikoinaan Dungeons and Dragons, tuo roolipeli, josta vielä 80-luvun alussa kouluissa jaetussa uskovaisten pelottelulehdykäisessä kerrottiin että se on epäjumalien palvontaa, jossa eräs hahmo on TONTTU :), sai alkunsa Tolkienin rikkaasta fantasiamaailmasta.

Uskovatkohan hellarit vieläkin, että roolipelit ovat saatananpalvontaa? Nykyään asiasta ei kuule mistään, ainakaan minä en kuule kun luen Helsingin Sanomia enkä Vartiotornia, mutta muistan kuinka 80-luvun alussa funtamentalistien anti-roolipeliponnistus riehui Yhdysvalloissa raivokkaimmillaan.

Pelaamisesta kerrottiin mm. kuinka se aiheuttaa itsemurhia, kuinka pelinjohtaja voi saada pelaajan psyyken kokonaan haltuunsa, kuinka pelihahmon kuolema voi aiheuttaa pelaajassa surua (---> itsemurha?), tietysti kuinka pelaaminen johdattaa epäjumalien palvontaan, onhan pelissä esitelty hurjaa magiaa mm. tulipalloja :)
271238
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 27

Vanhimmat

...että hellarit ei ole koskaan halunnut varteen otettavaa kilpailijaa lahkolleen. D&D sisältää juuri niitä samoja piirteitä yms, mitä heidän oma lahkonsa pitää sisällään.

Äänestä
  • kun kaljoittelu nilkkoja myöten lumihangessa ei kiinnostanut, vaan halusi mieluummin oleskella kaveriporukassa sisällä lämpimässä, kiinnosti vaihtoehtona enemmän pelata roolipelejä illat ja yöt läpeensä viikonloppuisin, kuin istua illat ja yöt läpeensä jossain uskovaisten porukoissa. Itse asiassa en edes tiedä, mitä uskovaiset tekevät silloin, kun on porukassa niin mukavaa ettei tee mieli mennä nukkumaan kymmeneltä illalla? Menevätkö silti?

    Äänestä

  • Kas näin kirjoitti:

    kun kaljoittelu nilkkoja myöten lumihangessa ei kiinnostanut, vaan halusi mieluummin oleskella kaveriporukassa sisällä lämpimässä, kiinnosti vaihtoehtona enemmän pelata roolipelejä illat ja yöt läpeensä viikonloppuisin, kuin istua illat ja yöt läpeensä jossain uskovaisten porukoissa. Itse asiassa en edes tiedä, mitä uskovaiset tekevät silloin, kun on porukassa niin mukavaa ettei tee mieli mennä nukkumaan kymmeneltä illalla? Menevätkö silti?

    viihdyn keskustelupalstoilla keskustelemassa uskonnoista perheen, liikunnan, ulkoilun, dokaamisen ja kaverien kanssa olemisen sijaan. Eihän siitä rietastelusta nyt mitään tule!

    Äänestä

  • hihhulina kirjoitti:

    viihdyn keskustelupalstoilla keskustelemassa uskonnoista perheen, liikunnan, ulkoilun, dokaamisen ja kaverien kanssa olemisen sijaan. Eihän siitä rietastelusta nyt mitään tule!

    "koska kaikki on anteeksi annettu, saamme tehdä mitä tahansa"

    Kuulostaako tutulta toteamukselta?

    Äänestä

  • Kas näin kirjoitti:

    "koska kaikki on anteeksi annettu, saamme tehdä mitä tahansa"

    Kuulostaako tutulta toteamukselta?

    ..roolipeli on kyseessä. D&D?

    Äänestä

  • mikä... kirjoitti:

    ..roolipeli on kyseessä. D&D?

    "lahkolaisuus", jossa pelinjohtaja todellakin saa totaalisen ylivallan pelaajien psyykeistä...

    Äänestä

  • Kas näin kirjoitti:

    "lahkolaisuus", jossa pelinjohtaja todellakin saa totaalisen ylivallan pelaajien psyykeistä...

    ei voiteta johtajan laatimilla säänöillä. Ja se mitä pelinjohtaja haluaa, on se että peli jatkuu.

