Juuri tulleissa klo 19 uutisissa Kari Lumikero kertoi, miten Bagdadin asukkaiden enemmistö on kurkkuaan myöten kyllästynyt ns. pyhiin taistelijoihin, jotka ovat enimmäkseen palestiinalaisia maahan sotimaan tulleita kiihkoilijoita.
Nämä kuulemma keskittyvät paremman tekemisen puuttuessa lähinnä ryöstelemään maltillisten irakilaisten koteja ja ammuskelemaan öiseen aikaan kaduilla taistelukuntoaan todistaakseen.
Voiko vielä ihmetellä, että israelilaisetkin ovat melkoisen kyllästyneitä näihin "naapureihinsa", jotka sielläkin kuluttavat aikaansa tekemällä erilaisia "sankarillisia hyökkäyksiä" siviili-israelilaisia vastaan.
Tänään HS:ssa oli tunteisiin vetoava selostus harhaiskussa kuolleen lapsen tapauksesta palestiinalaisalueelta Gazan alueelta.
Olisi tasapuolisuuden vuoksi kohtuullista, jos HS jonakin lähipäivänä vastaavasti kertoisi, miten joku israelilainen pikkulapsi oli menehtynyt jonkun palestiinalaisen ei niinkään tahattomassa itsemurhaiskussa.
Näille uhreille ei ainakaan Saddam ole lähettänyt marttyyrirahaa toisin kuin palestiinalaisuhreille.
Nämä kuulemma keskittyvät paremman tekemisen puuttuessa lähinnä ryöstelemään maltillisten irakilaisten koteja ja ammuskelemaan öiseen aikaan kaduilla taistelukuntoaan todistaakseen.
Voiko vielä ihmetellä, että israelilaisetkin ovat melkoisen kyllästyneitä näihin "naapureihinsa", jotka sielläkin kuluttavat aikaansa tekemällä erilaisia "sankarillisia hyökkäyksiä" siviili-israelilaisia vastaan.
Tänään HS:ssa oli tunteisiin vetoava selostus harhaiskussa kuolleen lapsen tapauksesta palestiinalaisalueelta Gazan alueelta.
Olisi tasapuolisuuden vuoksi kohtuullista, jos HS jonakin lähipäivänä vastaavasti kertoisi, miten joku israelilainen pikkulapsi oli menehtynyt jonkun palestiinalaisen ei niinkään tahattomassa itsemurhaiskussa.
Näille uhreille ei ainakaan Saddam ole lähettänyt marttyyrirahaa toisin kuin palestiinalaisuhreille.
Vastaukset 20
Vanhimmat
kunniaan G.oldman:
- Lumikero raportoi näin: Irakilaiset osoittavat mieltään USA:n sotajoukkoja ja pyhiä taistelijoita vastaan - nämä ovat bagdadilaisten mielestä samalla puolella heitä vastaan.
- Israelin lapsiuhrien marttyyrirahat tulevat USA:sta ja Saddamin rahat ovat tähän jättipottiin verrattuna köyhän ropoja.
- HS on esittännyt lukuisia vastaavia tunteeseen vatoavia selostuksia israelilaislapsista - jos se ei esitä tällaista "jonakin lähipäivänä" niin kysymys ei ole kohtuullisuudesta eikä tasapuolisuudesta vaan. siitä etteivät edes USA:n uutistoimitusten toimittajat toivottavasti ala niitä sinun mieliksesi keksimään.
Tässä yhteydessä ei kannata puhua Israelista mitään. PLO:n toimintamalli on kopioitu suoraan Israelin valtion syntyvaiheista, itsemurhaiskut, lentokonekaappaukset, pommiautot jne. Miehittäjinä sillä kertaa britit, paikka sama ja terroristeinä juutalaiset.
Kerropa,staalo, minulle tietämättömälle, missä olisi se valtio, joka olisi saanut itsenäisyytensä joltain suuremmalta vallalta ilman jonkinlaista aseellista toimintaa.
