Olimme saapamumassa seura-alueen laitaan. Liikenteenohjaajia oli suunnilleen joka risteyksessä,sanoimme menevämme pysäköintipaikalle,ja meidät myös ohjattiin sinne. Pysäköintipaikka oli nurmella olevaa peltoa, joten se oli hyvin autoa kannattavaa. Siinä myös ohjattiin autot hyvään järjestykseen jotta niitä sopisi mahdollisimman paljon ja jokainen pystyy paikaltaan lähteen silloin kun on lähdössä.
Lähdimme "kavereiden" kanssa käveleen, kohteena seura-alueen keskusta,jossa oli mm. iso teltta.Sinne menomatkalla piti ihan seurata mitä reittiä kuljemme että osaisimme aikanaan takaisin autolle. Sillä majoituskalustoa, vaunuja,autoja,telttoja, olijoka puolella lähes silmänkantamattomiin. Kulkuväylällä jota etenimme oli jalankulkijoita todella paljon ja päävirtaus oli keskusalueelle päin koska sen päivan ohjelma oli vasta aluillaan, ja keskusalue alkoi täyttyä seuraväestä.
Viimein olimme siellä, käveltyämme ainakin 300 metriä.Istuimme ulkona oleville penkeille ja kaiuttimista kuului seuraohjelmaa,josta oli puhe juuri menossa. Kaiuttimet ovat niin sijoitetut että voi kuunnella koko yli 100:n hehtaarin seura-alueella ja vähän ylikin.
Ihmisiä on isot määrät näköpiirissä, on istujia, liikkeellä olevia,seisaallaan keskustelevia, eri myyntipisteissä asioivia. Huomattavan paljon on väkeä ruokailukatosten edessä olevissa pöydissä.
Vaikka itsekin kuulumme yhteisöön niin tuttuja ei kovin montaa näy vaikka näemme tuhansia ihmisiä tuttumme kun joutuvat "piiloon" sinne ihmismereen.
Ajattelen,että miten kellä tahansa ihmisellä, myös tetämän palstan lukijat on todella helppo ja vaivaton tapa tutustua vanhoillislestadiolaisiin ja suviseuratoimintaan.
Panin tuossa nimimerkikseni "järkyttävää", en tiedä, jotenkin se passasi, kun lukee täällä olevia mielipiteitä, kun meikäläiset tulee niin haukutuksi mennen tullen. Ja usein on varmasti kyse sellaisista jotka eivät tiedä toiminnastamme käytännössä mitään. Järkyttävälle se todella tuntuu.
Niin,meidän toimintaan on yksi vaivattomin ja helpoin tapa tutustua esim suviseuroissa siksikin kun siellä ei ihmisiä sillai tunneta. Ja voi kuka tahansa tulla tutustumiskäynnille kun siellä suuressa ihmisjoukossa "sulautuu" joukkoon, ja voi olla kuin kotonaan.
Monella tutustumiskäynnin jälkeen varmaan mieli muuttuu että ei ne nuo lestadiolaiset niin pahoja ihmisiä olekaan kuin puhutaan.
Siellä ei kukaan tule sua puhuttelemaan uskonasioista kun ei tunneta.Joten vapaata on olla siellä.
Mutta jos haluat aloittaa keskustelun uskosasioista niin keskustelijoita kyllä löytyy, lähes jokainen suviseuravieras.
En lähde tarkemmin selostamaan seurapäivämme kulkua kun tästä jutusta tulisi niin pitkä, mutta kerron jotakin.
Suviseuralueella toimii kännykät, joten on helppo löytää sukulaisia ja heidän majoituspaikkoja siellä.
Ohjelmamme vaihtelee siten että menemme seuraavaksi ruokailukatoksen luo syömään sen jälkeen me "kulkeudumme" välillä jonkun tutun tavattuamme isoon telttaan jossa jatkuu seurat, jotka kuuluu myös ulkona, koko seura-alueella, kuten aiemmin totesin.
Isoon telttaan sopii n.6000 henkeä, ja näyttää tulevan täyteen.
Kaksi puhetta olemme teltassa.
Seuraavaksi löydämme itsemme sukulaisten asuntovaunulta päiväkahvilta,(kännykällä treffit). Sinne kuuluu myös hyvin puheet ja laulut.Mukava tarinoida sukulaisten kans siinä vaunun edessä puutarhatuolissa istuessa ja kahvia juodessa ka katsellessa ympärillä liikkuvia seuravieraita on kaiken ikäistä ja kokoista porukkaa.
