Pääseekö kaikki lapset Taivaaseen

Eivät lapset voi ymmärtää mitä jumalilla tarkoitetaan.
Toisaalta Jeesuksen aikaan lapsia ei kastettu, eikä Jeesus puhunut mitään lasten kastamisesta.

Ihminen kuoli hengellisen kuoleman paratiisissa. Ihminen ei ehtinyt syödä ikuisen elämän puusta. Perisynnin tähden tuli karkoitus paratiisista ja ero Jumalasta.

Ihmisen, eli lapsenkin on ensin synnyttävä uudesti ylhäältä, jotta lapsella olisi ikuinen elämä.

Ikuinen elämä on Kristuksessa. Kastettu lapsi on liitetty kasteessa Kristuksen ruumiiseen. Nyt ei ole mitään kadotustuomiota niillä, jotka Jeesuksessa Kristuksessa ovat.

Kristuksen ruumiiseen liitytään kasteessa. Kasteessa lapsi oksastetaan jaloon viinipuuhun kiinni ja puetaan Kristuksen lahjavanhurskauteen.
Kasteessa lapsi saa Pyhän Hengen lahjan.

Kristityt kastavat myös lapsensa Kristuksen ruumiiseen. Siitä heidät tunnetaan.

mutta, kirjoitti:

Ihminen kuoli hengellisen kuoleman paratiisissa. Ihminen ei ehtinyt syödä ikuisen elämän puusta. Perisynnin tähden tuli karkoitus paratiisista ja ero Jumalasta.

Ihmisen, eli lapsenkin on ensin synnyttävä uudesti ylhäältä, jotta lapsella olisi ikuinen elämä.

Ikuinen elämä on Kristuksessa. Kastettu lapsi on liitetty kasteessa Kristuksen ruumiiseen. Nyt ei ole mitään kadotustuomiota niillä, jotka Jeesuksessa Kristuksessa ovat.

Kristuksen ruumiiseen liitytään kasteessa. Kasteessa lapsi oksastetaan jaloon viinipuuhun kiinni ja puetaan Kristuksen lahjavanhurskauteen.
Kasteessa lapsi saa Pyhän Hengen lahjan.

Kristityt kastavat myös lapsensa Kristuksen ruumiiseen. Siitä heidät tunnetaan.

Lue lisää

Tuo on Jumalan Sanan ilmoituksen mukainen tunnustus.

Kaste on kastetta Jeesukseen ja siinä päästään armosta osalliseksi. Jeesuksen työ tulee omaksemme. Vanhurskaus puetaan päälle, tullaan osalliseksi Jeesuksen kuolemasta ja ylösnousemuksesta. Niin ihanasti Raamattu todistaa ja sepä koskee lapsiakin. Uusi Adam on pelastajamme. Kaikille kansoille, luoduille, koko maailmalle - ilmoitetaan TEILLE ON SYNTYNYT VAPAHTAJA, joka on Kristus, Herra. Uskossa omistetaan sen mikä kasteessa saatiin ja kasteessa saatiin Jeesuksen työ edestämme, sekä tekevässä, että kärsivässä kuuliaisuudessa. Kasteessa meidät on liitetty tämän armon osallisuuteen. Sana sen todistaa.

mutta, kirjoitti:

Ihminen kuoli hengellisen kuoleman paratiisissa. Ihminen ei ehtinyt syödä ikuisen elämän puusta. Perisynnin tähden tuli karkoitus paratiisista ja ero Jumalasta.

Ihmisen, eli lapsenkin on ensin synnyttävä uudesti ylhäältä, jotta lapsella olisi ikuinen elämä.

Ikuinen elämä on Kristuksessa. Kastettu lapsi on liitetty kasteessa Kristuksen ruumiiseen. Nyt ei ole mitään kadotustuomiota niillä, jotka Jeesuksessa Kristuksessa ovat.

Kristuksen ruumiiseen liitytään kasteessa. Kasteessa lapsi oksastetaan jaloon viinipuuhun kiinni ja puetaan Kristuksen lahjavanhurskauteen.
Kasteessa lapsi saa Pyhän Hengen lahjan.

Kristityt kastavat myös lapsensa Kristuksen ruumiiseen. Siitä heidät tunnetaan.

Lue lisää

Kun se kastettu vauva kasvaa aikuiseksi ja häntä ei usko kiinnosta kuten Suomessa on käynyt.Elää siis omaa maailman informaation kautta tulevaa elämää arvomaailmoineen jne..., niin onko tämä lapsena kastettu pelastunut ihminen.

Siis voiko ihminen olla pelastettu vaikka ei usko ko ko asiaan????

Tämä tilannehan on yleinen meillä.Raamattu ei ole "korkeassa huudossa".

ML213 kirjoitti:

Kun se kastettu vauva kasvaa aikuiseksi ja häntä ei usko kiinnosta kuten Suomessa on käynyt.Elää siis omaa maailman informaation kautta tulevaa elämää arvomaailmoineen jne..., niin onko tämä lapsena kastettu pelastunut ihminen.

Siis voiko ihminen olla pelastettu vaikka ei usko ko ko asiaan????

Tämä tilannehan on yleinen meillä.Raamattu ei ole "korkeassa huudossa".

Lue lisää

Sille uskosta pois langenneelle saarnattakoon lakia synnintunnon heräämiseksi. Nyt tässä onkin paha paikka kun lain sanaa ei enää saarnata synnintunnon heräämiseksi, vaan supotetaan korvaan hyviä töitä ja rakkautta. Mitä Jeesus sanoikaan niille opetuslapsille, jotka viettelivät ne pienet estelyillään? Tuomio oli MYLLYNKIVI MEREEN UPOTTAEN. Siis miksi nykyisin vanhemmat eivät hoida lapsiaan Herran yhteydessä? Tuomio viettelystä tulee aikanaan.

Lev Trotskij kirjoitti:

Eivät lapset voi ymmärtää mitä jumalilla tarkoitetaan.
Toisaalta Jeesuksen aikaan lapsia ei kastettu, eikä Jeesus puhunut mitään lasten kastamisesta.

Laitan lisää Vuorenmaan kirjoitusta kasteesta.

"Joka uskoo (evankeliumin) ja saa kasteen, pelastuu.

Tämä lupaus (Mark. 16:15) koskee yhtälailla että aikuisia. Aikuisten lisäksi on siis kastettava myöskin pienet lapset, mikä johtuu mm. kasteen tarpeellisuudesta (Joh. 3:5-6 ym.), Jeesuksen käskystä (Matt 18:2-4), ympärileikkauksesta, jonka sijaan kaste tuli (1 Moos. 17:11-32) sekä apostolien esimerkistä, hehän kastoivat kokonaisia perhekuntia, joissa oli varmasti lapsiakin mukana.

Lapsikasteen kieltäjät etsivät Raamatusta erityistä käskyä kastaa lapset. Heille ei siis tunnu riittävän yleinen kaikkia koskeva käsky. Raamatusta ei löydy määräystä, että vain riitttvän varttuneita saa kastaa.

Pietari julistaa (Ap.t. 2:38-39): "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen. Teitä tämä lupaus tarkoittaa, teitä ja teidän lapsianne". Siis lupaus kasteessa annettavasta syntien anteeksiantamisesta ja Pyhän Hengestä annetaan myös lapsille.

Jokainen ihminen, lapset mukaan lukien, on perisynnin takia omassa varassaan täydellisesti synnin alla (esim. Psalmi 51:7 "Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun.") ja pelastuu yksin Jumalan työn vuoksi. Jeesuksen mukaan lapset voivat uskoa ja heidänkin tulee uskoa pelastuakseen, sillä Jeesus sanoo: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni". Lastenkin on siis tultava (uskossa) Jeesuksen luokse. Toiseksi Jeesus sanoo: "joka ei ota Jumalan valtakuntaa vastaan niin kuin lapsi, hän ei sinne pääse." Lapsenkin on siis otettava (uskolla) vastaan Jumalan valtakunta (joka kasteessa heille lahjoitetaan). Jos se heillä olisi automaattisesti, ei heidän tarvitsisi ottaa sitä vastaan. Millä lailla he sen vastaanottavat ja millainen on heidän uskonsa, sitä meidän ei tarvitse tarkemmin ymmärtää.

Yksikään ihminen ei voi olla Jumalan edessä vanhurskas ilman uskoa, ei lapsikaan. Jos niin olisi, se oli Raamatussa meille kerrottu, eikä lasta olisi asetettu pelastuksen vastaanottamisen esikuvaksi. Lapsikasteen kieltäjät väittävät, että lapset pelastuvat eri tavalla kuin aikuiset, mutta Raamattu ei siis tue tällaista käsitystä. Jeesus itse sanoo, Mark 16:16: "Joka sen [evankeliumin] uskoo ja saa kasteen, on pelastuva". Ei tässä sanota etteikö tämä koskisi myös lapsia. Sitäpaitsi tämä lause on lupaus eikä määräys, ja vastaa kysymykseen, kuka pelastuu, eikä suinkaan jokin ohje siitä, ketkä saadaan kastaa.

Jos ajattelemme asiaa vain järjellämme, voi pienen lapsen kaste tuntua epäilyttävältä. Vauvalla ei ole minkäänlaista uskonnollista suorituskykyä. Mm. helluntailaiset, vapaakirkolliset ja baptistit perinteisesti suhtautuvat lapsikasteeseen kielteisesti, koska vauvalla ei ole sellaista älykkyyden ja tietoisuuden tasoa, joka heidän mielestään uskoon vaaditaan. Luterilaiseenkin kasteeseen sisältyy ajatus uskovien kasteesta, mutta eri tavalla kuin esim. helluntailaisilla. Kasteen saavaa lastakin nimittäin voidaan pitää uskovaisena. Luther luotti rohkeasti Jumalan sanaan ja Jeesuksen käskyyn tuoda lapset luokseen. Jos kerran Jeesus lupaa, että nimenomaan lasten kaltaisten on taivasten valtakunta, ja asettaa lapsen esikuvaksi taivasten valtakunnan vastaanottamisessa, niin silloinhan erityisen varmasti lapset saavat Kristukselta kaikki taivaan lahjat, myös uskon. Kun väitetään, että kasteessa lapsi saa oman uskon, monen järki sanoo "stop, tämä menee liian pitkälle". Mutta kyllä Luther tiesi, ettei lapsi saa selvää siitä puheesta, jolla Jumalan sanaa luetaan, eikä voi järjellään ymmärtää Jumalaa eikä sitä mitä kasteessa tapahtuu. Luther tiesi, että aikuisen usko on erilaista kuin lapsen usko. Lutherin opilla lapsen uskosta on suuri merkitys. Jumala antaa enemmän, kuin mitä ihmiset osaavat tai kykenevät pyytämään. Armo ei ole kiinni kehitystasosta tai älykkyysosamäärästä.

Lapsenkasteen vastustaminen johtuu siis enimmäkseen siitä raamatunvastaisesta käsityksestä, että aikuiset kyllä voivat uskoa, mutta lapset eivät. Sen lisäksi, että kastettavan täytyy olla uskossa, lapsikasteen kieltäjät siis väittävät, että eihän lapsi voi uskoa (minkä takia häntä heidän mielestään ei saa kastaa). Mutta Raamattu sanoo aivan muuta. Luuk 1:15: "Jo äitinsä kohdusta asti hän [Johannes Kastaja] on täynnä Pyhää Henkeä". Matt 21:16: "Lasten ja imeväisten suusta sinä olet hankkinut kiitoksesi". Lapsi uskoo omilla edellytyksillään, omalla meiltä aikuisilta salatulla tavallaan. Usko on aina Jumalan lahja ja Jumalan työtä meissä. Onkin kysyttävä, voiko Jumala antaa uskon myös pienelle lapselle? Johan nyt toki. Entä aikuiselle? Juuri ja juuri. Jos lapsi ei voi uskoa, ei hän myöskään voi pelastua (Mark 16:16, Joh 3:16, Hepr. 11:6 ym.). Emme siis tuomitse lapsia kadotukseen vaan ymmärrämme, että lapsi vain uskoo omalla tavallaan. Nimittäin kun tajuamme, että usko on vastaanottamista, voimme sanoa pienellä lapsella olevan uskoa mitä suurimmassa määrin. Nimenomaan lapsen kastetta on pidettävä varmana ja voimallisena! Hehän eivät halua vastustaa Pyhän Hengen työtä, kuten aikuiset usein tekevät. Jeesus sanoo selvästi: (Matt 18:2-4) "Ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, te ette pääse taivasten valtakuntaan." Jeesus näin asettaa lapsen uskovien kanssa samaan asemaan. Kuinka voimme kieltää lapsilta pääsyn kasteessa Kristuksen kirkkoon maan päällä?

Ns. "uskovien kasteen" kannattajat sanovat myös usein: kuinka voi olla oikein, että uskosta osattomat aikuiset kantavat mukanaan kristityn merkkiä (so. heidät on kastettu)? Tähän vastaamme, että on myös aikuisena kastettuja, jotka eivät ole uskovia kristittyjä. Tähän "uskovien kasteen" kannattajat puolestaan saattavat todeta: mutta he olivat. Samoin voidaan kuitenkin sanoa myös lapsista. Lapsikaste onkin oikeastaan uskovien kaste puhtaimmillaan! Lapsen usko voi näyttää meistä eriskummalliselta, jos ajattelemme asiaa ilman Jumalan sanaa. Me loukkaannumme siihen. Samanlaisia ajatuksia liikkui opetuslasten mielessä, kun he nuhtelivat niitä, jotka toivat lapsukaisia Jeesuksen tykö. Mutta Jeesus oli siitä pahoillaan ja sanoi heille (Mark. 10:15): »Älkää estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta». Tässä Jeesus opettaa opetuslapsiaan ja meitä käsittämään, kuinka vähän edellytyksiä Jumalan valtakuntaan pääsemiseen meille kykenee antamaan vuosien varrella kehittyvä järki.

Jeesus asetti lapsen aikuisten esikuvaksi puhuessaan pääsemisestä Jumalan valtakuntaan. Pienen lapsen yhteys eli usko Jumalaan on toisenlaista kuin varttunella, mutta se on esikuvallista. Lapsi ei itse voi tehdä mitään pelastuakseen, vaan ottaa kaiken lahjana vastaan. Jos lapsenkaste hylätään väittämällä, ettei lapsi voi uskoa, niin voidaan kysyä, mikä sitten on se ikä, jolloin ihminen voi uskoa. Usko on eri-ikäisissä ihmisessä erilaista, mutta pienessä lapsessa Jeesus osoittaa olevan sen, mikä uskossa on pääasia. Lapsikasteen kieltävät tekevät juuri päinvastoin kuin Jeesus on sanonut. Heidän mielestään lasten on tultava aikuisiksi, mutta Jeesus sanoi, että aikuisten on tultava lasten kaltaisiksi päästäkseen Jumalan valtakuntaan.

Usko on Jumalan ja ihmisen välinen rakkauden suhde. Raamattu ei rajoita tätä suhdetta koskemaan vain niitä, jotka kykenevät sen sanoin ilmaisemaan. Jumalan ongelmana eivät ole lapset, jotka eivät pystyisi uskomaan, vaan aikuiset, jotka epäilevät. Sitäpaitsi kristitty nukkuessaan tai ollessaan nukutettuna sairaalassa tai tajuttomana saatuaan iskun päähänsä, on ymmärtääkseni uskossa silloinkin, vaikka ei kykene sitä ilmaisemaan. Lapsikasteen kieltäjien pitäisi johdonmukaisesti väittää, että nukkuva ihminen ei ole uskossa, kun he väittävät ettei pieni lapsi voi uskoa, kun hän ei osaa puhuakaan.