    Jo pelinjohtajan käsikirjakin puhuu pelaajista, jotka kapinoivat häntä vastaan. Johtajaa vastaa TULEE kapinoida (sääntökirjan mukaan).

    Ja vitut sanon minä. Mä lähen dokaamaan ;)

    Äänestä

  • Kas näin kirjoitti:

    "lahkolaisuus", jossa pelinjohtaja todellakin saa totaalisen ylivallan pelaajien psyykeistä...

    Etiikan määrittelyä kannattaa harjoittaa sen pelinjohtajan sääntöjä mukaillen, joka sitä kipparoi.

    Näin siis itse pyrin toimimaan. Minulla on pelinjohtajani, jonka narussa pompin. Minun pelinjohtajani tosin vastaa kysyttäessä ja sallii kyseenalaistamisen.

    "pelinjohtajia ei tule sekoittaa keskenään, heillä on eri säännnöt (lajista riippuen)"

    Äänestä

  • lahkolaiseksi nimittelette, samassa veneessä olette te ateistitkin, jos ette ole juutalaissyntyisiä.

    Äänestä

  • Kas näin kirjoitti:

    "lahkolaisuus", jossa pelinjohtaja todellakin saa totaalisen ylivallan pelaajien psyykeistä...

    ns. vapaa-ajattelijoita?

    Äänestä

  • ketään.. kirjoitti:

    lahkolaiseksi nimittelette, samassa veneessä olette te ateistitkin, jos ette ole juutalaissyntyisiä.

    samassa veneessä mennää leimasta otsassa riippumatta. soutuvuoroista vaan välillä meinaa kinaa tulla :)

    Mun kädet on jo niin rakoilla, että pakko huilii...

    Äänestä

  • ...... kirjoitti:

    Etiikan määrittelyä kannattaa harjoittaa sen pelinjohtajan sääntöjä mukaillen, joka sitä kipparoi.

    Näin siis itse pyrin toimimaan. Minulla on pelinjohtajani, jonka narussa pompin. Minun pelinjohtajani tosin vastaa kysyttäessä ja sallii kyseenalaistamisen.

    "pelinjohtajia ei tule sekoittaa keskenään, heillä on eri säännnöt (lajista riippuen)"

    Pidän kaikkien höpinöideni suhteen oikeuden olla väärässä.
    Lomalta palattuani tuokin asia selviää.

    Äänestä

  • ketään.. kirjoitti:

    lahkolaiseksi nimittelette, samassa veneessä olette te ateistitkin, jos ette ole juutalaissyntyisiä.

    Lahko mikä alhko. Aina jos opetuksia (>kurinpitoa) avitetaan uhkailun voimalla, on kyseessä lahko. Enemmän tai vähemmän uhkailua, täyttää silti lahkon tunnusmerkit.

    Äänestä

  • Kyllähän se on uskottava että D&D on hirmuinen juttu, kun ihka-aito murhaaja (joka on tietysti vasta uskoontultuaan huomannut yhteyden D&D:n ja rikoksensa välillä) sanoo niin!

    "Vaarana onkin, että peli ja todellisuus sekoittuvat herkän ihmisen mielessä, jos pelaamisesta tulee pakkomielle. Tunnetuin näistä peleistä on Dungeons & Dragons (vankityrmiä ja lohikäärmeitä), eli D & D. Entinen D&D:n pelaaja, murhasta elinkautiseen tuomittu Darren Molitor sanoo: "Peli tapahtuu kokonaan pelaajien mielessä ja mielikuvituksessa... Jos sitä pelataan vaikka kolme tai viisi kertaa viikossa, neljästä kahdeksaan tuntia kerralla, pelaajan mieli tottuu väkivaltaan. Hän ei enää hallitsekaan omia ajatuksiaan. Leikistä tulee totta..... Se on niin vaarallista, etten oikein osaa selittää sitä.""