Sitten päivämme jatkuu keskusalueella, kuunnellaan seuramenoa, käydään myyntipisteissä joita on monenlaisia, kierrellään ja katsellaan ja jutellaan tuttujen kans joita satutaan tapaamaan.
Yksi huomattava seikka on otettava huomioon, nimittäin eksyminen, on pysyteltävä yhdessä muuten väkijoukossa helposti eksyy.
Esim. wc:ssä käynnin jälkeen pitää sopia tapaamispaikka sen jälkeen ettei kavereista eksy. vessoja alueella on useampia ja ne ovat osoja.
Päivä on jo vierinyt iltaan, varsinainen seuraohjelma on jo loppunut ja seurateltassa lauletaan siionin lauluja. Menemme vielä pistäymään sinne, siellä pääasiassa nuoret laulavat siionin lauluja, näyttää olevan tuhansia väkeä siellä,istumme parin laulun ajaksi penkkiin, katselen vähän ympärilleni ja huomaan että siinä 15-20 vuoden ikäistä on laulamassa todella paljon.
Ihan pala nousee kurkkuun, niin sydämestä kajahtavat nuorten laulut.Tuli mieleen että tuon olisi hyvä tämänkin palstan lukijoiden nähdä ja kokea.
Olemme lähdössä jo kotiin, käymme kentällä vielä grillistä makkarat iltapalaksi niin ei tarvi kotona syödä. Matka tämänkertaisiin suviseuroihin oli sen verran lyhyt että olimme ns. päiväkävijöitä emmekä majoittuneet seura-alueella
Tulevan kesän suviseuroihin majoitumme paikan päälle koska matka on pitkä.
Kotia saavuttuamme huomasimme että olimme väsyneitä, mutta olimme myös saaneet virkistäytyä siellä missä Jumalan lapset kokoontuvat.
Terveiset palstan lukijoille.
Käy sinäkin kokemassa suviseurat.
Huom. Muhoksella ensi kesänä,
Oulun vieressä.
Lähdimme "kavereiden" kanssa käveleen, kohteena seura-alueen keskusta,jossa oli mm. iso teltta.Sinne menomatkalla piti ihan seurata mitä reittiä kuljemme että osaisimme aikanaan takaisin autolle. Sillä majoituskalustoa, vaunuja,autoja,telttoja, olijoka puolella lähes silmänkantamattomiin. Kulkuväylällä jota etenimme oli jalankulkijoita todella paljon ja päävirtaus oli keskusalueelle päin koska sen päivan ohjelma oli vasta aluillaan, ja keskusalue alkoi täyttyä seuraväestä.
Viimein olimme siellä, käveltyämme ainakin 300 metriä.Istuimme ulkona oleville penkeille ja kaiuttimista kuului seuraohjelmaa,josta oli puhe juuri menossa. Kaiuttimet ovat niin sijoitetut että voi kuunnella koko yli 100:n hehtaarin seura-alueella ja vähän ylikin.
Ihmisiä on isot määrät näköpiirissä, on istujia, liikkeellä olevia,seisaallaan keskustelevia, eri myyntipisteissä asioivia. Huomattavan paljon on väkeä ruokailukatosten edessä olevissa pöydissä.
Vaikka itsekin kuulumme yhteisöön niin tuttuja ei kovin montaa näy vaikka näemme tuhansia ihmisiä tuttumme kun joutuvat "piiloon" sinne ihmismereen.
Ajattelen,että miten kellä tahansa ihmisellä, myös tetämän palstan lukijat on todella helppo ja vaivaton tapa tutustua vanhoillislestadiolaisiin ja suviseuratoimintaan.
Panin tuossa nimimerkikseni "järkyttävää", en tiedä, jotenkin se passasi, kun lukee täällä olevia mielipiteitä, kun meikäläiset tulee niin haukutuksi mennen tullen. Ja usein on varmasti kyse sellaisista jotka eivät tiedä toiminnastamme käytännössä mitään. Järkyttävälle se todella tuntuu.
Niin,meidän toimintaan on yksi vaivattomin ja helpoin tapa tutustua esim suviseuroissa siksikin kun siellä ei ihmisiä sillai tunneta. Ja voi kuka tahansa tulla tutustumiskäynnille kun siellä suuressa ihmisjoukossa "sulautuu" joukkoon, ja voi olla kuin kotonaan.
Monella tutustumiskäynnin jälkeen varmaan mieli muuttuu että ei ne nuo lestadiolaiset niin pahoja ihmisiä olekaan kuin puhutaan.