Raamatussa ei ole minkäänlaisia ohjeita siitä, missä iässä lapset saataisiin kastaa. Alkuseurakunnat olisivat varmasti tarvinneet tällaisia ohjeita, jos pieniä lapsia ei olisi saanut kastaa. Kristillinen kirkko onkin aina hyväksynyt lapsikasteen. Kirkon historia osoittaa varmasti, että lapsikaste oli ainakin jo toisella vuosisadalla yleinen käytäntö. Oikeastaan vasta keskiajalla syntyi lahkoja, joille lapsikaste oli ongelma. Lapsen kastetta ei siis Raamatussa erikseen mainita nimenomaan siitä syystä, että sitä on pidettävä itsestään selvänä asiana, varsinkin kun Raamattu kertoo kolme-viisi kertaa kokonaisia perheitä kastetun: Stefanaan (1. Kor. 1:16), Lyydian (Ap.t.16:15) ja Filipin vanginvartijan (Ap.t. 16:33) (sekä Krispuksen (Ap.t. 18:8) ja Korneliuksen (Ap.t. 10:47) perhekunnat) ja on hyvin epätodennäköistä, etteikö näissä perheissä olisi ollut monen ikäisiä, myös pieniäkin lapsia.
Katsotaanpa tarkemmin esim. Filipin vanginvartijan ja perheensä kastetta . Ap.t. 16:33-34: "Ja hän otti heidät mukaansa samalla yön hetkellä ja pesi heidän haavansa, ja hänet ja kaikki hänen omaisensa kastettiin kohta. Ja hän vei heidät ylös asuntoonsa, laittoi heille aterian ja riemuitsi siitä, että hän ja koko hänen perheensä oli tullut Jumalaan uskovaksi." Olikohan vanginvartijalla lapsia? Palataan vielä Ap.t. 16:23-24: "Ja kun olivat heitä paljon pieksättäneet, heittivät he heidät vankeuteen ja käskivät vanginvartijan tarkasti vartioida heitä. Sellaisen käskyn saatuaan tämä heitti heidät sisimpään vankihuoneeseen ja pani heidät jalkapuuhun." Oliko vanginvartija lapseton perheellinen? Oliko vanginvartija jo niin iäkäs että hänellä ei olisi ollut pieniä lapsia? Vanginvartijan työ oli varmasti ruumiillisesti erittäin vaativa. Tuskin tuohon tehtävään olisi laitettu kovin iäkästä henkilöä. Ja lapsiluku oli siihen aikaan perheissä korkea. Jos kaikki omaiset on kastettu niin uskalletaan sanoa aika varmasti että tässä on kastettu melko pieniäkin lapsia. Huomautettakoon vielä, ettei Raamatussa mainita erikseen esim. vanhuksien ja naisten kastettakaan. Ja silti kukaan ei epäile näiden kasteiden oikeutusta.

Jos nyt vielä ajattelet kaavamaisesti seuraavasti: "Apostolien teoissa kerrotaan monesti, että ne jotka tulivat uskoon, kastettiin. Näin on tehtävä nykyäänkin.", sinun on syytä huomata, että tuolloin oli lähetystilanne, ja kastetaanhan nykyäänkin ne uskoon tulleet joita ei ole ennen kastettu. Eikä apostolien aikaisessa alkuseurakunnassa tietenkään aikuisia ollut lapsena kastettu, koska silloin kun he olivat lapsia, ei kristillistä seurakuntaa kasteineen ollut olemassakaan! Koska oli aivan alkuseurakunnan aika, ei myöskään apostolien teoissa ole kerrottu, kastettiinko lapsia, jotka syntyivät kristilliseen seurakuntaan kuuluville vanhemmille. On aivan luonnollista kuitenkin ajatella, että lapset kastettiin, koskapa siis koko perhekunta (lapsineen) kastettiin, kun äiti tai isä tuli uskoon. Nykyäänkin on aivan luonnollista, että kun perheeseen syntyy lapsi, hänet liitetään vanhempiensa uskontokuntaan. Ja kristillisen seurakunnan jäseneksi tullaan kasteen kautta.

On perin outoa, jos kristittyjen lapsia ei kasteta. Kastamaton seurakuntalainen on mahdottomuus. Mikä on sellainen pelastettu, joka ei ole Kristuksen ruumiin jäsen? Kristuksen ruumiin irtoproteesiko ? (Väisänen). Kristuksen ruumiin jäseniksihän tullaan kasteessa (1. Kor. 12:13). Pietari sanoo (Ap.t. 2:38-39) yhteydessä, jossa hän puhuu kasteesta: "Teitä ja teidän lapsianne tämä lupaus tarkoittaa". Kristittyjen vanhempien lapsia sanotaan myös pyhiksi (1 Kor. 7:14). Lasten voidaan ajatella myös olevan erityisen kelpaavia kastettavaksi. Jeesus itse sanoo, Mark 10:14 "Sallikaa lasten tulla minun luokseni, älkää estäkö heitä, sillä heidän kaltaisten on Jumalan valtakunta." Nyt lapsikasteen kieltäjät sanovat, että Jeesushan siunasi näitä lapsia (j.16), eikä kastanut. Ei tietenkään kastanut, sillä eihän Jeesus itse kastanut vedellä ketään, aikuisiakaan! (Joh 4:2). Hänhän sääti kristillisen kasteen vasta ylösnousemuksensa jälkeen (Matt 28:18-20). Mainittakoon vielä, että kaste tuli Vanhan Testamentin ympärileikkauksen tilalle (Kol. 2:11-12). Vanhassakaan liitossa Jumalan armoliittoa ei sinetöity ympärileikkauksella ainoastaan aikuisille vaan myös lapsille."

Alpo Ahola kirjoitti:

Sille uskosta pois langenneelle saarnattakoon lakia synnintunnon heräämiseksi. Nyt tässä onkin paha paikka kun lain sanaa ei enää saarnata synnintunnon heräämiseksi, vaan supotetaan korvaan hyviä töitä ja rakkautta. Mitä Jeesus sanoikaan niille opetuslapsille, jotka viettelivät ne pienet estelyillään? Tuomio oli MYLLYNKIVI MEREEN UPOTTAEN. Siis miksi nykyisin vanhemmat eivät hoida lapsiaan Herran yhteydessä? Tuomio viettelystä tulee aikanaan.

Lue lisää

Voi kun näkisit tämän tilanteen Hengellisin silmin.
Kun aikanaan isovanhemmat on saaneet lapsi kasteen ja aikuistuessaan he eivät ole kokeneet olevansa uskossa eli luonnollisesti vaeltavat/elävät maailmantavoin uudestisyntymättäminä.

Taas heille syntyy lapsi, joka saa lapsikasteen ja hän aikuistuu ja kehittyy vanhempien antamien virikkeiden mukaan jne..se vauvakin aikuistuessaan tiedostaa ettei hän usko ja elää luonnollista elämäänsä vanhempien seurassa.

Siis kukaan ei opeta tätä vauvaa aikuistuessaan kun hän ei ole tekemisissä uudestisyntyneitten ihmisten kanssa.Jos vanhemmat olisivat uudestisyntyneitä eli tekisivät luonnollisia uskontekoja erjessaan, niin vauvakin tulisi evankelioitua siinä sivussa eli kuulisi/näkisi Jumalan tahdon ja tiedon Jumalasta.

Tämä esimerkkini on klassinen esimerkki Luterilaisesta perheestä.Perheessä olev ausko "asustaa" vihki Raamatun välissä, joka on pölyttyneenä kirjahyllyssä.Tai eläessään avoliittoa sitä Raamattua ei löydy koko perheestä.

ML213 kirjoitti:

Voi kun näkisit tämän tilanteen Hengellisin silmin.
Kun aikanaan isovanhemmat on saaneet lapsi kasteen ja aikuistuessaan he eivät ole kokeneet olevansa uskossa eli luonnollisesti vaeltavat/elävät maailmantavoin uudestisyntymättäminä.

Taas heille syntyy lapsi, joka saa lapsikasteen ja hän aikuistuu ja kehittyy vanhempien antamien virikkeiden mukaan jne..se vauvakin aikuistuessaan tiedostaa ettei hän usko ja elää luonnollista elämäänsä vanhempien seurassa.

Siis kukaan ei opeta tätä vauvaa aikuistuessaan kun hän ei ole tekemisissä uudestisyntyneitten ihmisten kanssa.Jos vanhemmat olisivat uudestisyntyneitä eli tekisivät luonnollisia uskontekoja erjessaan, niin vauvakin tulisi evankelioitua siinä sivussa eli kuulisi/näkisi Jumalan tahdon ja tiedon Jumalasta.

Tämä esimerkkini on klassinen esimerkki Luterilaisesta perheestä.Perheessä olev ausko "asustaa" vihki Raamatun välissä, joka on pölyttyneenä kirjahyllyssä.Tai eläessään avoliittoa sitä Raamattua ei löydy koko perheestä.

Lue lisää

Eihän uudestisyntyminen sitä tarkoita että ollaan eksyksissä valkeuden enkelin voimasta ja menty sille saatanalliselle uudestikasteelle entisen taivaan ylistyskuoron johtajan soittaessa kaunista kitaramusiikka ja puhuessa taivaan helmiporteista.

Valitettavasti noille lahkoihin uudestikastetuille eksytys selviää vasta taivaan porteilla, kun eivät ota vastaan rakkautta totuuten.

" Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

ML213 kirjoitti:

Voi kun näkisit tämän tilanteen Hengellisin silmin.
Kun aikanaan isovanhemmat on saaneet lapsi kasteen ja aikuistuessaan he eivät ole kokeneet olevansa uskossa eli luonnollisesti vaeltavat/elävät maailmantavoin uudestisyntymättäminä.

Taas heille syntyy lapsi, joka saa lapsikasteen ja hän aikuistuu ja kehittyy vanhempien antamien virikkeiden mukaan jne..se vauvakin aikuistuessaan tiedostaa ettei hän usko ja elää luonnollista elämäänsä vanhempien seurassa.

Siis kukaan ei opeta tätä vauvaa aikuistuessaan kun hän ei ole tekemisissä uudestisyntyneitten ihmisten kanssa.Jos vanhemmat olisivat uudestisyntyneitä eli tekisivät luonnollisia uskontekoja erjessaan, niin vauvakin tulisi evankelioitua siinä sivussa eli kuulisi/näkisi Jumalan tahdon ja tiedon Jumalasta.

Tämä esimerkkini on klassinen esimerkki Luterilaisesta perheestä.Perheessä olev ausko "asustaa" vihki Raamatun välissä, joka on pölyttyneenä kirjahyllyssä.Tai eläessään avoliittoa sitä Raamattua ei löydy koko perheestä.

Lue lisää

Tuohan on merkki siitä mitä sanoit, että on vaivuttu laajalla rintamalla paatumuksen tilaan. Siinä tilassa ei ole muuta lääkettä kuin, että Jumala puuttuu peliin tuomion ottein.

No aikamme piispat paheksuvat sitä, kun Jumala ei suojele onnettomuuksilta sitä sivistynyttä, mutta jumalattomuuteen vaipunutta kansaa, vaan toisinaan ottaa ihmisen koettelemusten keskelle.

Kun siis sanasta on luovuttu, niin Jumala puhuu elämän kohtaloiden ja onnettomuuksien kautta. Raamattu kuitenkin sanoo, etteivät kovakorvaisuudessaan tulleet parannukseen.

On myös niitä luterilaisia - uskossa olevia - , jotka opettavat lapsensa elämään Jumalan sanasta. Toki niitä erään tilastollisen nykytietämyksen mukaan on alle 5% luterilaisen kirkon jäsenistä. Nykyään lapsille opetetaan paljolta kaiken suvaitsevaisuutta, seksuaalisuutta ja kehitysteoriaa sekä vetelään elämäntapaan. Kaiken tulee saada valmiina pureksittuna pullamössönä. Mikä on kansakunnan tila kun se uskosta luopuu. Laki tulisi saarnata synnintunnoksi, mutta senkin suvaitsevaisuusperiaate nykyään kieltää, että synnistä varoitettaisiin.

Väitän kuitenkin, että lapsikastettuna omistan autuuden yksin Jeesuksen teossa. Elän uskossa sitä todeksi. Miten voit sanoa: "Voi kun näkisit tämän tilanteen Hengellisin silmin.", sillä näen, että kansan yleinen luopumus ja Jumalan vastaisuus on täyttä totta. Alahan siis kanssani saarnaamaan jumalattomille synnintunnoksi ja iankaikkisen kadotuksen uhaksi lain tuomiota.

Alpo Ahola kirjoitti:

Tuohan on merkki siitä mitä sanoit, että on vaivuttu laajalla rintamalla paatumuksen tilaan. Siinä tilassa ei ole muuta lääkettä kuin, että Jumala puuttuu peliin tuomion ottein.

No aikamme piispat paheksuvat sitä, kun Jumala ei suojele onnettomuuksilta sitä sivistynyttä, mutta jumalattomuuteen vaipunutta kansaa, vaan toisinaan ottaa ihmisen koettelemusten keskelle.

Kun siis sanasta on luovuttu, niin Jumala puhuu elämän kohtaloiden ja onnettomuuksien kautta. Raamattu kuitenkin sanoo, etteivät kovakorvaisuudessaan tulleet parannukseen.

On myös niitä luterilaisia - uskossa olevia - , jotka opettavat lapsensa elämään Jumalan sanasta. Toki niitä erään tilastollisen nykytietämyksen mukaan on alle 5% luterilaisen kirkon jäsenistä. Nykyään lapsille opetetaan paljolta kaiken suvaitsevaisuutta, seksuaalisuutta ja kehitysteoriaa sekä vetelään elämäntapaan. Kaiken tulee saada valmiina pureksittuna pullamössönä. Mikä on kansakunnan tila kun se uskosta luopuu. Laki tulisi saarnata synnintunnoksi, mutta senkin suvaitsevaisuusperiaate nykyään kieltää, että synnistä varoitettaisiin.

Väitän kuitenkin, että lapsikastettuna omistan autuuden yksin Jeesuksen teossa. Elän uskossa sitä todeksi. Miten voit sanoa: "Voi kun näkisit tämän tilanteen Hengellisin silmin.", sillä näen, että kansan yleinen luopumus ja Jumalan vastaisuus on täyttä totta. Alahan siis kanssani saarnaamaan jumalattomille synnintunnoksi ja iankaikkisen kadotuksen uhaksi lain tuomiota.

Lue lisää

Alahan siis kanssani saarnaamaan jumalattomille synnintunnoksi ja iankaikkisen kadotuksen uhaksi lain tuomiota.
--------
Just noin. Aivan kuin Apostolisena aikana oli selkeä yksinkertainen ilmoitus: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta".

Apostolisena aikana tuhannet ottivat sanan vastaan ja pelastuivat.Mitenkähän olisi nykyisin.

Tässä näenkin suuren ristisiidan.Papit luulevat ihmisten olevan pelastuneita lapsikasteen takia ja siksi tänä aikana ei julisteta:"Antakaa pelastaa itsenne jne...." Ikään kuin sielunvihollinen on vaikuttanut ihmisten mielikuviin, ettei ihmiset aktivoidu uskon asioihin.

Siis eräällä tavalla laaja väärinkäsitys.Ihmettelenkin miten paljon kirkkokin on huolissaan perheeseen/lasten kehitykseen liittyvistä ongelmista.Jos tiedostaa, miten ihmiset eivät koskaan ole olleetkaan uskossa (kollektiivisesti ajatellen), niin tämä väittämä sivuutetaan kirkon opilla/lapsikasteessa uudestisyntymisessä.

Uskoisin terveellä Apostolisen aikaisella julistuksella olevan edelleen käyttöä, joka paljastaisi (totuuden henki) ihmisten arkikäyttäytymisen mielikuvineen.

ML213 kirjoitti:

Alahan siis kanssani saarnaamaan jumalattomille synnintunnoksi ja iankaikkisen kadotuksen uhaksi lain tuomiota.
--------
Just noin. Aivan kuin Apostolisena aikana oli selkeä yksinkertainen ilmoitus: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta".