    Äänestä

  • Samalta sivulta poimin lopputeksteistä seuraavan:

    >>>Muista, että pisara Jeesuksen verta riittää - samoin Jeesus-nimessä me saamme tallata kaikkea vihollisen voimaa - mikään ei voi vahingoittaa Herran omaa - pyydä Hänen verensä suojaa päivittäin.

    Äänestä

  • Kaikkeapa ovat saaneet saman otsikon alle. :D

    Äänestä

  • Milian* kirjoitti:

    Samalta sivulta poimin lopputeksteistä seuraavan:

    >>>Muista, että pisara Jeesuksen verta riittää - samoin Jeesus-nimessä me saamme tallata kaikkea vihollisen voimaa - mikään ei voi vahingoittaa Herran omaa - pyydä Hänen verensä suojaa päivittäin.

    Hra Lovencraft on varmaan lukenut raamattua.

    Äänestä

  • pätkä? kirjoitti:

    Hra Lovencraft on varmaan lukenut raamattua.

    H. P. Lovecraft

    Äänestä

Kun ei kehtaa joka asiasta aloittaa uutta ketjua, niin pistetään jatko-idea tähän:

Fundamantelistiuskovaisten mielestä mielikuvitus on vaarallinen juttu.

Se johtaa uusien asioiden keksimiseen, eli vanhojen asioiden mahdolliseen hylkäämiseen.

Fundamentalistit väittävät roolipelaamista vaaralliseksi. Heille itselleen kerrotaan, että se on epäjumalanpalvontaa, ajatellaan kai, että noin hirvittävällä rikoksella pelottelu kuittaa lahkolaiset ruotuun. Jäljelle jäämme me muut syntiset. Kuinka saadaan meidät tottelemaan fundamentalistien sääntöjä? Kertomalla meille järkisyitä, miksi heidän sääntöjensä rikkominen on vaaralllista. Siksi muille kuin funtamentalisteille kerrotaan, että vapaan mielikuviksen käyttö on vaarallista psyykelle eikä sielulle, kuten he todellisuudessa uskovat, eihän raamatussa puhuta psyykestä sanaakaan vaan ihmisillä on sen mukaan pelkkä sielu, jossa asustaa myös yliluonnollista alkuperää oleva "omatunto" (Freud senkin selitti, se on todellisuudessa ego).

Todellinen motiivi taitaa kuitenkin tällä kertaa olla raamatun ulkopuolella. Nimittäin todellakin, fundamentalistit haluavat kaikin keinoin juuria yhteiskunnasta pois kaiken, joka voi aiheuttaa epäilyä heidän kannattamiaan valmiiksi pureskeltuja sääntöjä vastaan.

Siksi he vastustavat ei-kristillistä, islamistit ei-islamilaista taidetta.

Siksi he vastustavat televisiota.

Siksi he laativat listoja kirjoista, joita ei saisi lukea.

Siksi heidän uskontonsa perustuu ulkoaoppimiseen eikä oivallukseen.

Siksi he väittävät jumalan olevan totta eikä mielikuvitusolento. Heillä ei saa olla olemassa mielikuvitusta, kaikki on totta, myös se, minkä me selväjärkiset ilmiselvästi ymmärrämme mielikuvituksen tuotteiksi.

Tällaisessa ilmapiirissä huhut todellakin saavat siivet. Jokainen enkeli"havainto" on totta, jokainen ennustus on totisesti taivaasta tullut, jokainen synninaavistuskin on totta, jokainen noituusepäily on totta, kaikki mikä tuntuu pahuudelta on sitä ihan kokonaan.

Maailman muuttuu todella pelottavaksi paikaksi, kun kaikki, minkä normaalijärjellä voisi selittää mielikuvituksen tuotteeksi - naapurista kuuluu noitamenoja? - sanomalehden otsikoissa on saatananpalvojien salaviestejä? - koiran sisällä asustaa paholainen joka kehottaa tappamaan postinkantajan? -, täytyykin uskoa todeksi.

Äänestä
  • "Fundamantelistiuskovaisten mielestä mielikuvitus on vaarallinen juttu."

    Niin se metsä sinne puiden sekaan häviää ja aikakin tuntuu muistot kultaavan.