Kun se tässä tapauksessa onkin ollut Israel, eikä esim. Suomi, aseellinen itsenäisyyden tavoittelu on mielestäsi terrorismia.
Palestiinalaiskysymys ei ole rinnastettavissa, sillä ympärillä on muslimiveljiä, jotka voisivat helposti irrottaa maa-alueistaan vaikka Israelin kokoisen palan palestiinalaisten kotimaaksi.
Mutta eihän se sovi, se alue on islamilaisen maailman(ja vähän muidenkin) mielestä otettava juutalaisten kotimaaksi annetusta raamatullisesta Israelista, jotta yksi ruutitynnyri saadaan pidetyksi tässä mielettömässä maailmassa räjähdysvalmiina...
Voi meitä.
tunne koraania mutta luulen, ettei siitä löydy yhtä fundamentalistista väitettä kuin se, mihin G.oldman viestissään vetosi: "Juutalaisten kotimaaksi annettu raamatullinen Israel". Oi herran jumala sentään mitä argumentteja
Sama uskonto ei tee eri kansojen edustajista samaa kansaa.
Itsenäisyystaistelua palestiinalaisetkin käyvät isompaa ja ylivoimaista maata vastaan. Tuskin kukaan ryhtyisi tekemään itsemurhaiskuja muuten kuin sellaisessa tilanteessa, ettei enää näe mitään muuta keinoa toimia asiansa puolesta. Viimeisenä keinona. (Mutta osa voi olla propagandankin harhaanjohtamia.)
Kaikki väkivalta ja tappaminen on rikos ihmisyyttä vastaan.
G.oldman on selvästikin itse fanaattinen juutalainen...
"Ottaja, antaja, kananpaskan kantaja", kyllä Palestiinalaisten pitäisi saada jo tietää onko heillä oma valtio vai onko se Israelin köyhä maakunta.
Israel on liian pitkä ja monimutkainen asia, liian monimutkainen että siitä voisi kukaan olla oikeassa, liian vaikea asia ollakseen tämän foorumin sivujuoni, mutta tässä jotakin ajatuksia.
Palestiinan valtio jo on perustettu, heille on annettu asuttavaksi oma maa ja siellä asuu sulassa sovussa niin muslimit, juutalaiset kuin kristitytkin. Mutta Israelilaiset eivät halua lähteä sieltä kotiinsa, sinne mikä Raamatunkin mukaan on Israel.
Israelin ongelmana on etteivät he mahdu sinne, itäeuroopasta ja amerikasta tulee koko ajan uutta väkeä, täytyy perustaa koko ajan uusia siirtokuntia. Liikakansoituksen vuoksi juutalaiset ovat vaeltaneet jo ainakin tuhat vuotta. Ja koska lähi-idässä on laajuudestaan huolimatta aika vähän asumis- ja viljelykelpoista maata, niin täytyy sitten ottaa naapurilta.
Oikeutensa he tukevat kohtaamaansa vuosisataiseen vainoon joka taas johtuu osaksi ihmisten pelosta kaikkea vierasta kohtaan, osaksi kateudesta ja osaksi Raamatun jatko-osan kertomuksen johdosta.
Kristitty maailma tukee Israelia osaksi Raamatun vuoksi, osaksi lievittääkseen huonoa omatuntoaan esi-isien teoista.
Tätä voisi kirjoittaa vaikka päiväkausia, mutta enpä jaksa. Eiköhän joku ole joskus jo kirjoittanut.
selitäänee ensikisikin se , että Jumala armahti Abrahamin, koska tämä oli valmis uhraamaan poikansa ja toiseksi se, että sama sokea usko heimojumalaan antaa ei vain anteeksi vaan lupaa kaiken mahdollisen maallisen hyvän jokaisella juutalaiselle. Käännynnäiset poikkeavat tietysti joukosta: esim. Baruch Spinoza, Karl Marx, Albert Einstein jne. Mikä tuosssa heimouskossa / traditiossa saa aikaan sen, että kaikista inhimillisistä kontakteista eristetyistä heimon jäsenistä muotoutuu täysin poikkeuksellisa ihmisiä - siitä en enää osaa ainakaan nyt sanoa mitään.
aiheesta kirjoitettu sivukaupalla, välillä aika rankastikin, ei mitään nysväystä.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=1000000000000003&conference=1000000000000010&posting=21500000000066828
http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=1000000000000003&conference=1000000000000010&posting=22000000000167132
On se niin kumma kun kristittyjen ja juutalaisten yhteisessä Raamatun osassa niin selvästi sanotaan: Älä tapa, Älä varasta, Älä himoitse toisen omaa... Niin nämä jästipäät ei osaa sitä lukea, vaikka ovat muka niin uskonmiehiä. Nehän pistävät pystyyn sodan uskonnon puolesta ja uskonto puolellaan ja vielä saman uskontokunnan sisällä, 2000-luvulla, kumpi teistä on hullumpaa jalkapallo vai joku uskonto. Onneksi en kuulu kirkkoon, puolueeseen enkä metsästysseuraan, vaikka uskon johonkin, mulla on poliittinen mielipide ja käyn metsällä. Onhan siinäkin kyllä syytä antaa mulle turpaan.
mutta en jaksa tänään.
hyvää yötä
Minä en ole ollenkaan samaa mieltä noista mielipiteistä katsottuna.Itselläsi taitaa olla jonkinlainen fanaattisuus katsannoissasi.
juuri muutama päiväsitten sionistinen ääriryhmä räjäytti pommin palestiinalaisessa koulussa, yli 20 lasta loukkaantui, 4 kriittisessä tilassa.
USA:ssa sionostien terroristiryhmä JDL on rankattu maan vaarallisimpien väkivaltaisten terroristiryhmien tiukimpaan kärkeen.
Y.oung lady sanoi, ettei sama uskonto tee eri kansojen edustajista samaa kansaa. Asiaa käsittelevää kirjaa luettuani voin kertoa, ettei se pidä paikkaansa Lähi-idän tapauksessa.
Lähi-idän "kansat" ovat ensisijaisesti muslimeita ja toissijaisesti arabeja. Mitään erityistä kansallistunnetta ei ole, koska mitään kansoja tai kansallisvaltioita Lähi-idässä ei ole eurooppalaisessa mielessä (esim. Viro-nimisessä maaassa asuu viron kansa, joka puhuu viron kieltä).
Lähi-idän maat ovat keinotekoisia luomuksia, brittien mielivaltaisesti sopivan kokoisiin hallinnollisiin yksiköihin pilkkomia. Näille yksiköille etsittiin historiasta nimiä (kuten Irak, Palestiina, Syyria jne.), joita ei näillä alueilla ollut käytetty yli tuhanteen vuoteen. Silloin kun niitä nimiä oli aikanaan käytetty, ko. alueet olivat vain etäisesti muistuttaneet niitä alueita, joita ne nyt kuvaavat.
Ei siis ole olemassa esim. syyrialaista identiteettiä, koska ei ole olemassa Syyrian kansaa, joka puhuisi syyrian kieltä.
Että näin ollen muslimiveljet voisivat antaa "palestiinalaisille" (sekin keinotekoinen termi) vaikka kuinka suuren alueen. Se ei käy, koska profeetta Muhammed sanoi kuolinvuoteellaan, että "älköön Arabiassa olko kahta uskontoa".
Israelia ei hyväksytä, koska se ei saa olla olemassa, koska se ei ole muslimivaltio. Piste.
Jos et tunne Koraania, tunnetko kuitenkin Raamattua?
Olisi hyvä olla tietoinen kulttuuripohjastaan myös uskonnon osalta, silloin voi peilata muita kulttuureja paremmalla tietopohjalla.
Eihän se edes merkitse välttämättä, että olisi jokin kiihkouskonnollinen, vaikka olisi perehtynyt johonkin pyhään kirjaan.