Apostolisena aikana tuhannet ottivat sanan vastaan ja pelastuivat.Mitenkähän olisi nykyisin.

Tässä näenkin suuren ristisiidan.Papit luulevat ihmisten olevan pelastuneita lapsikasteen takia ja siksi tänä aikana ei julisteta:"Antakaa pelastaa itsenne jne...." Ikään kuin sielunvihollinen on vaikuttanut ihmisten mielikuviin, ettei ihmiset aktivoidu uskon asioihin.

Siis eräällä tavalla laaja väärinkäsitys.Ihmettelenkin miten paljon kirkkokin on huolissaan perheeseen/lasten kehitykseen liittyvistä ongelmista.Jos tiedostaa, miten ihmiset eivät koskaan ole olleetkaan uskossa (kollektiivisesti ajatellen), niin tämä väittämä sivuutetaan kirkon opilla/lapsikasteessa uudestisyntymisessä.

Uskoisin terveellä Apostolisen aikaisella julistuksella olevan edelleen käyttöä, joka paljastaisi (totuuden henki) ihmisten arkikäyttäytymisen mielikuvineen.

Lue lisää

Laki saarnataan synnintunnoksi kaikille, sillä kaikki ovat omassa varassaan kadotustuomion alaisia. Kukaan ei pelastu millään omalla suorituksellaan. Pelastaja on yksin Jeesus. Hän täytti puolestamme lain ja kärsi syntiemme rangaistuksen. Raamattu ilmoittaa, että olemme kasteessa päässeet Jeesuksen työstä ja vanhurskaudesta osalliseksi. Uskossa tätä armoa omistetaan. Pelastus on siinä, kuten lähetyskäsky osoittaa. Sitten Jeesuksen uskossa omistava elää siis autuuden omistuksessa ja tietysti taistelee itsessä olevaa turmelusta vastaan. Meissä uskossa alkava pyhityselämä ei kuitenkaan missään vaiheessa muodostu osaksi pelastusta, vaan pelastus on yksin Jeesuksen teko edestämme. Ken siis kerskaa, niin kerskatkoon Jeesuksesta. Tämä on lopullinen tunnustukseni muoto ja toisenlaiseen itseni ylistykseen en lähde, enkä voi suudella omia käsiäni. Se toimi on farisealaisuutta ja ajatusta, että olen itse tehnyt niitä ja niitä hyviä töitä.

Kukaan ei siis pelastu omien tekojensa varassa, sillä pukumme on tahraantunut ja repaleinen jo yhdestä synnistä ja jopa siitä, että himo on herännyt. Laki sanoo: ÄLÄ HIMOITSE. Valitettavan harvat ihmiset ymmärtävät, että laki on hengellinen ja ihminen lihallinen, myyty synnin alaisuuteen. Jumalan edessä kelpaavan vanhurskauden vaatteen on Jeesus yksin kutonut.

Böggi kirjoitti:

Laitan lisää Vuorenmaan kirjoitusta kasteesta.

"Joka uskoo (evankeliumin) ja saa kasteen, pelastuu.

Tämä lupaus (Mark. 16:15) koskee yhtälailla että aikuisia. Aikuisten lisäksi on siis kastettava myöskin pienet lapset, mikä johtuu mm. kasteen tarpeellisuudesta (Joh. 3:5-6 ym.), Jeesuksen käskystä (Matt 18:2-4), ympärileikkauksesta, jonka sijaan kaste tuli (1 Moos. 17:11-32) sekä apostolien esimerkistä, hehän kastoivat kokonaisia perhekuntia, joissa oli varmasti lapsiakin mukana.

Lapsikasteen kieltäjät etsivät Raamatusta erityistä käskyä kastaa lapset. Heille ei siis tunnu riittävän yleinen kaikkia koskeva käsky. Raamatusta ei löydy määräystä, että vain riitttvän varttuneita saa kastaa.

Pietari julistaa (Ap.t. 2:38-39): "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen. Teitä tämä lupaus tarkoittaa, teitä ja teidän lapsianne". Siis lupaus kasteessa annettavasta syntien anteeksiantamisesta ja Pyhän Hengestä annetaan myös lapsille.

Jokainen ihminen, lapset mukaan lukien, on perisynnin takia omassa varassaan täydellisesti synnin alla (esim. Psalmi 51:7 "Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun.") ja pelastuu yksin Jumalan työn vuoksi. Jeesuksen mukaan lapset voivat uskoa ja heidänkin tulee uskoa pelastuakseen, sillä Jeesus sanoo: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni". Lastenkin on siis tultava (uskossa) Jeesuksen luokse. Toiseksi Jeesus sanoo: "joka ei ota Jumalan valtakuntaa vastaan niin kuin lapsi, hän ei sinne pääse." Lapsenkin on siis otettava (uskolla) vastaan Jumalan valtakunta (joka kasteessa heille lahjoitetaan). Jos se heillä olisi automaattisesti, ei heidän tarvitsisi ottaa sitä vastaan. Millä lailla he sen vastaanottavat ja millainen on heidän uskonsa, sitä meidän ei tarvitse tarkemmin ymmärtää.

Yksikään ihminen ei voi olla Jumalan edessä vanhurskas ilman uskoa, ei lapsikaan. Jos niin olisi, se oli Raamatussa meille kerrottu, eikä lasta olisi asetettu pelastuksen vastaanottamisen esikuvaksi. Lapsikasteen kieltäjät väittävät, että lapset pelastuvat eri tavalla kuin aikuiset, mutta Raamattu ei siis tue tällaista käsitystä. Jeesus itse sanoo, Mark 16:16: "Joka sen [evankeliumin] uskoo ja saa kasteen, on pelastuva". Ei tässä sanota etteikö tämä koskisi myös lapsia. Sitäpaitsi tämä lause on lupaus eikä määräys, ja vastaa kysymykseen, kuka pelastuu, eikä suinkaan jokin ohje siitä, ketkä saadaan kastaa.

Jos ajattelemme asiaa vain järjellämme, voi pienen lapsen kaste tuntua epäilyttävältä. Vauvalla ei ole minkäänlaista uskonnollista suorituskykyä. Mm. helluntailaiset, vapaakirkolliset ja baptistit perinteisesti suhtautuvat lapsikasteeseen kielteisesti, koska vauvalla ei ole sellaista älykkyyden ja tietoisuuden tasoa, joka heidän mielestään uskoon vaaditaan. Luterilaiseenkin kasteeseen sisältyy ajatus uskovien kasteesta, mutta eri tavalla kuin esim. helluntailaisilla. Kasteen saavaa lastakin nimittäin voidaan pitää uskovaisena. Luther luotti rohkeasti Jumalan sanaan ja Jeesuksen käskyyn tuoda lapset luokseen. Jos kerran Jeesus lupaa, että nimenomaan lasten kaltaisten on taivasten valtakunta, ja asettaa lapsen esikuvaksi taivasten valtakunnan vastaanottamisessa, niin silloinhan erityisen varmasti lapset saavat Kristukselta kaikki taivaan lahjat, myös uskon. Kun väitetään, että kasteessa lapsi saa oman uskon, monen järki sanoo "stop, tämä menee liian pitkälle". Mutta kyllä Luther tiesi, ettei lapsi saa selvää siitä puheesta, jolla Jumalan sanaa luetaan, eikä voi järjellään ymmärtää Jumalaa eikä sitä mitä kasteessa tapahtuu. Luther tiesi, että aikuisen usko on erilaista kuin lapsen usko. Lutherin opilla lapsen uskosta on suuri merkitys. Jumala antaa enemmän, kuin mitä ihmiset osaavat tai kykenevät pyytämään. Armo ei ole kiinni kehitystasosta tai älykkyysosamäärästä.

Lapsenkasteen vastustaminen johtuu siis enimmäkseen siitä raamatunvastaisesta käsityksestä, että aikuiset kyllä voivat uskoa, mutta lapset eivät. Sen lisäksi, että kastettavan täytyy olla uskossa, lapsikasteen kieltäjät siis väittävät, että eihän lapsi voi uskoa (minkä takia häntä heidän mielestään ei saa kastaa). Mutta Raamattu sanoo aivan muuta. Luuk 1:15: "Jo äitinsä kohdusta asti hän [Johannes Kastaja] on täynnä Pyhää Henkeä". Matt 21:16: "Lasten ja imeväisten suusta sinä olet hankkinut kiitoksesi". Lapsi uskoo omilla edellytyksillään, omalla meiltä aikuisilta salatulla tavallaan. Usko on aina Jumalan lahja ja Jumalan työtä meissä. Onkin kysyttävä, voiko Jumala antaa uskon myös pienelle lapselle? Johan nyt toki. Entä aikuiselle? Juuri ja juuri. Jos lapsi ei voi uskoa, ei hän myöskään voi pelastua (Mark 16:16, Joh 3:16, Hepr. 11:6 ym.). Emme siis tuomitse lapsia kadotukseen vaan ymmärrämme, että lapsi vain uskoo omalla tavallaan. Nimittäin kun tajuamme, että usko on vastaanottamista, voimme sanoa pienellä lapsella olevan uskoa mitä suurimmassa määrin. Nimenomaan lapsen kastetta on pidettävä varmana ja voimallisena! Hehän eivät halua vastustaa Pyhän Hengen työtä, kuten aikuiset usein tekevät. Jeesus sanoo selvästi: (Matt 18:2-4) "Ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, te ette pääse taivasten valtakuntaan." Jeesus näin asettaa lapsen uskovien kanssa samaan asemaan. Kuinka voimme kieltää lapsilta pääsyn kasteessa Kristuksen kirkkoon maan päällä?

Ns. "uskovien kasteen" kannattajat sanovat myös usein: kuinka voi olla oikein, että uskosta osattomat aikuiset kantavat mukanaan kristityn merkkiä (so. heidät on kastettu)? Tähän vastaamme, että on myös aikuisena kastettuja, jotka eivät ole uskovia kristittyjä. Tähän "uskovien kasteen" kannattajat puolestaan saattavat todeta: mutta he olivat. Samoin voidaan kuitenkin sanoa myös lapsista. Lapsikaste onkin oikeastaan uskovien kaste puhtaimmillaan! Lapsen usko voi näyttää meistä eriskummalliselta, jos ajattelemme asiaa ilman Jumalan sanaa. Me loukkaannumme siihen. Samanlaisia ajatuksia liikkui opetuslasten mielessä, kun he nuhtelivat niitä, jotka toivat lapsukaisia Jeesuksen tykö. Mutta Jeesus oli siitä pahoillaan ja sanoi heille (Mark. 10:15): »Älkää estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta». Tässä Jeesus opettaa opetuslapsiaan ja meitä käsittämään, kuinka vähän edellytyksiä Jumalan valtakuntaan pääsemiseen meille kykenee antamaan vuosien varrella kehittyvä järki.

Jeesus asetti lapsen aikuisten esikuvaksi puhuessaan pääsemisestä Jumalan valtakuntaan. Pienen lapsen yhteys eli usko Jumalaan on toisenlaista kuin varttunella, mutta se on esikuvallista. Lapsi ei itse voi tehdä mitään pelastuakseen, vaan ottaa kaiken lahjana vastaan. Jos lapsenkaste hylätään väittämällä, ettei lapsi voi uskoa, niin voidaan kysyä, mikä sitten on se ikä, jolloin ihminen voi uskoa. Usko on eri-ikäisissä ihmisessä erilaista, mutta pienessä lapsessa Jeesus osoittaa olevan sen, mikä uskossa on pääasia. Lapsikasteen kieltävät tekevät juuri päinvastoin kuin Jeesus on sanonut. Heidän mielestään lasten on tultava aikuisiksi, mutta Jeesus sanoi, että aikuisten on tultava lasten kaltaisiksi päästäkseen Jumalan valtakuntaan.

Usko on Jumalan ja ihmisen välinen rakkauden suhde. Raamattu ei rajoita tätä suhdetta koskemaan vain niitä, jotka kykenevät sen sanoin ilmaisemaan. Jumalan ongelmana eivät ole lapset, jotka eivät pystyisi uskomaan, vaan aikuiset, jotka epäilevät. Sitäpaitsi kristitty nukkuessaan tai ollessaan nukutettuna sairaalassa tai tajuttomana saatuaan iskun päähänsä, on ymmärtääkseni uskossa silloinkin, vaikka ei kykene sitä ilmaisemaan. Lapsikasteen kieltäjien pitäisi johdonmukaisesti väittää, että nukkuva ihminen ei ole uskossa, kun he väittävät ettei pieni lapsi voi uskoa, kun hän ei osaa puhuakaan.

Raamatussa ei ole minkäänlaisia ohjeita siitä, missä iässä lapset saataisiin kastaa. Alkuseurakunnat olisivat varmasti tarvinneet tällaisia ohjeita, jos pieniä lapsia ei olisi saanut kastaa. Kristillinen kirkko onkin aina hyväksynyt lapsikasteen. Kirkon historia osoittaa varmasti, että lapsikaste oli ainakin jo toisella vuosisadalla yleinen käytäntö. Oikeastaan vasta keskiajalla syntyi lahkoja, joille lapsikaste oli ongelma. Lapsen kastetta ei siis Raamatussa erikseen mainita nimenomaan siitä syystä, että sitä on pidettävä itsestään selvänä asiana, varsinkin kun Raamattu kertoo kolme-viisi kertaa kokonaisia perheitä kastetun: Stefanaan (1. Kor. 1:16), Lyydian (Ap.t.16:15) ja Filipin vanginvartijan (Ap.t. 16:33) (sekä Krispuksen (Ap.t. 18:8) ja Korneliuksen (Ap.t. 10:47) perhekunnat) ja on hyvin epätodennäköistä, etteikö näissä perheissä olisi ollut monen ikäisiä, myös pieniäkin lapsia.
Katsotaanpa tarkemmin esim. Filipin vanginvartijan ja perheensä kastetta . Ap.t. 16:33-34: "Ja hän otti heidät mukaansa samalla yön hetkellä ja pesi heidän haavansa, ja hänet ja kaikki hänen omaisensa kastettiin kohta. Ja hän vei heidät ylös asuntoonsa, laittoi heille aterian ja riemuitsi siitä, että hän ja koko hänen perheensä oli tullut Jumalaan uskovaksi." Olikohan vanginvartijalla lapsia? Palataan vielä Ap.t. 16:23-24: "Ja kun olivat heitä paljon pieksättäneet, heittivät he heidät vankeuteen ja käskivät vanginvartijan tarkasti vartioida heitä. Sellaisen käskyn saatuaan tämä heitti heidät sisimpään vankihuoneeseen ja pani heidät jalkapuuhun." Oliko vanginvartija lapseton perheellinen? Oliko vanginvartija jo niin iäkäs että hänellä ei olisi ollut pieniä lapsia? Vanginvartijan työ oli varmasti ruumiillisesti erittäin vaativa. Tuskin tuohon tehtävään olisi laitettu kovin iäkästä henkilöä. Ja lapsiluku oli siihen aikaan perheissä korkea. Jos kaikki omaiset on kastettu niin uskalletaan sanoa aika varmasti että tässä on kastettu melko pieniäkin lapsia. Huomautettakoon vielä, ettei Raamatussa mainita erikseen esim. vanhuksien ja naisten kastettakaan. Ja silti kukaan ei epäile näiden kasteiden oikeutusta.