    Hyvää kesää :)

    Äänestä

Outoa etteivät fundikset ole valittaneet WoD:sta, eli World of Darkness-pelistä. Siinä pelaajat ovat ihmissusia, vampyyrejä, maageja... He taistelevat ihmiskuntaa vastaan, koska ihmiskunta edustaa mm. pahuutta ja epäluonnollisuutta. Oikeastaan pahuuden ja epäluonnollisuuden henget vain vaikuttavat ihmisiin, mutta sen takia he sitä edustavat. Uskonnot toimivat taas pahuuden ja epäluonnollisuuden pelinappuloina.

Noh, ehkä uskovat aloittavat vainoharhojensa mainostamisen uudelleen.

Äänestä
  • vainoharhoja, tunttu kyllä siltä, että ateistit vainoharhaisesti pelkäävät totuutta!?

    Äänestä

  • ei ole.! kirjoitti:

    vainoharhoja, tunttu kyllä siltä, että ateistit vainoharhaisesti pelkäävät totuutta!?

    "Siksi he väittävät jumalan olevan totta eikä mielikuvitusolento. Heillä ei saa olla olemassa mielikuvitusta, kaikki on totta, myös se, minkä me selväjärkiset ilmiselvästi ymmärrämme mielikuvituksen tuotteiksi."

    Äänestä

Joo kyllä se on pelien vika, että meika palvoo Diniä, Naurya ja Farorea.

Mulla on muuten Triforce of Wisdom in my hand. Sellanen kultainen kolmio.

Kyllä kirkko on nyt vihanen.

Äänestä

Fundiksella saattaa mennä kuuppa sekaisin D&D:stä, mutta jos sattuu olemaan ateisti jo aloittaessaan roolipelit niin ei käykään mitään. ;)

Äänestä

Jos psyyke on heikko niin ymmärrettävästi ei tarvita paljoakaan niin joku vajoaa hulluuden syövereihin. Tämä voi toki tapahtua vaikka maidonhakureissulla kun saatavilla ei ole kuin punaista maitoa.

Pelinjohtaja pyörittää peliä, ei hallitse pelaajien mieltä, eikä ole minkään kultin johtaja :) Vähän sama homma kuin näyttelijät sekoasivat ja rupeaisivat pitämään ohjaajaan heidän jumalanaan.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Kas näin kirjoitti:

Tolkien oli uskova, mutta kuten usein käy, Uskonnon säännöistä poikkeamisella on kauhistuttavia seurauksia. Eräs tällainen seuraus on kirjoittaminen epäkristillisestä fantasiamaailmazsta, jossa magia toimii ja pahuus riehuu valtoimenan. Magiasta ja pahuudesta kertominen villiinnytti hetipaikalla nuoret ja vei heidät eroon Kristuksen yhdeydestä, siis funtamentalistijeesustelijoista.

Aikoinaan Dungeons and Dragons, tuo roolipeli, josta vielä 80-luvun alussa kouluissa jaetussa uskovaisten pelottelulehdykäisessä kerrottiin että se on epäjumalien palvontaa, jossa eräs hahmo on TONTTU :), sai alkunsa Tolkienin rikkaasta fantasiamaailmasta.

Uskovatkohan hellarit vieläkin, että roolipelit ovat saatananpalvontaa? Nykyään asiasta ei kuule mistään, ainakaan minä en kuule kun luen Helsingin Sanomia enkä Vartiotornia, mutta muistan kuinka 80-luvun alussa funtamentalistien anti-roolipeliponnistus riehui Yhdysvalloissa raivokkaimmillaan.

Pelaamisesta kerrottiin mm. kuinka se aiheuttaa itsemurhia, kuinka pelinjohtaja voi saada pelaajan psyyken kokonaan haltuunsa, kuinka pelihahmon kuolema voi aiheuttaa pelaajassa surua (---> itsemurha?), tietysti kuinka pelaaminen johdattaa epäjumalien palvontaan, onhan pelissä esitelty hurjaa magiaa mm. tulipalloja :)

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu