Kuinka pitkään on suoritettava katumusharjoituksia jos on erotettu ensimmäistä kertaa muutama vuosi sitten, koska alkoi avosuhteeseen maailmallisen kanssa? Paljonko on katumusta määrätään? Katsotaanko katumusharjoitusten pituus jostain "taulukosta" vai onko se harkinnanvarainen? Voiko langetettavan rangaistuksen pituuteen vaikuttaa itse, jos kertoo katuvansa "erittäin paljon" ja uskovansa hyvin lujasti raamattuun/jt järjestöön?
Entä jos on erotettu kahteen kertaan samasta rikkeestä, onko katumusharjoitus huomattavasti pitempi takaisin totuuteen tultaessa, kuin aiemmalla kerralla?
Entä jos on erotettu kahteen kertaan samasta rikkeestä, onko katumusharjoitus huomattavasti pitempi takaisin totuuteen tultaessa, kuin aiemmalla kerralla?
Vastaukset 8
Vanhimmat
Ei mitään katumusharjoituksia ole! Alat vain käydä kokouksissa ja nöyristelet vanhimmille.Annat viedä itseäsi kentälle (puhumaan moraalista jos omatunto sallii) kyllä nykyisten normien mukaan takas pääset tehdäksesi saman rikkeen uudestaan ja uudet nöyristelyt. Näin se menee!
>>Kuinka pitkään on suoritettava katumusharjoituksia jos on erotettu ensimmäistä kertaa muutama vuosi sitten, koska alkoi avosuhteeseen maailmallisen kanssa?
Riippuu varmasti monesta asiasta. Eikä vähiten erotetun 'sydämen tilasta', eli nöyristelykyvystään.
>>Paljonko on katumusta määrätään? Katsotaanko katumusharjoitusten pituus jostain "taulukosta" vai onko se harkinnanvarainen?
Nimenomaan puhutaan harkinnanvaraisesta pituuden määrityksestä. Kuten totesin, entisen todistajan asenne on suuressa roolissa harjoitteiden pituutta 'määritettäessä'. Toki asiaan liittyy paljon muutakin, mm. päätösvaltaisten vanhimpien henkilökohtainen asenne asemaansa, tai näiden henkilökohtainen suhde takaisinmatelijaan. Mitään paperille painettuja taulukkoja tuskin on.
>>Voiko langetettavan rangaistuksen pituuteen vaikuttaa itse, jos kertoo katuvansa "erittäin paljon" ja uskovansa hyvin lujasti raamattuun/jt järjestöön?
Tottakai! Jos noita asioita ei kerro, ei koskaan pääse takaisin järjestöön. Ja jos nuo asiat muistaa kertoa jo komiteaistunnossaan, voi olla ettei edes pääse entiseksi todistajaksi saakka.
>>Entä jos on erotettu kahteen kertaan samasta rikkeestä, onko katumusharjoitus huomattavasti pitempi takaisin totuuteen tultaessa, kuin aiemmalla kerralla?
Näin se todennäköisesti on. Tapauksesta tietenkin riippuen. Toisella, kolmannella tai neljännellä kerralla katumusharjoitteiden pituus tuskin ainakaan lyhenee. Tiedän myös tapauksen jota ei haluta takaisin, vaikka itse kovasti takaisin haluaisikin. Taitaa olla liian todennäköinen 'rikoksen uusija'.
"Tiedän myös tapauksen jota ei haluta takaisin, vaikka itse kovasti takaisin haluaisikin. Taitaa olla liian todennäköinen 'rikoksen uusija'."
Jos tarkoitat sitä tapausta joka jo ennen syrjähyppyä ilmoitti et "voi katua ja päästä takaisin", ja kenttäilee ja pitää "omia" kokouksia erotettuna niin en yhtään ihmettele jos on vähän nihkeetä takaisinpääsyn kanssa =).
Ei vissiin ole "sitä oikeata katumusta" luulisin.
>>Jos tarkoitat sitä tapausta joka jo ennen syrjähyppyä ilmoitti et "voi katua ja päästä takaisin", ja kenttäilee ja pitää "omia" kokouksia erotettuna niin en yhtään ihmettele jos on vähän nihkeetä takaisinpääsyn kanssa =).
Ei vissiin ole "sitä oikeata katumusta" luulisin.
Tarkemmin ajateltuani, on olemassa vähintäänkin kaksi vaihtoehtoa, josta puhumme. Ja kolmas on, että puhumme aivan eri leveysasteen tapauksista.
Se, jota tarkoitan, on pian viidenkympin kriisin paikkeilla (jos ei ole jo), ja psyykkisesti rajatapaus seurakunnassa ilmeisesti aina ollut.
Toinen vaihtoehto on huomattavasti nuorempaa kaliiberiä ja länsinaapurista tulleita. Kumpikin kuitenkin jehovantodistajuuden kannalta aina olleet tällaisia 'juupas eipäs'-ihmisiä.
Joka tapauksessa, eihän tuollainen suunnitelmallisuus tietenkään kovin aidolta katumiselta kuulosta - eikä se sitä olekaan.
Mitään virallista aikaa ei ole papereihin kirjoitettu, mutta puoli vuotta taitaa olla aika minimi.
Monet tuttuni ovat tehneet "kaikkensa" erottamisen jälkeen, ja tasan puoli vuotta on täytynyt istua yksin hiljaa salin perällä.
Tiedän tosin puoli vuottakin alitetun. Tämän jälkeen Betel tosin ottaa yhteyttä, että miksi otettiin niin nopeasti takaisin.
Katumus harjoittelun pituus yleensä kasvaa, joka erotus kerralla ja riippuu myös paljolti seurakunnasta, kuinka aktiivista tuon katumuksen näyttämisen pitää olla, jotta takaisin on tulemista.
Tuhlaajapojan kohtelu kertoo päinvastaisesta.
MIHIN RAAMATUNKOHTAAN katuvan istuttaminen häpeäpenkissä perustuu?
Onko kyseessä ennemminkin pelote muille, kuin todellisen katumuksen esiin saaminen?
Anteeksi piti antaa seitsemänkymmentä kertaa seitsemän. Pitääkö katumisen kestää seitsemän kuukautta?
>>Katumus harjoittelun pituus yleensä kasvaa, joka erotus kerralla ja riippuu myös paljolti seurakunnasta, kuinka aktiivista tuon katumuksen näyttämisen pitää olla, jotta takaisin on tulemista.>>
Pitää esittää, ponnistella, näyttää ...
Mikä on armon ja rakkauden osuus jt-lahkossa?
Prosentteina?
Ei riitä, että hoetaan rakkaus, rakkaus, rakkaus keskuudessamme ... mikä on aitoa ja mikä rakkauden näyttämistä?
>>Perustunee mihin? Tuhlaajapojan kohtelu kertoo päinvastaisesta.
Kyllä tuo "katumusharjoitus" perustuu ihan pelkästään mielivaltaan.
Minulle soitti eräs vanhin, kun oli kulunut vain 12 päivää siitä, kun erottamiseni tuli lopullisesti voimaan.
Hän kertoi, kuinka helposti pääsisin takaisin, jos ...
:)
>>Entä jos on erotettu kahteen kertaan samasta rikkeestä, onko katumusharjoitus huomattavasti pitempi takaisin totuuteen tultaessa, kuin aiemmalla kerralla?
Yleensä harjoitusaika pitenee, pisin lukemani on kolme vuotta, se oli seitsemännen erotuskerran jälkeen.