Jos nyt vielä ajattelet kaavamaisesti seuraavasti: "Apostolien teoissa kerrotaan monesti, että ne jotka tulivat uskoon, kastettiin. Näin on tehtävä nykyäänkin.", sinun on syytä huomata, että tuolloin oli lähetystilanne, ja kastetaanhan nykyäänkin ne uskoon tulleet joita ei ole ennen kastettu. Eikä apostolien aikaisessa alkuseurakunnassa tietenkään aikuisia ollut lapsena kastettu, koska silloin kun he olivat lapsia, ei kristillistä seurakuntaa kasteineen ollut olemassakaan! Koska oli aivan alkuseurakunnan aika, ei myöskään apostolien teoissa ole kerrottu, kastettiinko lapsia, jotka syntyivät kristilliseen seurakuntaan kuuluville vanhemmille. On aivan luonnollista kuitenkin ajatella, että lapset kastettiin, koskapa siis koko perhekunta (lapsineen) kastettiin, kun äiti tai isä tuli uskoon. Nykyäänkin on aivan luonnollista, että kun perheeseen syntyy lapsi, hänet liitetään vanhempiensa uskontokuntaan. Ja kristillisen seurakunnan jäseneksi tullaan kasteen kautta.

On perin outoa, jos kristittyjen lapsia ei kasteta. Kastamaton seurakuntalainen on mahdottomuus. Mikä on sellainen pelastettu, joka ei ole Kristuksen ruumiin jäsen? Kristuksen ruumiin irtoproteesiko ? (Väisänen). Kristuksen ruumiin jäseniksihän tullaan kasteessa (1. Kor. 12:13). Pietari sanoo (Ap.t. 2:38-39) yhteydessä, jossa hän puhuu kasteesta: "Teitä ja teidän lapsianne tämä lupaus tarkoittaa". Kristittyjen vanhempien lapsia sanotaan myös pyhiksi (1 Kor. 7:14). Lasten voidaan ajatella myös olevan erityisen kelpaavia kastettavaksi. Jeesus itse sanoo, Mark 10:14 "Sallikaa lasten tulla minun luokseni, älkää estäkö heitä, sillä heidän kaltaisten on Jumalan valtakunta." Nyt lapsikasteen kieltäjät sanovat, että Jeesushan siunasi näitä lapsia (j.16), eikä kastanut. Ei tietenkään kastanut, sillä eihän Jeesus itse kastanut vedellä ketään, aikuisiakaan! (Joh 4:2). Hänhän sääti kristillisen kasteen vasta ylösnousemuksensa jälkeen (Matt 28:18-20). Mainittakoon vielä, että kaste tuli Vanhan Testamentin ympärileikkauksen tilalle (Kol. 2:11-12). Vanhassakaan liitossa Jumalan armoliittoa ei sinetöity ympärileikkauksella ainoastaan aikuisille vaan myös lapsille."

Lue lisää

Lapsikaste ei ketään pelasta vaan Jeesus katsoo sydämen puhtauteen myös lasten kohdalla. Raamattu ei puhu mitään lapsikasteesta vaan se on luterilaista hapatusta. Raamatussa mainitaan Johanneksen kaste jonka Jeesuskin otti. Se kaste on kuuliaisuuden askel syntisellä ihmisellä ja tietoinen valinta lähteä seuraamaan Jeesusta. Siinä pukeudutaan häneen. Autuaita ovat puhdassydämiset sillä he saavat nähdä Jumalan. Ainoastaan Jeesuksen ristintyön ja armon kautta meillä on mahdollisuus pelastua

Lapset menevät suoraan helvettiin! Tämä on Jumalan tahto!

Kauheeta harhaoppia luterilaisuus.
Jos lukisivat Raamattuansa ja antaisivat Pyhän Hengen avata Sanaa, niin edelleenkään siellä ei puhuta lapsikasteesta, vaan U-S-K-O-V-I-E-N.
Jotka ottivat ENSIN Jeesuksen vastaan, siis tulivat uskoon ja uudestisyntyivät ylhäältä Hengen vaikutuksesta.Heidät kastettiin.
Eli syntyi vedestä ja hengestä UUTEEN ELÄMÄÄN.
Eli kaste ei synnytä uskoa, eikä tee uskovaista uudestisyntynyttä Jumalan lasta.Vaan ensin usko, sitten kaste.Kaste ei pelasta, vaan usko.Kaste on kuuliaisuuden askel Jeesuksen esimerkin mukaan.Se on hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta ja vanhan elämän hautaamista kasteen hautaan kun ensin on tultu uskoon.Vauva ei voi tulla uskoon.
Tämä kaikki löytyy Sanasta.

Anonyymi kirjoitti:

Kauheeta harhaoppia luterilaisuus.
Jos lukisivat Raamattuansa ja antaisivat Pyhän Hengen avata Sanaa, niin edelleenkään siellä ei puhuta lapsikasteesta, vaan U-S-K-O-V-I-E-N.
Jotka ottivat ENSIN Jeesuksen vastaan, siis tulivat uskoon ja uudestisyntyivät ylhäältä Hengen vaikutuksesta.Heidät kastettiin.
Eli syntyi vedestä ja hengestä UUTEEN ELÄMÄÄN.
Eli kaste ei synnytä uskoa, eikä tee uskovaista uudestisyntynyttä Jumalan lasta.Vaan ensin usko, sitten kaste.Kaste ei pelasta, vaan usko.Kaste on kuuliaisuuden askel Jeesuksen esimerkin mukaan.Se on hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta ja vanhan elämän hautaamista kasteen hautaan kun ensin on tultu uskoon.Vauva ei voi tulla uskoon.
Tämä kaikki löytyy Sanasta.

Lue lisää

Keuhaata harhaoppia uudestikastajuus
Jos lukisivat Raamattua, tietäisivät että kaste on uudestisyntymisen peso. Jos olisivat perhenyteet asiaen, tietäisivät että sekä usko että kastettuna oleminen ovat jatkuvaa toimintaa, eli niitä ei voila laittaa mihinkään muottiin, kuten Raamattukaan ei tee. Ja kaste pelastaa siinä missä uskokin. Ja pieni lapsikin voi tulla uskoon.
Kaikki tämä löytyy Sanasta

Täytyy sanoa ,että olipa hyvää tekstiä näin äkkiä luettuna.Täytyy huomenna lukea uudelleen.

ML213 kirjoitti:

Kun se kastettu vauva kasvaa aikuiseksi ja häntä ei usko kiinnosta kuten Suomessa on käynyt.Elää siis omaa maailman informaation kautta tulevaa elämää arvomaailmoineen jne..., niin onko tämä lapsena kastettu pelastunut ihminen.

Siis voiko ihminen olla pelastettu vaikka ei usko ko ko asiaan????

Tämä tilannehan on yleinen meillä.Raamattu ei ole "korkeassa huudossa".

Lue lisää

tässä suuressa roolissa ovat ESIRUKOILIJAT. vanhemmat, isovanhemmat, seurakunta jne.

Raamatun mukaan lihasta syntyy liha eli lapsi synnin alle. Lapsenkin pitää syntyä uudesti vedestä ja Hengestä Jumalan sanan voimasta eli ylhäältä kasteessa.
Ps.51:7
"Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun."
[1. Moos. 8:21; Job 14:4, 25:4]
Joh.3:13
"Kukaan ei ole noussut taivaaseen, paitsi hän, joka on taivaasta tänne tullut: Ihmisen Poika."

bibliaa kirjoitti:

Raamatun mukaan lihasta syntyy liha eli lapsi synnin alle. Lapsenkin pitää syntyä uudesti vedestä ja Hengestä Jumalan sanan voimasta eli ylhäältä kasteessa.
Ps.51:7
"Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun."
[1. Moos. 8:21; Job 14:4, 25:4]
Joh.3:13
"Kukaan ei ole noussut taivaaseen, paitsi hän, joka on taivaasta tänne tullut: Ihmisen Poika."

Lue lisää

"Ja kun Hanok oli vaeltanut Jumalan yhteydessä, ei häntä enää ollut, sillä Jumala oli ottanut hänet pois."!

"Kun he niin kulkivat ja puhelivat, niin katso, äkkiä ilmestyivät tuliset vaunut ja tuliset hevoset, ja ne erottivat heidät toisistansa, ja Elia nousi tuulispäässä taivaaseen."

Näin on asia kirjoitti:

"Ja kun Hanok oli vaeltanut Jumalan yhteydessä, ei häntä enää ollut, sillä Jumala oli ottanut hänet pois."!

"Kun he niin kulkivat ja puhelivat, niin katso, äkkiä ilmestyivät tuliset vaunut ja tuliset hevoset, ja ne erottivat heidät toisistansa, ja Elia nousi tuulispäässä taivaaseen."

Lue lisää

Sama luku, jossa Jeesus puhuu Nikodeemukselle kasteesta eli uudestisyntymisestä nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen.

13 Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika, joka on taivaassa.

Raamatun kielessä "taivas" tarkoitti myös näkyvää ilmakehää ja avaruutta, jonne Heenok ihmissilmin nähtiin nousevan, samoin kuin Elia.

Jumalan luokse taivaaseen meneminen on vielä eri asia. Lasaruskin oli Aabrahamin helmassa ja ristinryöväri meni paratiisiin. Ei siis vielä sinne taivaaseen, jossa Jumala asuu.

Vain Jeesus meni taivaaseen ja istui Isän Jumalan oikealle puolelle.

Joh.3 kirjoitti:

Sama luku, jossa Jeesus puhuu Nikodeemukselle kasteesta eli uudestisyntymisestä nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen.

13 Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika, joka on taivaassa.

Raamatun kielessä "taivas" tarkoitti myös näkyvää ilmakehää ja avaruutta, jonne Heenok ihmissilmin nähtiin nousevan, samoin kuin Elia.

Jumalan luokse taivaaseen meneminen on vielä eri asia. Lasaruskin oli Aabrahamin helmassa ja ristinryöväri meni paratiisiin. Ei siis vielä sinne taivaaseen, jossa Jumala asuu.

Vain Jeesus meni taivaaseen ja istui Isän Jumalan oikealle puolelle.

Lue lisää

"Ja katso, heille ILMESTYIVÄT Mooses ja Elias, jotka puhuivat hänen kanssansa.
Niin Pietari rupesi puhumaan ja sanoi Jeesukselle: "Herra, meidän on tässä hyvä olla; jos tahdot, niin minä teen tähän kolme majaa, sinulle yhden ja Moosekselle yhden ja Eliaalle yhden."

Lisää:
"Ja ne kaksikymmentä neljä vanhinta, jotka istuivat valtaistuimillaan Jumalan edessä, lankesivat kasvoillensa ja kumartaen rukoilivat Jumalaa,
Ja ne kaksikymmentä neljä vanhinta ja neljä olentoa lankesivat maahan ja kumartaen rukoilivat Jumalaa, joka valtaistuimella istuu, ja sanoivat: "Amen, halleluja!"

Näin on asia kirjoitti:

"Ja katso, heille ILMESTYIVÄT Mooses ja Elias, jotka puhuivat hänen kanssansa.
Niin Pietari rupesi puhumaan ja sanoi Jeesukselle: "Herra, meidän on tässä hyvä olla; jos tahdot, niin minä teen tähän kolme majaa, sinulle yhden ja Moosekselle yhden ja Eliaalle yhden."

Lisää:
"Ja ne kaksikymmentä neljä vanhinta, jotka istuivat valtaistuimillaan Jumalan edessä, lankesivat kasvoillensa ja kumartaen rukoilivat Jumalaa,
Ja ne kaksikymmentä neljä vanhinta ja neljä olentoa lankesivat maahan ja kumartaen rukoilivat Jumalaa, joka valtaistuimella istuu, ja sanoivat: "Amen, halleluja!"

Lue lisää

1. Kor. 15:50
   
Mutta tämän minä sanon, veljet, ettei liha ja veri voi periä Jumalan valtakuntaa, eikä katoavaisuus peri katoamattomuutta.

bibliaa kirjoitti:

Raamatun mukaan lihasta syntyy liha eli lapsi synnin alle. Lapsenkin pitää syntyä uudesti vedestä ja Hengestä Jumalan sanan voimasta eli ylhäältä kasteessa.
Ps.51:7
"Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun."
[1. Moos. 8:21; Job 14:4, 25:4]
Joh.3:13
"Kukaan ei ole noussut taivaaseen, paitsi hän, joka on taivaasta tänne tullut: Ihmisen Poika."

Lue lisää

Lapset toki syntyvät langenneeseen ja synninalaiseen ihmissukuun, mutta he eivät kanna isien syntivelkoja jokainen tuomitaan omien syntien perusteella. Jokaisen ihmisen täytyy tehdä oma uskonratkaisunsa
”Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut; sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan. (Room.10:9,10).
Tässä ei edes puhuta mistään kasteesta.
Oletko tosiaan sitä mieltä, että jumala tuomitsee pienet vauvat helvettiin, jos heitä ei ehditä kastaa?

eksyksissä kirjoitti:

Lapset toki syntyvät langenneeseen ja synninalaiseen ihmissukuun, mutta he eivät kanna isien syntivelkoja jokainen tuomitaan omien syntien perusteella. Jokaisen ihmisen täytyy tehdä oma uskonratkaisunsa
”Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut; sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan. (Room.10:9,10).
Tässä ei edes puhuta mistään kasteesta.
Oletko tosiaan sitä mieltä, että jumala tuomitsee pienet vauvat helvettiin, jos heitä ei ehditä kastaa?

Lue lisää

Valit. 5:7
   
Meidän isämme ovat syntiä tehneet; heitä ei enää ole. Me kannamme heidän syntivelkaansa.

syntivelasta kirjoitti:

Valit. 5:7
   
Meidän isämme ovat syntiä tehneet; heitä ei enää ole. Me kannamme heidän syntivelkaansa.

...uudenliiton tekstissä, silloin puhutaan uudesta armotalouden ajasta, eli uskon kautta tapahtuvasta pelastumisesta Kristuksessa!

Jumala itse oli Kristuksessa Golgatan ristillä ja sovitti maailman synnit itsensä kautta, vai etkö tunne Raamatun sanan ilmoitusta!

(2 Kor 5:19 "Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan", ja hän uskoi meille sovituksen sanan!)


Älä siis liitä noita VT,n tuomion tekstejä uuteen armoliittoon!
Jumala on itsensä kautta sovittanut kaikki meidän syntivelkamme Kristuksessa!

...vain... kirjoitti:

...uudenliiton tekstissä, silloin puhutaan uudesta armotalouden ajasta, eli uskon kautta tapahtuvasta pelastumisesta Kristuksessa!

Jumala itse oli Kristuksessa Golgatan ristillä ja sovitti maailman synnit itsensä kautta, vai etkö tunne Raamatun sanan ilmoitusta!

(2 Kor 5:19 "Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan", ja hän uskoi meille sovituksen sanan!)


Älä siis liitä noita VT,n tuomion tekstejä uuteen armoliittoon!
Jumala on itsensä kautta sovittanut kaikki meidän syntivelkamme Kristuksessa!

Lue lisää

Olisihan se ihmeellistä, jos Jumala kohdentaisi sanansa varhaislapsuuttaan elävälle lapselle.

"Tehkää parannus, ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksi saamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan"

Mitähän syntiä lapsi on tehnyt ja ymmärtäisiköhän kutsua ja sen merkitystä.

No, tämä lupaus on kyllä annettu lapsillekkin ja he tulevatkin osalliseksi aikuistuessaan kun Jumala kutsuu häntä etsikkoaikana.

ML213 kirjoitti:

Olisihan se ihmeellistä, jos Jumala kohdentaisi sanansa varhaislapsuuttaan elävälle lapselle.

"Tehkää parannus, ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksi saamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan"

Mitähän syntiä lapsi on tehnyt ja ymmärtäisiköhän kutsua ja sen merkitystä.

No, tämä lupaus on kyllä annettu lapsillekkin ja he tulevatkin osalliseksi aikuistuessaan kun Jumala kutsuu häntä etsikkoaikana.

Lue lisää

Miehet/veljet oli kuulolla Pietarin helluntaisaarnaa. Naisistakaan ei mitään mainita.
MUTTA: lapset mainitaan. Perhekuntaan kuuluvina, jotka piti heti kastaa. Pietarin sukupolven lapsista oli kovin hätä (Apt.2:40).

Kastaminen käynnistyi perhekunnittain.
Lapset heti kasteelle. Lapsilta kukaan ei vaadi parannusta kasteen ehtona.
"Joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa NIINKUIN LAPSI, ei pääse sinne sisälle" (Jeesuksen mukaan)

...vain... kirjoitti:

...uudenliiton tekstissä, silloin puhutaan uudesta armotalouden ajasta, eli uskon kautta tapahtuvasta pelastumisesta Kristuksessa!

Jumala itse oli Kristuksessa Golgatan ristillä ja sovitti maailman synnit itsensä kautta, vai etkö tunne Raamatun sanan ilmoitusta!

(2 Kor 5:19 "Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan", ja hän uskoi meille sovituksen sanan!)


Älä siis liitä noita VT,n tuomion tekstejä uuteen armoliittoon!
Jumala on itsensä kautta sovittanut kaikki meidän syntivelkamme Kristuksessa!

Lue lisää

Sovintoveri vuoti Golgatalla, mutta Golgata ei tuonut vielä sovitusta henkilökohtaiseksi kenellekään. Kaikki ovat edelleen synnin alla jo sikiämisestä alkaen. Sovitus pitää jokaisen saada henkilökohtaiseksi. Jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa, sanoo sana.

Paavalin mukaan vielä n.40-50 vuotta Jeesuksen ristiinnaulitsemisen jälkeen kaikki ovat syntisiä ja synnin alla.

9 Miten siis on? Olemmeko me parempia? Emme suinkaan. Mehän olemme edellä osoittaneet, että kaikki, niin hyvin juutalaiset kuin kreikkalaiset, ovat synnin alla,
10 niinkuin kirjoitettu on: "Ei ole ketään vanhurskasta, ei ainoatakaan,
11 ei ole ketään ymmärtäväistä, ei ketään, joka etsii Jumalaa;
12 kaikki ovat poikenneet pois, kaikki tyynni kelvottomiksi käyneet; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvä on, ei yhden yhtäkään.
Room.3

Perisynti ja lapsen vanhempien ja isovanhempien syntivelka pitää sovittaa ja pestä pois kasteessa.Lapsi pitää vanhurskauttaa kastamalla lapsi kristittyjen kasteella nimeen Isän ja Pojan ja PYhän Hengen.

Pietari, kirjoitti:

Miehet/veljet oli kuulolla Pietarin helluntaisaarnaa. Naisistakaan ei mitään mainita.
MUTTA: lapset mainitaan. Perhekuntaan kuuluvina, jotka piti heti kastaa. Pietarin sukupolven lapsista oli kovin hätä (Apt.2:40).

Kastaminen käynnistyi perhekunnittain.
Lapset heti kasteelle. Lapsilta kukaan ei vaadi parannusta kasteen ehtona.
"Joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa NIINKUIN LAPSI, ei pääse sinne sisälle" (Jeesuksen mukaan)

Lue lisää

Joo, eihän tuohon perhekunnan kastamiseen liitykkään mitään ristiriitaa.Täällä päinkin on kastettu uskovien kasteella koko perhekunta (tiedän ainakin yhden)Raamattu vaan ei kerro vauvoista mitään.Tämä vauvan kasataminen on olettamista.Ainakaan itse en ole löytänyt vahvistusta vauvan kastamiselle.Lapsia taas on kastettu, kuten täällä päinkin ja se taas ei ole ihmetykse tai riidan aihe.

Siis vauvaikäisen kastaminen on olettamus/luulo, ei todistettavissa oleva asia.

Jeesus taas vertasi lapsen uskomis kykyä/tapaa aikuisiin ihmisiin elöi miten Jumalan valtakunta pitää aikuisen ihmisen ottaa vastaan.Siis niin kuin lapsi.Lapsihan uskoo ehdoitta lähes kaiken, mutta varttuessaan hänkin kyseenalaistaa asioita.

Nykyäänhän aikuiset ihmiset, jotka sanovat itseään uskovaiseksi, eivät usko Raamattuun ,- niin kuin lapsi.Jopa käskyjen merkitystä epäillään ja sovelletaan niitä tilanteiden mukaan.Lapsi ei tekisi näin, jos hän lukisi ja ymmärtäisi käskyt.Lapsi uskoo asian kokonaisuudessaan.

ML213 kirjoitti:

Joo, eihän tuohon perhekunnan kastamiseen liitykkään mitään ristiriitaa.Täällä päinkin on kastettu uskovien kasteella koko perhekunta (tiedän ainakin yhden)Raamattu vaan ei kerro vauvoista mitään.Tämä vauvan kasataminen on olettamista.Ainakaan itse en ole löytänyt vahvistusta vauvan kastamiselle.Lapsia taas on kastettu, kuten täällä päinkin ja se taas ei ole ihmetykse tai riidan aihe.

Siis vauvaikäisen kastaminen on olettamus/luulo, ei todistettavissa oleva asia.

Jeesus taas vertasi lapsen uskomis kykyä/tapaa aikuisiin ihmisiin elöi miten Jumalan valtakunta pitää aikuisen ihmisen ottaa vastaan.Siis niin kuin lapsi.Lapsihan uskoo ehdoitta lähes kaiken, mutta varttuessaan hänkin kyseenalaistaa asioita.

Nykyäänhän aikuiset ihmiset, jotka sanovat itseään uskovaiseksi, eivät usko Raamattuun ,- niin kuin lapsi.Jopa käskyjen merkitystä epäillään ja sovelletaan niitä tilanteiden mukaan.Lapsi ei tekisi näin, jos hän lukisi ja ymmärtäisi käskyt.Lapsi uskoo asian kokonaisuudessaan.

Lue lisää

Kyllä vauva on lapsi, jolle lupaus kasteessa saatavasta Pyhästä Hengestä on totta.

Jeesus sanoo "brefos" kaikista pienimmän uskovan ja ottavan vastaan Jumalan valtakunnan.

Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt".

antakaa sovittaa kirjoitti:

Sovintoveri vuoti Golgatalla, mutta Golgata ei tuonut vielä sovitusta henkilökohtaiseksi kenellekään. Kaikki ovat edelleen synnin alla jo sikiämisestä alkaen. Sovitus pitää jokaisen saada henkilökohtaiseksi. Jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa, sanoo sana.

Paavalin mukaan vielä n.40-50 vuotta Jeesuksen ristiinnaulitsemisen jälkeen kaikki ovat syntisiä ja synnin alla.

9 Miten siis on? Olemmeko me parempia? Emme suinkaan. Mehän olemme edellä osoittaneet, että kaikki, niin hyvin juutalaiset kuin kreikkalaiset, ovat synnin alla,
10 niinkuin kirjoitettu on: "Ei ole ketään vanhurskasta, ei ainoatakaan,
11 ei ole ketään ymmärtäväistä, ei ketään, joka etsii Jumalaa;
12 kaikki ovat poikenneet pois, kaikki tyynni kelvottomiksi käyneet; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvä on, ei yhden yhtäkään.
Room.3

Perisynti ja lapsen vanhempien ja isovanhempien syntivelka pitää sovittaa ja pestä pois kasteessa.Lapsi pitää vanhurskauttaa kastamalla lapsi kristittyjen kasteella nimeen Isän ja Pojan ja PYhän Hengen.

Lue lisää

Lapsikaan ei vanhurskaudu kasteessa, vaan uskon perusteella Kristuksessa, niinkuin Raamattukin asian opettaa!

//Room. 1:17 "Sillä siinä Jumalan vanhurskaus ilmestyy uskosta uskoon, niinkuin kirjoitettu on:
"Vanhurskas on elävä uskosta".//

Sanot-
>>Paavalin mukaan vielä n.40-50 vuotta Jeesuksen ristiinnaulitsemisen jälkeen kaikki ovat syntisiä ja synnin alla.

mathetes kirjoitti:

Lapsikaan ei vanhurskaudu kasteessa, vaan uskon perusteella Kristuksessa, niinkuin Raamattukin asian opettaa!

//Room. 1:17 "Sillä siinä Jumalan vanhurskaus ilmestyy uskosta uskoon, niinkuin kirjoitettu on:
"Vanhurskas on elävä uskosta".//

Sanot-
>>Paavalin mukaan vielä n.40-50 vuotta Jeesuksen ristiinnaulitsemisen jälkeen kaikki ovat syntisiä ja synnin alla.

Lue lisää

Sodomasta ei löytynyt 10 vanhurskasta, ei edes lapset olleet sellaisenaan vanhurskautettuja, eli Jumalalle kelpaavia.

Kasteessa lapsi vanhurskautetaan Jumalan nimessä ja lapsi oksastetaan jaloon viinipuuhun. Kristitty kastettu lapsi saa Pyhän Hengen lahjan. Uskohan on yksi Pyhän Hengen ominaisuus, kuten toivo ja rakkaus. Oikea sydämen uskohan on lahja ja hengellinen yhteys Jumalan kanssa.

Synnin alle siinnyt lapsi vanhurskautetaan kasteessa nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen. Henki, vesi ja veri pitävät yhtä kasteessa.

"Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä."

mathetes kirjoitti:

Lapsikaan ei vanhurskaudu kasteessa, vaan uskon perusteella Kristuksessa, niinkuin Raamattukin asian opettaa!

//Room. 1:17 "Sillä siinä Jumalan vanhurskaus ilmestyy uskosta uskoon, niinkuin kirjoitettu on:
"Vanhurskas on elävä uskosta".//

Sanot-
>>Paavalin mukaan vielä n.40-50 vuotta Jeesuksen ristiinnaulitsemisen jälkeen kaikki ovat syntisiä ja synnin alla.

Lue lisää

Kastehan saadaan "syntienne anteeksisaamiseksi" apostolien tekojen mukaan. Te ja teidän lapset, perhekunnittain.

Paavalinkin synti pestiin pois eli Paavali vanhurskautettiin kasteessa. Eihän Paavalille olisi enää kastetilaisuudessa mitään synneistä mainittu, jos synnit olisi ennen kastetta pesty pois. Paavali oli juutalainen, joten häntä ei oltu kristittyjen lasten tavoin vielä oltu kastettu koskaan aikaisemmin.

Ap. t. 22:16

Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'

Ps.51:7
5 (51:7) Katso, minä olen synnissä syntynyt, ja äitini on minut synnissä siittänyt.

1. Joh. 1:8
   
Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä.

pyhitetyt kirjoitti:

Sodomasta ei löytynyt 10 vanhurskasta, ei edes lapset olleet sellaisenaan vanhurskautettuja, eli Jumalalle kelpaavia.

Kasteessa lapsi vanhurskautetaan Jumalan nimessä ja lapsi oksastetaan jaloon viinipuuhun. Kristitty kastettu lapsi saa Pyhän Hengen lahjan. Uskohan on yksi Pyhän Hengen ominaisuus, kuten toivo ja rakkaus. Oikea sydämen uskohan on lahja ja hengellinen yhteys Jumalan kanssa.

Synnin alle siinnyt lapsi vanhurskautetaan kasteessa nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen. Henki, vesi ja veri pitävät yhtä kasteessa.

"Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä."

Lue lisää

”Ja Herra antoi sataa Sodoman ja Gomorran päälle tulikiveä ja tulta, Herran tyköä taivaasta,” (1.Moos.19:24)
Katso:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001426&posting=22000000026495666

synnin pesu kirjoitti:

Kastehan saadaan "syntienne anteeksisaamiseksi" apostolien tekojen mukaan. Te ja teidän lapset, perhekunnittain.

Paavalinkin synti pestiin pois eli Paavali vanhurskautettiin kasteessa. Eihän Paavalille olisi enää kastetilaisuudessa mitään synneistä mainittu, jos synnit olisi ennen kastetta pesty pois. Paavali oli juutalainen, joten häntä ei oltu kristittyjen lasten tavoin vielä oltu kastettu koskaan aikaisemmin.

Ap. t. 22:16

Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'

Ps.51:7
5 (51:7) Katso, minä olen synnissä syntynyt, ja äitini on minut synnissä siittänyt.

1. Joh. 1:8
   
Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä.

Lue lisää

>>Kastehan saadaan "syntienne anteeksisaamiseksi"

Sodomasta ja Gomorasta ei löytynyt vaadittua 10 vanhurskasta eli Jumalalle kelpaavaa vaikka lapsiakin oli tuhansittain sen kokoisissa kaupungeissa. Lapsilla ei ollut mitään erityiskohtelua, vaan heidät hävitettiin syntisen maailman mukana.

Sentähden kristityt kastaa lapsensa Kristuksen kuoleman osallisuuteen, että niin ei kävisi Ihmisen Pojan päivänä. Lahkolaisten ja muiden satanistien kastamattomat lapset ei kuulu Kristuksen ruumiiseen, johon liitytään kasteessa (1.Kor.12:13)

28 Niin myös, samoin kuin kävi Lootin päivinä: he söivät, joivat, ostivat, myivät, istuttivat ja rakensivat,
29 mutta sinä päivänä, jona Loot lähti Sodomasta, satoi tulta ja tulikiveä taivaasta, ja se hukutti heidät kaikki,
30 samoin käy sinä päivänä, jona Ihmisen Poika ilmestyy.

Pienikään ihminen ei voi mennä takaisin äitinsä kohtuun syntymään uudestaan (Nikodemus)

Uskon Jeesuksen sanoihin sellaisenaan.

5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan.

Room. 5:12

Yhden ainoan ihmisen teko toi maailmaan synnin ja synnin mukana kuoleman. Näin on kuolema saavuttanut kaikki ihmiset, koska kaikki ovat tehneet syntiä. [1. Moos. 2:17, 1. Moos. 3:6,19; Ps. 51:7]

5 (51:7) Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun. [1. Moos. 8:21; Job 14:4, Job 25:4]

Luet taas kuin piru Raamattua.
Raamattu ei puhu mitään Sodoman ja Gomorran syntistä, vaan Jumala etsi VANHURSKAITA!!!
Vanhurskaus saavutetaan elämänvaelluksen kautta, eikä vauva voi olla vielä vanhurskas tai syntinen.
Mitähän sinä taas sekoilet. Raamatussa tuo 1. Piet 4:17 kuulluu eri tavalla:
"On tullut tuomion aika, ja tuomio alkaa Jumalan huoneesta. Mutta jos se alkaa meistä, mikä onkaan niiden loppu, jotka eivät taivu uskomaan Jumalan evankeliumia?"

Huom! Eivät taivu uskomaan evankeliumia!!!
Kasteesta ei mitään mainintaa tuomion kohteesta.

Älä väärennä Jumalan sanaa.

Anonyymi kirjoitti:

Luet taas kuin piru Raamattua.
Raamattu ei puhu mitään Sodoman ja Gomorran syntistä, vaan Jumala etsi VANHURSKAITA!!!
Vanhurskaus saavutetaan elämänvaelluksen kautta, eikä vauva voi olla vielä vanhurskas tai syntinen.
Mitähän sinä taas sekoilet. Raamatussa tuo 1. Piet 4:17 kuulluu eri tavalla:
"On tullut tuomion aika, ja tuomio alkaa Jumalan huoneesta. Mutta jos se alkaa meistä, mikä onkaan niiden loppu, jotka eivät taivu uskomaan Jumalan evankeliumia?"

Huom! Eivät taivu uskomaan evankeliumia!!!
Kasteesta ei mitään mainintaa tuomion kohteesta.

Älä väärennä Jumalan sanaa.

Lue lisää

Ohhoho!!! "Vanhurskaus saavutetaan elämänvaelluksen kautta"

Aivan. Me kristityt saavutamme sen Jeesuksen kautta. Siinä ero.

Anonyymi kirjoitti:

Luet taas kuin piru Raamattua.
Raamattu ei puhu mitään Sodoman ja Gomorran syntistä, vaan Jumala etsi VANHURSKAITA!!!
Vanhurskaus saavutetaan elämänvaelluksen kautta, eikä vauva voi olla vielä vanhurskas tai syntinen.
Mitähän sinä taas sekoilet. Raamatussa tuo 1. Piet 4:17 kuulluu eri tavalla:
"On tullut tuomion aika, ja tuomio alkaa Jumalan huoneesta. Mutta jos se alkaa meistä, mikä onkaan niiden loppu, jotka eivät taivu uskomaan Jumalan evankeliumia?"

Huom! Eivät taivu uskomaan evankeliumia!!!
Kasteesta ei mitään mainintaa tuomion kohteesta.

Älä väärennä Jumalan sanaa.

Lue lisää

Uudestisyntymisestäkään ei ole mainintaa tuossa jakeessa. Nytkö sitäkään ei tarvita?

Kaste on osa evankeliumia kuten uudestisyntyminenkin.

Anonyymi kirjoitti:

Luet taas kuin piru Raamattua.
Raamattu ei puhu mitään Sodoman ja Gomorran syntistä, vaan Jumala etsi VANHURSKAITA!!!
Vanhurskaus saavutetaan elämänvaelluksen kautta, eikä vauva voi olla vielä vanhurskas tai syntinen.
Mitähän sinä taas sekoilet. Raamatussa tuo 1. Piet 4:17 kuulluu eri tavalla:
"On tullut tuomion aika, ja tuomio alkaa Jumalan huoneesta. Mutta jos se alkaa meistä, mikä onkaan niiden loppu, jotka eivät taivu uskomaan Jumalan evankeliumia?"

Huom! Eivät taivu uskomaan evankeliumia!!!
Kasteesta ei mitään mainintaa tuomion kohteesta.

Älä väärennä Jumalan sanaa.

Lue lisää

Kaste on evankeliumin ydintä..kaste saadaan syntienne anteeksisaamiseksi ja Pyhän Hengen saamiseksi evankeliumin mukaan.
Tämä päivä on pelastuksen päivä, tämä päivä on kastepäivä.

Anonyymi kirjoitti:

Kaste on evankeliumin ydintä..kaste saadaan syntienne anteeksisaamiseksi ja Pyhän Hengen saamiseksi evankeliumin mukaan.
Tämä päivä on pelastuksen päivä, tämä päivä on kastepäivä.

Lue lisää

Kasteessa lapsi sovitetaan Jumalan kanssa. Jeesuksen kuolema ja ylösnousemus luetaan kasteessa lapsen hyväksi.

Anonyymi kirjoitti:

Ohhoho!!! "Vanhurskaus saavutetaan elämänvaelluksen kautta"

Aivan. Me kristityt saavutamme sen Jeesuksen kautta. Siinä ero.

No miksethän sinä ole sitä vanhurskautta saavuttanut, jatkuvasti väärennät Jumalan sanaa?

Anonyymi kirjoitti:

No miksethän sinä ole sitä vanhurskautta saavuttanut, jatkuvasti väärennät Jumalan sanaa?

Koska Jeesus on hankkinut minulle vanhurksauden enkä ole sitä itse ansainnut!!! Enkä väärennä Jumalan Sanaa kuten sinä!

Älä nyt satuile enempää noit alutterisi horinoita, kirjoita mitä Raamatusta löytyy !

"Joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi sen ottaa vastaan, ei hän sinne edes pääse."

Näinhän se Jeesus sanoi

Anonyymi kirjoitti:

"Joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi sen ottaa vastaan, ei hän sinne edes pääse."

Näinhän se Jeesus sanoi

Kasteessa lapsi puetaan Kristuksen vanhurskauteen, Kristuksen veren suojaan. Kuoleman ja ylösnousemuksen osallisuuteen.

Kastamaton lahkolaisen ja ateistin, muslimien lapsi on tämän maailman ruhtinaan valtakunnassa. Milloinkas sellainen pakanalapsi olisi Pyhän Hengen sinetin saanut, kun kristillinen kaste on heiltä estetty ja kirottu.

"Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa."

Anonyymi kirjoitti:

Kasteessa lapsi puetaan Kristuksen vanhurskauteen, Kristuksen veren suojaan. Kuoleman ja ylösnousemuksen osallisuuteen.

Kastamaton lahkolaisen ja ateistin, muslimien lapsi on tämän maailman ruhtinaan valtakunnassa. Milloinkas sellainen pakanalapsi olisi Pyhän Hengen sinetin saanut, kun kristillinen kaste on heiltä estetty ja kirottu.

"Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa."

Lue lisää

"Kasteessa lapsi puetaan Kristuksen vanhurskauteen, Kristuksen veren suojaan"??

Korjataampa taas. Lut kirkon kasteessa on aikoinaan moni päässyt oman verensä suojaan, kun heitä pakotettiin kasteelle miekan ja keihään avulla. Jos joku kieltäytyi kasteen armosta, niin kohta oli päätään lyhyempi.
Että sellainen veren suoja.

Anonyymi kirjoitti:

"Joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi sen ottaa vastaan, ei hän sinne edes pääse."

Näinhän se Jeesus sanoi

Miten se vauva ottaa vastaan JUmalan valtakunnan? Heiluttamalla tuttipulloa vai kuolaamalla rinnuksille?
On teillä mahtava mielikuvitus!

Anonyymi kirjoitti:

"Kasteessa lapsi puetaan Kristuksen vanhurskauteen, Kristuksen veren suojaan"??

Korjataampa taas. Lut kirkon kasteessa on aikoinaan moni päässyt oman verensä suojaan, kun heitä pakotettiin kasteelle miekan ja keihään avulla. Jos joku kieltäytyi kasteen armosta, niin kohta oli päätään lyhyempi.
Että sellainen veren suoja.

Lue lisää

Taas tuo pelle ottaa nuo miekat ja keihäät puheeksi kun puhutaan Kristuksesta. Ne ovat hänelle tärkeämpiä kuin Kristus.

Kasteessa päästään Kristuksen veren suojaan, mutta sinullehan se ei kelpaa

Anonyymi kirjoitti:

Taas tuo pelle ottaa nuo miekat ja keihäät puheeksi kun puhutaan Kristuksesta. Ne ovat hänelle tärkeämpiä kuin Kristus.

Kasteessa päästään Kristuksen veren suojaan, mutta sinullehan se ei kelpaa

Lue lisää

Siitä on pelleys kaukana, kun Lutherin käskystä tapettiin n 100000 anabaptistia.
Sekös teitä harmittaa. Että sellainen veren suoja!

Anonyymi kirjoitti:

Taas tuo pelle ottaa nuo miekat ja keihäät puheeksi kun puhutaan Kristuksesta. Ne ovat hänelle tärkeämpiä kuin Kristus.

Kasteessa päästään Kristuksen veren suojaan, mutta sinullehan se ei kelpaa

Lue lisää

"Miten se vauva ottaa vastaan JUmalan valtakunnan?"

Sitä voit kysyä Jeesukselta!!!! Mutta ethän sinä Jeesusta usko.

Anonyymi kirjoitti:

Siitä on pelleys kaukana, kun Lutherin käskystä tapettiin n 100000 anabaptistia.
Sekös teitä harmittaa. Että sellainen veren suoja!

Luther ei ole ketään tapattanut, mutta hyvä yritys kuitenkin tuolta parhamin leikkejä fanittavalta pelleltä

Anonyymi kirjoitti:

Luther ei ole ketään tapattanut, mutta hyvä yritys kuitenkin tuolta parhamin leikkejä fanittavalta pelleltä

"Luther ei ole ketään tapattanut".

Onko vielä noin tietämättömiä olemassa? On tainnut ala-astekin jäädä kesken.

Anonyymi kirjoitti:

"Luther ei ole ketään tapattanut".

Onko vielä noin tietämättömiä olemassa? On tainnut ala-astekin jäädä kesken.

Ei ole Luther tapattanut ketään, ihan turhaan täällä omia satujasi jankkaat

Anonyymi kirjoitti:

Ei ole Luther tapattanut ketään, ihan turhaan täällä omia satujasi jankkaat

Eikö olekkin helppoa kun laittaa pään puskaan niin kas vain, mailma unohtuu ja katoaa kokonaan !

sinne meni lutterikin, ei tehnyt mitäänpahaa, pelkkää hyvää teki vain, oi onnea !

Anonyymi kirjoitti:

Eikö olekkin helppoa kun laittaa pään puskaan niin kas vain, mailma unohtuu ja katoaa kokonaan !

sinne meni lutterikin, ei tehnyt mitäänpahaa, pelkkää hyvää teki vain, oi onnea !

Lue lisää

Eikö olekkin hienoa että uskonpuhdistaja näytti harhaisille vähän tietä jossa Kristus on keskiössä. Siellä tietllä ei ole parhami, ei mitää pahaa tehmnyt eihän, tuntu vaan olevan lasten ystävä, oi onnea !

Anonyymi kirjoitti:

Ei ole Luther tapattanut ketään, ihan turhaan täällä omia satujasi jankkaat

Totta. Se oli tuossakin tapauksessa jumala, joka tappoi nuo anabaptistit. Ihminenhän ei voi tehdä mitään.

Anonyymi kirjoitti:

Totta. Se oli tuossakin tapauksessa jumala, joka tappoi nuo anabaptistit. Ihminenhän ei voi tehdä mitään.

Jmalan teko se oli selvähän se on ! ei lutteri mitään edes voinut tehdä itse eijei !

Anonyymi kirjoitti:

Jmalan teko se oli selvähän se on ! ei lutteri mitään edes voinut tehdä itse eijei !

Ahaa, uudestikastajien Jumala tappaa?? Sairasta

Anonyymi kirjoitti:

Ahaa, uudestikastajien Jumala tappaa?? Sairasta

Olkikohan ne parhaminne sodomialeikitkin sitä jumalanne tekoa???

Anonyymi kirjoitti:

Ahaa, uudestikastajien Jumala tappaa?? Sairasta

Ei niin, mutta lutteri oli vain välikäsi tuossa tappohommassa.

Anonyymi kirjoitti:

Ei niin, mutta lutteri oli vain välikäsi tuossa tappohommassa.

Anteeksi tarkoitin parhami oli välikäsi tuossa tappohommassa

Anonyymi kirjoitti:

Anteeksi tarkoitin parhami oli välikäsi tuossa tappohommassa

Turhaa pyytelet anteeksi Lutherin hirmutekoja.Olet 500-vuotta myöhässä!

Anonyymi kirjoitti:

Turhaa pyytelet anteeksi Lutherin hirmutekoja.Olet 500-vuotta myöhässä!

Pyysin anteeksi kyllä Parhamin tekoja

Anonyymi kirjoitti:

Pyysin anteeksi kyllä Parhamin tekoja

Pyysin anteeksi kyllä Parhamin tekoja. Lutherin uskonpuhdistusta en pyytele anteeksi.

Anonyymi kirjoitti:

Pyysin anteeksi kyllä Parhamin tekoja. Lutherin uskonpuhdistusta en pyytele anteeksi.

Eikö se parhami antanut sinulle anteeksi?

Anonyymi kirjoitti:

Eikö se parhami antanut sinulle anteeksi?

En antanut anteeksi parhamille.

Anonyymi kirjoitti:

En antanut anteeksi parhamille.

Siksikö olet noin katkera?

Parhamin porukka taas riehuu täällä katealtaineen ja kaatumistarinoineen. Parhamien kokoontumisajot siis meneillään !

Anonyymi kirjoitti:

Parhamin porukka taas riehuu täällä katealtaineen ja kaatumistarinoineen. Parhamien kokoontumisajot siis meneillään !

Jee mutta takisthan että varmasti nilkat näkyy ennekuin alat pomppia !

Anonyymi kirjoitti:

Jee mutta takisthan että varmasti nilkat näkyy ennekuin alat pomppia !

taskisthan?

Päinvastoin.
Jumala loi lapset sen tähden, että taivas täyttyisi häntä palvovista ihmisistä.
"Sen kaltaisten on taivasten valtakunta."
Se on kirkkojen keksintö, että vauvat joutuisivat kadotukseen. Tuollaisella opilla ne vain aiheuttavat pelkoa ihmisissä ja näin yrittävät saada jäseniä omiin puljuihinsa.

Anonyymi kirjoitti:

Päinvastoin.
Jumala loi lapset sen tähden, että taivas täyttyisi häntä palvovista ihmisistä.
"Sen kaltaisten on taivasten valtakunta."
Se on kirkkojen keksintö, että vauvat joutuisivat kadotukseen. Tuollaisella opilla ne vain aiheuttavat pelkoa ihmisissä ja näin yrittävät saada jäseniä omiin puljuihinsa.

Lue lisää

Palvovatko pikkulapset Jumalaa? Onko kadotus vain kirkkojen keksintö, eipä taida

Anonyymi kirjoitti:

Palvovatko pikkulapset Jumalaa? Onko kadotus vain kirkkojen keksintö, eipä taida

Itse asiassa kadotus, ainakin sellaisena ikuisena helvettinä kuin se useimmiten käsitetään, nimenomaan on kirkkojen keksintö. Koko helvetti keksittiin vain siksi, että saataisiin lietsottua kauhua ihmisiin ja peloteltua nämä jäseniksi omiin puljuihin. Kiitos tästä opista lasten kärventämisestä helvetissä kuuluu paljolti valitettavan vaikutusvaltaiselle kirkkoisälle ja kuuluisalle psykopaatille Augustinukselle. Hänen inspiroimansa on pitkälti myös kristinuskon vastenmielisimpiin piirteisiin kuuluva kalvinistinen ihmisvihaoppi.

Demonipesä kirjoitti:

Itse asiassa kadotus, ainakin sellaisena ikuisena helvettinä kuin se useimmiten käsitetään, nimenomaan on kirkkojen keksintö. Koko helvetti keksittiin vain siksi, että saataisiin lietsottua kauhua ihmisiin ja peloteltua nämä jäseniksi omiin puljuihin. Kiitos tästä opista lasten kärventämisestä helvetissä kuuluu paljolti valitettavan vaikutusvaltaiselle kirkkoisälle ja kuuluisalle psykopaatille Augustinukselle. Hänen inspiroimansa on pitkälti myös kristinuskon vastenmielisimpiin piirteisiin kuuluva kalvinistinen ihmisvihaoppi.

Lue lisää

Kohtaa siis omat seitsemäsi, jahka apu viisauteesi vielä ehkä löytyisi.

Anonyymi kirjoitti:

Kohtaa siis omat seitsemäsi, jahka apu viisauteesi vielä ehkä löytyisi.

Että mitenkä? En nyt ihan päässyt kärryille mitä ajat takaa.

Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alle siinyt äitini kohtuun.

Eihän perisyntinen ihminen ole vielä syönyt siitä ikuisen elämän antavasta puusta.
Ihminen karkotettiin syntisenä pois paratiisista ja enkeli laitettiin vartioimaan ikuisen elämän antavaa puuta.

Raamatun mukaan ikuinen elämä taivaassa saadaan lahjaksi Kristilliseten vanhojen kirkkojen kasteessa, jossa kaikki syntisyys pyyhitään pois ja puhdas sielu liitetään kasteessa ikuisesti elävän Kristuksen ruumiiseen.


Raamattua meidä pitää uskoa, eikä mitää hevosmiesten ja muuiden saarnaavien linnakundien keksimiä tarinoita näissä uskonasioissa.

1. Kor. 12:13

Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, on kastettu yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä. [Room. 10:12; Gal. 3:28; Ef. 2:18; Kol. 3:11]

Anonyymi kirjoitti:

Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alle siinyt äitini kohtuun.

Eihän perisyntinen ihminen ole vielä syönyt siitä ikuisen elämän antavasta puusta.
Ihminen karkotettiin syntisenä pois paratiisista ja enkeli laitettiin vartioimaan ikuisen elämän antavaa puuta.

Raamatun mukaan ikuinen elämä taivaassa saadaan lahjaksi Kristilliseten vanhojen kirkkojen kasteessa, jossa kaikki syntisyys pyyhitään pois ja puhdas sielu liitetään kasteessa ikuisesti elävän Kristuksen ruumiiseen.


Raamattua meidä pitää uskoa, eikä mitää hevosmiesten ja muuiden saarnaavien linnakundien keksimiä tarinoita näissä uskonasioissa.

1. Kor. 12:13

Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, on kastettu yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä. [Room. 10:12; Gal. 3:28; Ef. 2:18; Kol. 3:11]

Lue lisää

siinä sitä oli sitä hevosmiesten tarinaa oikein pitkästi !

Anonyymi kirjoitti:

Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alle siinyt äitini kohtuun.

Eihän perisyntinen ihminen ole vielä syönyt siitä ikuisen elämän antavasta puusta.
Ihminen karkotettiin syntisenä pois paratiisista ja enkeli laitettiin vartioimaan ikuisen elämän antavaa puuta.

Raamatun mukaan ikuinen elämä taivaassa saadaan lahjaksi Kristilliseten vanhojen kirkkojen kasteessa, jossa kaikki syntisyys pyyhitään pois ja puhdas sielu liitetään kasteessa ikuisesti elävän Kristuksen ruumiiseen.


Raamattua meidä pitää uskoa, eikä mitää hevosmiesten ja muuiden saarnaavien linnakundien keksimiä tarinoita näissä uskonasioissa.

1. Kor. 12:13

Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, on kastettu yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä. [Room. 10:12; Gal. 3:28; Ef. 2:18; Kol. 3:11]

Lue lisää

Siinä hyvää Raamtun opetusta. Kiitos

Anonyymi kirjoitti:

Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alle siinyt äitini kohtuun.

Eihän perisyntinen ihminen ole vielä syönyt siitä ikuisen elämän antavasta puusta.
Ihminen karkotettiin syntisenä pois paratiisista ja enkeli laitettiin vartioimaan ikuisen elämän antavaa puuta.

Raamatun mukaan ikuinen elämä taivaassa saadaan lahjaksi Kristilliseten vanhojen kirkkojen kasteessa, jossa kaikki syntisyys pyyhitään pois ja puhdas sielu liitetään kasteessa ikuisesti elävän Kristuksen ruumiiseen.


Raamattua meidä pitää uskoa, eikä mitää hevosmiesten ja muuiden saarnaavien linnakundien keksimiä tarinoita näissä uskonasioissa.

1. Kor. 12:13

Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, on kastettu yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä. [Room. 10:12; Gal. 3:28; Ef. 2:18; Kol. 3:11]

Lue lisää

Tuossa kohdassa ei puhuta mitään vesikasteesta, vaan kuten Jeesus lupasi omilleen, Pyhän hengen kasteesta. Eihän kukaan juo sitä kastevettä:
1. Kor. 12:13
Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, on kastettu yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä. "

Paavali kirjoittaa siinä aikuisille kreikkalaisile eikä vauvoille. Siinä puhutaan siitä "hengen yhdyssiteestä" mistä Paavali kirjoitta:
Fil 2
"Jos kerran yhteys Kristukseen rohkaisee ja hänen rakkautensa suo lohdutusta, jos Henki meitä YHDISTÄÄ ja jos tunnemme hellyyttä ja myötätuntoa toisiamme kohtaan,
niin tehkää minun iloni täydelliseksi ja olkaa yksimielisiä."

Harhaopit syntyvät juuri noin kun yritetään sovittaa Raamatunkohtaa omaan harhaan.

Anonyymi kirjoitti:

Tuossa kohdassa ei puhuta mitään vesikasteesta, vaan kuten Jeesus lupasi omilleen, Pyhän hengen kasteesta. Eihän kukaan juo sitä kastevettä:
1. Kor. 12:13
Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, on kastettu yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä. "

Paavali kirjoittaa siinä aikuisille kreikkalaisile eikä vauvoille. Siinä puhutaan siitä "hengen yhdyssiteestä" mistä Paavali kirjoitta:
Fil 2
"Jos kerran yhteys Kristukseen rohkaisee ja hänen rakkautensa suo lohdutusta, jos Henki meitä YHDISTÄÄ ja jos tunnemme hellyyttä ja myötätuntoa toisiamme kohtaan,
niin tehkää minun iloni täydelliseksi ja olkaa yksimielisiä."

Harhaopit syntyvät juuri noin kun yritetään sovittaa Raamatunkohtaa omaan harhaan.

Lue lisää

"eihän perisyntinen ole vielä syönyt siitä . . ."

" perisynti"
"Ja mies antoi vaimolleen nimen EEVA, "sillä HÄNESTÄ tuli KAIKKIEN elävien ÄITI"
1 Moos: 3: 20

Anonyymi kirjoitti:

Tuossa kohdassa ei puhuta mitään vesikasteesta, vaan kuten Jeesus lupasi omilleen, Pyhän hengen kasteesta. Eihän kukaan juo sitä kastevettä:
1. Kor. 12:13
Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, on kastettu yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä. "

Paavali kirjoittaa siinä aikuisille kreikkalaisile eikä vauvoille. Siinä puhutaan siitä "hengen yhdyssiteestä" mistä Paavali kirjoitta:
Fil 2
"Jos kerran yhteys Kristukseen rohkaisee ja hänen rakkautensa suo lohdutusta, jos Henki meitä YHDISTÄÄ ja jos tunnemme hellyyttä ja myötätuntoa toisiamme kohtaan,
niin tehkää minun iloni täydelliseksi ja olkaa yksimielisiä."

Harhaopit syntyvät juuri noin kun yritetään sovittaa Raamatunkohtaa omaan harhaan.

Lue lisää

Tuossa puhutaan siitä yhdesä kasteesta jonka Jeesus asetti.

Raamattu ei puhu mistään uuden liiton vesikasteesta tai Pyhän Hengen kasteesta erikseen. Harhaopit syntyvät juuri noin kun keksitään jotakin uusia kasteita eikä pysytä Raamatussa

Anonyymi kirjoitti:

Tuossa puhutaan siitä yhdesä kasteesta jonka Jeesus asetti.

Raamattu ei puhu mistään uuden liiton vesikasteesta tai Pyhän Hengen kasteesta erikseen. Harhaopit syntyvät juuri noin kun keksitään jotakin uusia kasteita eikä pysytä Raamatussa

Lue lisää

lutterin kirkko ei ole koskan pysynyt Raamatussa, ei päivääkään.

eikä tule pysymään, ei vaikka viimenenkin tuoli on myyty kirkko pysyy harhoissaan.

onneksi siellä ei ole enää pakko olla, ja ainakin tuhannen ihmistä on todennut saman tämän kuukauden aikana!

paipai

Anonyymi kirjoitti:

"eihän perisyntinen ole vielä syönyt siitä . . ."

" perisynti"
"Ja mies antoi vaimolleen nimen EEVA, "sillä HÄNESTÄ tuli KAIKKIEN elävien ÄITI"
1 Moos: 3: 20

Lue lisää

olisko sinulla parempi alkaa muurata vaikka pihakrillien pohjia pihalle olet sen verran paljon pihalla noissa ihmekommenteissasi!

--perisyntinen ole vielä syönyt.. hohoijaa näitä sekojen juttuja.

en ihmettele että kukaan ei ol e töihin ottanut.

Anonyymi kirjoitti:

lutterin kirkko ei ole koskan pysynyt Raamatussa, ei päivääkään.

eikä tule pysymään, ei vaikka viimenenkin tuoli on myyty kirkko pysyy harhoissaan.

onneksi siellä ei ole enää pakko olla, ja ainakin tuhannen ihmistä on todennut saman tämän kuukauden aikana!

paipai

Lue lisää

Lutterilla ei ole mitään kirkkoa

Parhamin pourkka ei ole päivääkään välittänyt Raamatusta tai Jeesuksen käskystä, nehän on vapaita niistä.

Onneksi monet ovat jättäneet lahkot! Uskontojen uhrien tuki ry kertoo paljon

paipai

Anonyymi kirjoitti:

olisko sinulla parempi alkaa muurata vaikka pihakrillien pohjia pihalle olet sen verran paljon pihalla noissa ihmekommenteissasi!

--perisyntinen ole vielä syönyt.. hohoijaa näitä sekojen juttuja.

en ihmettele että kukaan ei ol e töihin ottanut.

Lue lisää

Eikö ole parempaa tekemistä kuin kieltää Raamattu ja synti?

pihakrillien pohjia pihalle - huh huh mitä sekoilua

en ihmettele että tätit on joutunu lisäämään lääkitystä

Anonyymi kirjoitti:

Eikö ole parempaa tekemistä kuin kieltää Raamattu ja synti?

pihakrillien pohjia pihalle - huh huh mitä sekoilua

en ihmettele että tätit on joutunu lisäämään lääkitystä

Lue lisää

Jeesuksen mukaan kaikkien ihmisten on synnyttävä uudesti kasteen vedestä ja Pyhän Hengen avustamana Jumalan sanan voimasta Kristillisessä kasteessa.

"Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa." (Joh.3:5)

Uudestisyntyminen vedestä ja Hengestä edellyttää Jumalan tekemää perisyntisen ihmisen uudestiluomista vedestä ja Hengestä.

Jeesuksen mukaan kaikkien ihmisten on synnyttävä uudesti kasteen vedestä ja Pyhän Hengen avustamana Jumalan sanan voimasta Kristillisessä kasteessa.

"Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa." (Joh.3:5)

Uudestisyntyminen vedestä ja Hengestä edellyttää Jumalan tekemää perisyntisen ihmisen uudestiluomista vedestä ja Hengestä.

2. Piet. 3:5

"Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta."

Anonyymi kirjoitti:

Lutterilla ei ole mitään kirkkoa

Parhamin pourkka ei ole päivääkään välittänyt Raamatusta tai Jeesuksen käskystä, nehän on vapaita niistä.

Onneksi monet ovat jättäneet lahkot! Uskontojen uhrien tuki ry kertoo paljon

paipai

Lue lisää

ihmetyttää miksi helluntailaiset kieltää niin kiivaasti, perisynnin !

no, siksi, kun helluntailaisuus on IHMIS-tekoinen oppi, kaikki se mkitä eivät raamatusta ole "juuria myöten" tutkineet, niin se vaan on "helpompi" KIELTÄÄ , nimittäin helluntailaisuudessa KIELLETÄÄN kaikki se, mitä eivät ole tutkineet, eivätkä ymmärrä.

Jeesus sanoo: "te eksytte, kun ette tunne kirjoituksia", Jeesus vetosi aina "kirjoituksiin", ja myös Apostolit tutki VANHAN LIITON kirjoituksia, ei heillä mitään Uutta testamenttia ollut !
helluntailaisuudessa taas ei tutkita, eikä ole tutkittu "juuria myöten", kaiken ULKONAISEN he ymmärtää, ja yleisesti se on , tupakka ja alkoholi, ym ULKONAISET paheet . . .

niistä ny voi kuka tahansa tehdä parannusta, vaan se ei Jumalalle riitä, vaan TUNNUSTAA syntisyytensä perisyntiä myöten.
Periynti on jo raamatun alkulehdillä, ja koko raamatun lävitse.

sitähän helluntailaiset ei myönnä, siis eivät usko raamattuun, eivätkä Jumalan ilmoituksiin.

Anonyymi kirjoitti:

ihmetyttää miksi helluntailaiset kieltää niin kiivaasti, perisynnin !

no, siksi, kun helluntailaisuus on IHMIS-tekoinen oppi, kaikki se mkitä eivät raamatusta ole "juuria myöten" tutkineet, niin se vaan on "helpompi" KIELTÄÄ , nimittäin helluntailaisuudessa KIELLETÄÄN kaikki se, mitä eivät ole tutkineet, eivätkä ymmärrä.

Jeesus sanoo: "te eksytte, kun ette tunne kirjoituksia", Jeesus vetosi aina "kirjoituksiin", ja myös Apostolit tutki VANHAN LIITON kirjoituksia, ei heillä mitään Uutta testamenttia ollut !
helluntailaisuudessa taas ei tutkita, eikä ole tutkittu "juuria myöten", kaiken ULKONAISEN he ymmärtää, ja yleisesti se on , tupakka ja alkoholi, ym ULKONAISET paheet . . .

niistä ny voi kuka tahansa tehdä parannusta, vaan se ei Jumalalle riitä, vaan TUNNUSTAA syntisyytensä perisyntiä myöten.
Periynti on jo raamatun alkulehdillä, ja koko raamatun lävitse.

sitähän helluntailaiset ei myönnä, siis eivät usko raamattuun, eivätkä Jumalan ilmoituksiin.

Lue lisää

Vauvakastefanaatikoilta alkavat argumentit loppua, kun joutuvat turvautumaan jo .Uskontojen uhrit ry:n apuun. Raamatustahan he eivät saa tukea julmalle perisyntiopilleen.

"Onneksi monet ovat jättäneet lahkot! Uskontojen uhrien tuki ry kertoo paljon"????

Kirkosta eroaa ihmisiä pilvin pimein, eikä se näköjään huoleta noita otsankastelijoita mutta jos joku tulee uskoon ja antaa kastaa itsensä, niin silloin huudetaan jo saatanaa avuksi ja puliveivataan jos jonkinlaisia syitä
vauvakasteen tueksi. Yksi tällainen on juuri tuo Uskontojen uhrit ry:n tuki ja sielläkin suurimpana huseeraajan ovat lestadiolaiset. Mutta siitähän he eivät ole huolissaan.

Anonyymi kirjoitti:

Vauvakastefanaatikoilta alkavat argumentit loppua, kun joutuvat turvautumaan jo .Uskontojen uhrit ry:n apuun. Raamatustahan he eivät saa tukea julmalle perisyntiopilleen.

"Onneksi monet ovat jättäneet lahkot! Uskontojen uhrien tuki ry kertoo paljon"????

Kirkosta eroaa ihmisiä pilvin pimein, eikä se näköjään huoleta noita otsankastelijoita mutta jos joku tulee uskoon ja antaa kastaa itsensä, niin silloin huudetaan jo saatanaa avuksi ja puliveivataan jos jonkinlaisia syitä
vauvakasteen tueksi. Yksi tällainen on juuri tuo Uskontojen uhrit ry:n tuki ja sielläkin suurimpana huseeraajan ovat lestadiolaiset. Mutta siitähän he eivät ole huolissaan.

Lue lisää

Uudestikastefanaatikolla alkaa keinot loppumaan kun ei saa tukea Raamatusta synnittömyysopilleen.

Kirkos eroaa ihmisiä ja niin eroaa helluntaikirkostakin ja uskontojen uhrien tuki ry kertoo kotutonta kertomaa. Jos joku uskova ei mene uudestikasteelle niin se huolettaa noita pellejä enemmän kuin mikään muu. Ja sitten veivataan ties mitä Raamatun kohtia uudestikasteen tueksi mutta niitä ei vain ole

Anonyymi kirjoitti:

Uudestikastefanaatikolla alkaa keinot loppumaan kun ei saa tukea Raamatusta synnittömyysopilleen.

Kirkos eroaa ihmisiä ja niin eroaa helluntaikirkostakin ja uskontojen uhrien tuki ry kertoo kotutonta kertomaa. Jos joku uskova ei mene uudestikasteelle niin se huolettaa noita pellejä enemmän kuin mikään muu. Ja sitten veivataan ties mitä Raamatun kohtia uudestikasteen tueksi mutta niitä ei vain ole

Lue lisää

Ehkä hänen pitää huutaa isnäntäänsä saatanaa avuksi - kuten on täällä uhkaillut - jospa ihminen siinä muuttuisi synnittömäksi, hehe

Anonyymi kirjoitti:

Ehkä hänen pitää huutaa isnäntäänsä saatanaa avuksi - kuten on täällä uhkaillut - jospa ihminen siinä muuttuisi synnittömäksi, hehe

Eipä tuo vedenpalvoja ole muuttunut synnittömäksi vaikka huutaa jatkuvasti avukseen saatanaa ja hänen otsalleen on tiputettu pari tippaa sitä ihmevettä, joka tekee ihmisestä synnittömän.
Raamatun siteeraaminenkin on hänelle kauhistus.