Siellä ei kukaan tule sua puhuttelemaan uskonasioista kun ei tunneta.Joten vapaata on olla siellä.
Mutta jos haluat aloittaa keskustelun uskosasioista niin keskustelijoita kyllä löytyy, lähes jokainen suviseuravieras.
En lähde tarkemmin selostamaan seurapäivämme kulkua kun tästä jutusta tulisi niin pitkä, mutta kerron jotakin.
Suviseuralueella toimii kännykät, joten on helppo löytää sukulaisia ja heidän majoituspaikkoja siellä.
Ohjelmamme vaihtelee siten että menemme seuraavaksi ruokailukatoksen luo syömään sen jälkeen me "kulkeudumme" välillä jonkun tutun tavattuamme isoon telttaan jossa jatkuu seurat, jotka kuuluu myös ulkona, koko seura-alueella, kuten aiemmin totesin.
Isoon telttaan sopii n.6000 henkeä, ja näyttää tulevan täyteen.
Kaksi puhetta olemme teltassa.
Seuraavaksi löydämme itsemme sukulaisten asuntovaunulta päiväkahvilta,(kännykällä treffit). Sinne kuuluu myös hyvin puheet ja laulut.Mukava tarinoida sukulaisten kans siinä vaunun edessä puutarhatuolissa istuessa ja kahvia juodessa ka katsellessa ympärillä liikkuvia seuravieraita on kaiken ikäistä ja kokoista porukkaa.
Sitten päivämme jatkuu keskusalueella, kuunnellaan seuramenoa, käydään myyntipisteissä joita on monenlaisia, kierrellään ja katsellaan ja jutellaan tuttujen kans joita satutaan tapaamaan.
Yksi huomattava seikka on otettava huomioon, nimittäin eksyminen, on pysyteltävä yhdessä muuten väkijoukossa helposti eksyy.
Esim. wc:ssä käynnin jälkeen pitää sopia tapaamispaikka sen jälkeen ettei kavereista eksy. vessoja alueella on useampia ja ne ovat osoja.
Päivä on jo vierinyt iltaan, varsinainen seuraohjelma on jo loppunut ja seurateltassa lauletaan siionin lauluja. Menemme vielä pistäymään sinne, siellä pääasiassa nuoret laulavat siionin lauluja, näyttää olevan tuhansia väkeä siellä,istumme parin laulun ajaksi penkkiin, katselen vähän ympärilleni ja huomaan että siinä 15-20 vuoden ikäistä on laulamassa todella paljon.
Ihan pala nousee kurkkuun, niin sydämestä kajahtavat nuorten laulut.Tuli mieleen että tuon olisi hyvä tämänkin palstan lukijoiden nähdä ja kokea.
Olemme lähdössä jo kotiin, käymme kentällä vielä grillistä makkarat iltapalaksi niin ei tarvi kotona syödä. Matka tämänkertaisiin suviseuroihin oli sen verran lyhyt että olimme ns. päiväkävijöitä emmekä majoittuneet seura-alueella
Tulevan kesän suviseuroihin majoitumme paikan päälle koska matka on pitkä.
Kotia saavuttuamme huomasimme että olimme väsyneitä, mutta olimme myös saaneet virkistäytyä siellä missä Jumalan lapset kokoontuvat.
Terveiset palstan lukijoille.
Käy sinäkin kokemassa suviseurat.
Huom. Muhoksella ensi kesänä,
Oulun vieressä.
Vastaukset 48
Vanhimmat
Mielenkiintoinen sisäpiiriläisen kuvaus suviseuroista! Tavallaanhan sen touhun osaa jollain tavalla kuvitella, mutta oli ihan mielenkiintoista lukea yksityiskohtainen kuvaus sitä, mitä siellä tyypillisesti tehdään.
Jos niitä joskus järjestetään täällä "ihmisten ilmoilla" niin ei sitä tiedä, vaikka tulisi käytyäkin, jos ajankohta yms. myös sattuvat sopimaan.
Tarkoitat kai Helsingin seutua. Kyllä niitä on järjestetty ympäri Suomea, mutta pääkaupunkiseudulla ei taida olla järjestetty. Nummelassa ne oli 80-luvun loppupuulella.
Käsittääkseni Helsingin alueelta ei taitaisi löytyä niin isoa ja käytännöllistä yhtenäistä aluettakaan.
Joo, no kyllä se Helsingin seutu siinä lähinnä oli mielessä. Mutta ei niiden nyt ihan kehä III:n sisäpuolella tarvitsisi olla, kunhan nyt edes jossain vähän lähempänä.