Sanoisin, että olen jonkun verran tutustunut Raamattuun, ja sieltä saa vahvaa pohjatietoa juutalaiskansan vaiheista.
Uuden Israelin syntymä (v.1948) tuntuu melkoiselta ihmeeltä vaikkapa Hitlerin juutalaisvainoja ajatellen.
Sen uudelleen tulo ennustettiin Raamatussa, ja kun olin pikkupoika, se tapahtui.
Yritä kiistää.
En ole juutalainen, olen supisuomalainen, enkä ole kiihkoilija, vaan hyvinkin maltillinen.
En edes yritä nytkään kiihkoisasti määritellä sinua, vaan keskustella asiapohjalta eri maailmanilmiöistä.
Täällä se vain on välillä aika vaikeaa, kun pienenkin erilaisuuden ilmaisu valta-ajattelun massamielipiteistä aiheuttaa vähintäänkin jonkinasteista luokittelua, tai peräti solvausryöppyjä "maltillisilta" suomalaiskeskustelijoilta...
Et samantien sattunut muistamaan esim. kuluneen talven aikana tapahtuneita palestiinalaisten terrori-iskuja siviilijuutalaisia vastaan?
Objektiivinen keskustelu edellyttäisi mielestäni tasapuolista asennetta jonkin kiistan osapuolia kohtaan, vaikka jopa kuuluisi jompaan kumpaan osapuoleen.Vain sillä tavoin voisi syntyä kiihkotonta vuoropuhelua, ja ehkä asioiden selvittelyä ja ongelmien ratkaisuyrityksiä rauhanomaisin keinoin.
Totta kai äärijuutalaisten terroriteot ovat aivan yhtä laittomia ja tuomittavia kuin missä tahansa tapahtuvat väkivallanteot siviilejä kohtaan.
Täällä Suomessa on aivopestyjen ihmisten kokous.
Sosiaalidemokraatit on jo vuosia pessyt tätä porukkaa pullalla ja itsenäinen katselukyky on otettu pois sosiaalirahalla.
Olen ihmetellyt Israelin voimia ja pitää vain hiljaa kunnioittaa heidän toimiaan.
Tuollainen ei olisi mahdollista Suomessa koska näethän kuinka järjenkäyttö on mahdotonta.
Tällä kaaduttaisiin ensimmäisenä sekasortoon ,kauhistukseen ja ihmettelyyn.Sitten laitettaisiin sosiaalidemokraattinen mietintökomitea (joisivat itsensä känniin ).
Tämän jälkeen annettaisiin lausuntoja ja virnistettäisiin päälle. Tällaista on tämä osa Suomea.
Älymystö on minimissään ja aivottomat huutelevat päänsä tyhjyydestä .
Nyt kun sosialisointi on tullut tähän pisteeseen ihmiset ovat alkaneet ihmettelemään kun yrityksiä kaatuu, joutuvat työttömiksi,hirveä verotus ym ym.
niin hassua katsoa nyt ihmisiä.
Heh heh
He ovat vihaisia taas muille mutta eivät itselleen vaikka syy on heissä itsessään.
Tällaista valhetta jotkut kantavat itsessään koko elämänsä.Mutta annetaan heille anteeksi.. he eivät tälläkään kertaa ymmärrä mitä tekevät.
Tyhmä on ihminen .
on laajempi ja sekin pitää ottaa huomioon;
http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=114&conference=1000000000000008&posting=22000000000337360
Kävin katsomassa tuota linkkiä.
Kokonaisuus on todellakin paljon isompi kuin mitä tässä voi edes kuvitella käsittelevänsä.
Perus suuntauksia voi kuitenkin havaita pintapuolisesti.
Voi kun ihmiset osaisivat suunnitella tulevaisuuttansa.. kaikilla olisi parempi olla.
VUODESTA TOISEEN. EI NE USKOVAISET MUUTU IKINÄ MIHINKÄÄN NE VAAN TOTEUTTAA ALLAHIN KÄSKYÄ TUHOTA VÄÄRÄUSKOISET