Anonyymi kirjoitti:

Eipä tuo vedenpalvoja ole muuttunut synnittömäksi vaikka huutaa jatkuvasti avukseen saatanaa ja hänen otsalleen on tiputettu pari tippaa sitä ihmevettä, joka tekee ihmisestä synnittömän.
Raamatun siteeraaminenkin on hänelle kauhistus.

Lue lisää

Eipä tuo saatananpalvoja ole muuttunut synmnittömäksi vaikka hän palvoo taikavesiä.

Saatananpalvojatrolli uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa vihaa Jumalan Sana ja kristityjä muta palvoo saatanaa. Jeesushan on hänelle kauhistus

Anonyymi kirjoitti:

Eipä tuo saatananpalvoja ole muuttunut synmnittömäksi vaikka hän palvoo taikavesiä.

Saatananpalvojatrolli uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa vihaa Jumalan Sana ja kristityjä muta palvoo saatanaa. Jeesushan on hänelle kauhistus

Lue lisää

Ei kai vain tuo saatanan vallassa oleva hellari luule että jokin veesi tekisi ihmisestä synnnittömän?

Anonyymi kirjoitti:

Ei kai vain tuo saatanan vallassa oleva hellari luule että jokin veesi tekisi ihmisestä synnnittömän?

Kyllä taitaa luulla, hänen päähänsä on kuulemma tiputettu jotakin ihmevettä, jota hän palvoo. Hän on vedenpalvoja ja saatananpalvoja, joka vihaa kristittyjä koko sydämestään.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä taitaa luulla, hänen päähänsä on kuulemma tiputettu jotakin ihmevettä, jota hän palvoo. Hän on vedenpalvoja ja saatananpalvoja, joka vihaa kristittyjä koko sydämestään.

Lue lisää

Niin tuntuu tekevän. Onneksi Jeesus Kristus - elävä Jumala ja Vapahtaja - on meidän uskovien suojelija ja varma Toivo, siinä jää tuo takavesien pauloissa oleva pelle saatanansa kanssa toiseksi!

Anonyymi kirjoitti:

Niin tuntuu tekevän. Onneksi Jeesus Kristus - elävä Jumala ja Vapahtaja - on meidän uskovien suojelija ja varma Toivo, siinä jää tuo takavesien pauloissa oleva pelle saatanansa kanssa toiseksi!

Lue lisää

Aamen tuohon!!!

"Olen varma siitä, ettei kuolema eikä elämä, eivät enkelit, eivät HENKIVALLAT, ei mikään nykyinen eikä mikään tuleva eivätkä mitkään voimat, ei korkeus eikä syvyys, ei mikään luotu voi erottaa meitä Jumalan rakkaudesta, joka on tullut ilmi Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme."

Lohdullista tekstiä!

Anonyymi kirjoitti:

Aamen tuohon!!!

"Olen varma siitä, ettei kuolema eikä elämä, eivät enkelit, eivät HENKIVALLAT, ei mikään nykyinen eikä mikään tuleva eivätkä mitkään voimat, ei korkeus eikä syvyys, ei mikään luotu voi erottaa meitä Jumalan rakkaudesta, joka on tullut ilmi Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme."

Lohdullista tekstiä!

Lue lisää

Jeesuksen Kristuksen ylösnousemusruumiiseen ihminen liitetään vain Kristittyjen kasteessa, joka on enää tallessa ja saatavissa vanhoissa Kristillisissä Kirkoissa.

Amerikasta tänne 100 v. sitten työntyneet harhaoppiset uskonlahkot eivät ole Kristillisiä kirkkoja, vaan valheen levittäviä lahkoja.

Anonyymi kirjoitti:

Niin tuntuu tekevän. Onneksi Jeesus Kristus - elävä Jumala ja Vapahtaja - on meidän uskovien suojelija ja varma Toivo, siinä jää tuo takavesien pauloissa oleva pelle saatanansa kanssa toiseksi!

Lue lisää

Jeesus ei välitä pennin vertaa teidän kirkollisista tempuistanne !

mitä luulet mitä Jeesus ajattelee niistä pienten lasten luista joita löytyi satamäärin joidenkin koulujen pihoilta häh!

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus ei välitä pennin vertaa teidän kirkollisista tempuistanne !

mitä luulet mitä Jeesus ajattelee niistä pienten lasten luista joita löytyi satamäärin joidenkin koulujen pihoilta häh!

Lue lisää

Ei se sinun tempuista välitäkään. Kasteesta kyllä välittää kun sellaisen asetti.

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus ei välitä pennin vertaa teidän kirkollisista tempuistanne !

mitä luulet mitä Jeesus ajattelee niistä pienten lasten luista joita löytyi satamäärin joidenkin koulujen pihoilta häh!

Lue lisää

sehän se kun helluntailaisille Jeesuksen käskytkin on "temppuja",
helluntailaiset on uskovia, jotka ei usko raamattuun.

Ei ollut yhtään kiire ennekuin oli tehty parannus ja käännytty Jeesuksen puoleen !

eikä yhtään lasta kastettu millään muulla perusteella kuin aikuistenkaan kaste.

Anonyymi kirjoitti:

Ei ollut yhtään kiire ennekuin oli tehty parannus ja käännytty Jeesuksen puoleen !

eikä yhtään lasta kastettu millään muulla perusteella kuin aikuistenkaan kaste.

Lue lisää

Totta.
Samalla perusteella kaikki kastetaan: Kristuksen käsky ja asetus!

Anonyymi kirjoitti:

Ei ollut yhtään kiire ennekuin oli tehty parannus ja käännytty Jeesuksen puoleen !

eikä yhtään lasta kastettu millään muulla perusteella kuin aikuistenkaan kaste.

Lue lisää

pararannuksen tekee aika nopeeta, kun yhden päivän aikana
Apostolien teoissa "kastettiin n. 3000 sielua" :)

Anonyymi kirjoitti:

Ei ollut yhtään kiire ennekuin oli tehty parannus ja käännytty Jeesuksen puoleen !

eikä yhtään lasta kastettu millään muulla perusteella kuin aikuistenkaan kaste.

Lue lisää

mitä HAITTAA on, että kasteen ottaa "kohta", Apostolien teoissa oli heillä
KIIRE ottaa kaste, kukaan ei jäänyt funtsiin . . .

Anonyymi kirjoitti:

mitä HAITTAA on, että kasteen ottaa "kohta", Apostolien teoissa oli heillä
KIIRE ottaa kaste, kukaan ei jäänyt funtsiin . . .

Ei mitään haittaa

Höh: "samana yön hetkenä" !!"

Eiköhän ne lapset olleet silloin jo nukkumassa joten pieleen meni taas sinun yrityksesi tulkita Raamattua.

Anonyymi kirjoitti:

Höh: "samana yön hetkenä" !!"

Eiköhän ne lapset olleet silloin jo nukkumassa joten pieleen meni taas sinun yrityksesi tulkita Raamattua.

et sitten käsittäny vertauksena "saman yön hetkenä", > tarkoittanee KIIREESTI !!

Anonyymi kirjoitti:

et sitten käsittäny vertauksena "saman yön hetkenä", > tarkoittanee KIIREESTI !!

mistä keksit tuon vertauksen mukamas, sihän se ole mikään vertaus, selvä sanominen mitä tapahtui !

..kiireesti... hehe hätäkaste ihan selvästi.

Anonyymi kirjoitti:

mistä keksit tuon vertauksen mukamas, sihän se ole mikään vertaus, selvä sanominen mitä tapahtui !

..kiireesti... hehe hätäkaste ihan selvästi.

eikö raamatun sanaa voi lainata ??

raamatussa ei suomenkielellä sanaa , heti, kiireesti,
vaan: = "kohta", samana päivänä", samana yön hetkenä", siis Alkuseurakunta kastoi kiireesti.

Raamatussa vaan ei opeteta niin mssään.

Raamatussa opetetaan että kaikki Kristukseen uskovat pääsevä taivaaseen.

Anonyymi kirjoitti:

Raamatussa vaan ei opeteta niin mssään.

Raamatussa opetetaan että kaikki Kristukseen uskovat pääsevä taivaaseen.

mutta eikös kirkko kasta ne vauvat juurkin siksi kun ne kuulemma oikein vasta uskovatkin !

missä lookisuus?

Anonyymi kirjoitti:

mutta eikös kirkko kasta ne vauvat juurkin siksi kun ne kuulemma oikein vasta uskovatkin !

missä lookisuus?

Raamattu opettaa että vain uskovat pelastuvat, mutta eikös hell. kirkko opeta ettei pieni lapsi voi uskoa? Pelastuvat mutta eivät usko???

missä lookisuus?

Anonyymi kirjoitti:

Raamattu opettaa että vain uskovat pelastuvat, mutta eikös hell. kirkko opeta ettei pieni lapsi voi uskoa? Pelastuvat mutta eivät usko???

missä lookisuus?

hyvä pointi , :D

vastaako helluntailaiset !?

Anonyymi kirjoitti:

hyvä pointi , :D

vastaako helluntailaiset !?

Helluntailaisilla on kaksi pelastumiskäytäntöä. Aikuisille omansa ja lapsille omansa. He uskovat kaikkien lasten pelastuvan, vaikkapa ääri-islamilaista koraanikoulua käyvän 12-vuotiaan lapsisotilaankin. Johonkin ikään asti lapsi hellarien mielestä automaattipelastuu. Ei uskoa, ei kastetta, ei mitään! Syntejä ei lasketa vielä noin nuorena. Uudestisyntymistä ei tarvita.

Tuollaisen opetuksen hellarit ovat keksineet ihan tyhjästä omasta päästään. Se ei perustu mihinkään. Mutta kun he eivät suostu lapsia päästämään kasteelle, niin jotain on pitänyt sitten keksiä, ja tuollaista puppua siitä tuli.

Anonyymi kirjoitti:

hyvä pointi , :D

vastaako helluntailaiset !?

"Autuaita ovat puhdassydämiset, sillä he saavat nähdä Jumalan." Näin sanoi Jeesus.

Pieni lapsi on puhdassydäminen!

Anonyymi kirjoitti:

"Autuaita ovat puhdassydämiset, sillä he saavat nähdä Jumalan." Näin sanoi Jeesus.

Pieni lapsi on puhdassydäminen!

ja kukas ihminen sinne sydämeen asti oikeasti näkee ??

kuka tahansa voi ihmisten silmissä olla vaikka kuinka hurskas, ja loppujen lopuksi,

"vain Jumala näkee sydämen, ihminen ulkokuoren", niin on raamatussa"

Anonyymi kirjoitti:

ja kukas ihminen sinne sydämeen asti oikeasti näkee ??

kuka tahansa voi ihmisten silmissä olla vaikka kuinka hurskas, ja loppujen lopuksi,

"vain Jumala näkee sydämen, ihminen ulkokuoren", niin on raamatussa"

Lue lisää

Totta. Ja eräät yrittävät selvitä taivaaseen kastelemalla ulkokuorta.

Anonyymi kirjoitti:

"Autuaita ovat puhdassydämiset, sillä he saavat nähdä Jumalan." Näin sanoi Jeesus.

Pieni lapsi on puhdassydäminen!

Ei vaan Kristukseen uskovat ovat puhdassydämisiä

Anonyymi kirjoitti:

Totta. Ja eräät yrittävät selvitä taivaaseen kastelemalla ulkokuorta.

Joo uudestikastajat tekevät noin

Anonyymi kirjoitti:

Joo uudestikastajat tekevät noin

no mutta pitikö ottaa valehtelu avuksi, etkö selvinnyt muuten!?

no ei s e mitään, kasteen armonne ratkaisee asian eikö vain.

Anonyymi kirjoitti:

no mutta pitikö ottaa valehtelu avuksi, etkö selvinnyt muuten!?

no ei s e mitään, kasteen armonne ratkaisee asian eikö vain.

Niin tunnut tekvän

Mutta ratkaisuhan teillä peittää valehtelun, eiköniin?

Ja kaksikymmentä vuotta vanha kastettu luterilainen lyö kaveriaan henkihieveriin ja menee taivaaseen, koska on kastettu????

Järkyttävää oppia.

Anonyymi kirjoitti:

Ja kaksikymmentä vuotta vanha kastettu luterilainen lyö kaveriaan henkihieveriin ja menee taivaaseen, koska on kastettu????

Järkyttävää oppia.

Koska on kastettu ja uskoo Jeesukseen.

Onhan se teille järkyttävää oppia

Anonyymi kirjoitti:

Koska on kastettu ja uskoo Jeesukseen.

Onhan se teille järkyttävää oppia

Niinpä. Järkytys on heille tunnustaa synti synniksi ja Jeesus ainoaksi pelastustieksi.

tähän nyt tulee se parham -osio ja se linnassa istuva uusikastaja seuraavaksi !

Mutta et sinä ole uskova vaan lyöt muta pahuuttasi. Pyhä Henki ei asi sinussa

Anonyymi kirjoitti:

Mutta et sinä ole uskova vaan lyöt muta pahuuttasi. Pyhä Henki ei asi sinussa

Mutta Jeesus ainoana pelastajana on järkytys vaarille

Anonyymi kirjoitti:

Mutta Jeesus ainoana pelastajana on järkytys vaarille

ikävää sellainen vaikka en vaariasi tunnekkaan !

käy kuitenki nkatsomassa pari kertaa vuodessa ainakin.

Anonyymi kirjoitti:

ikävää sellainen vaikka en vaariasi tunnekkaan !

käy kuitenki nkatsomassa pari kertaa vuodessa ainakin.

Sinua en tule katsomaan mistään hinnasta

Miksi se kastamaton lyö sitä kaveriaan?

Miksi se usemman kerran kastett lyö kaveriaan ja luopuu uskosta?

ihmiset alkaa pikkuhiljaa tajuta että heitä on ..tettu viissataa vuotta lutterin tarinoilla ja katksimuksella.

Oli Raamatussa taas juttua kasteesta. Sitähän ei vaari lue vaan se lukee hesaria

Niin helluntaikirkolla ei ole väliä jumalasuhteella kun syntiä ei ole ja kaikki pelastuu

Anonyymi kirjoitti:

ihmiset alkaa pikkuhiljaa tajuta että heitä on ..tettu viissataa vuotta lutterin tarinoilla ja katksimuksella.

Aivan oikein, moni on "tajunnut" sen että sadut Jeesukseta ainoana pelastajana on satua.

Sitä se on vaarille, On tullut selväksi

Anonyymi kirjoitti:

Niin helluntaikirkolla ei ole väliä jumalasuhteella kun syntiä ei ole ja kaikki pelastuu

siinä sitä faktoja väistellään kaikella valheenkin voimalla!

milloin meinaatte alkaa kasvaa aikuiseen olemukseen häh?

Anonyymi kirjoitti:

siinä sitä faktoja väistellään kaikella valheenkin voimalla!

milloin meinaatte alkaa kasvaa aikuiseen olemukseen häh?

Mitä märiset, sinulle Jeesus on satua, turha sitä on kaunistella

Millon alat itse tajuta asiaa?

Olisiko muslimimaa parempi kääkälle vai?

ja töistä sitä vaan naputellaan, mitäs työnantaj asiihen mahtaa sanoa.

Anonyymi kirjoitti:

ja töistä sitä vaan naputellaan, mitäs työnantaj asiihen mahtaa sanoa.

Vanhakodistako sait taas koneaikaa? Valvooko tätit?