En tiedä varmuudella, mutta luulen että järjestämiseen vaikuttaa myös lähialueen työvoiman määrä.
Jos siis seurapaikan lähialueella ei ole tarpeeksi talkootyövoimaa, niin järjestäminen on silloin vaikeampaa.
Ja sen minäkin tiedän että seuroissa joudutaan itse seura-aikana tekemään 6000-7000 työvuoroa ennen ja jälkeen seurojen tehtävät talkoovuorot.
Joten seuroja järjestetään pääasiassa sellaisilla alueilla missä on riittävästi työvoimaa.
Suviseuratkin kun näyttävät kasvavan aina vain isommaksi ja isommaksi.
lukea tuollaista tiiliskiveä.
Sorry vaan,huomaan nyt kun katson että se on kuin tiiliskivi, osuvasti muuten sanottu.
Mutta on siinä se hyvä puoli että tulee vähän erilaista aihetta, ja muiltakin kuin vakiokirjoittajilta.
Tollaistahan se tahtoo olla kun aloittelija näissä hommissa on asialla.
Jokainen kun kirjoittaa myös sen ensimmäisen kirjoituksensa.
..ja sujuva kirjoitus se oli. Kiitos!
Luetaan, kun on vähän enemmän aikaa.
Kukaan ei ole seppä syntyessään. Kiva kun kirjoitit sen.
:))
Vaikka olisi miten paljon ihmisiä, niin uskon että avovaimoni joutuisi silmätikuksi siksi kun käyttää meikkejä ja korvakoruja. Joten taitaa tutustuminen sinne jäädä sen takia. Kun eroittuu tällä lailla muista.
Itse olen ollut aikanani se korviksissa ja meikeissä kulkeva avovaimo, nykyään "harmaavarpunen" lestadiolainen. Ymmärrän kyllä, että vähemmistössä oleminen ei ole mukavaa, ei meille vanhoillislestadiolaisille maailmassa eikä varmaan ei-vanhoillislestadiolaiselle suviseuroissa.
Mutta jos kiinnostusta ja halua riittää tulla kuulemaan ja katsomaan, ei tuosta kannata ottaa ongelmaa. Joko on rohkeasti se mitä on tai sitten naamioituu pikkasen, kuten omat kaverini ovat joskus tehneet halutessaan tulla käymään seuroissa. Eli siis isoimmat killuttimet pois korvista ja naamasta ne räikeimmät värit just sinä päivänä pois. Tietty jos hiukset on vihreät, sitä on vähän vaikeampi peitellä, mutta suurin ongelma se varmaan silloin on tälle väri-ihmiselle itselleen.
Ymmärrämme kyllä, että maailmassa on monenlaista tallaajaa ja jokainen on itse valinnut arvot joiden mukaan elää. Siihen on vapaus - meillä ja teillä. Itse asiassa se tunne, mikä tulee kun näkee suviseuroissa "porukkaan kuulumattoman", on lämpö ja ilo siitä, että ovat vaivautuneet paikalle. Ei ihmetys ja ylenkatse.
Aika vapaasti siellä saa olla. Viime kesänä edelläni käveli joku nuorisoporukka niitteineen ja rastoineen. Kantoivat jotain raskaamman puoleista musiikkia soittavaa mankkaa pussikaljat mukana. Kukaan ei tullut ajamaan pois eikä edes käskenyt sulkea mankkaa tai piilottaa/ viskata pois kaljoja. Itse asiassa se taisi pikkasen viedä heidän visiitistään terää, koska lähtivät aika pian pois.
Sanot tuossa selostuksessasi, että "kun meitä täällä niin kovasti haukutaan".
Kyllä kai on selvä asia, että mikään muu uskovaisporukka eikä kirkkokunta purematta niele sitä Raamatun vastaista vl-oppia, että
"vain me olemme ainoita oikeita uskovaisia maailmassa"
Ymmärrät tämän varmasti itsekin.
Oman lukunsa sitten muodostavat ns. maailman ihmiset, jotka haluavat kaivaa kaikista uskovaisista jos mitä.
Mutta teillä nyt vaan on kaksi joukkoa vastassa
1) maailman riekkujat
2) muut elävässä uskossa olevat.
Tästä lähinnä on kysymys.
"Raamatun vastaista vl-oppia".
Niin, siinäkin on yksi parjauslause, joka näyttää kiertävän tällä palstalla sivulta toiselle.
Ja huolehditaan siitä ettei katkeinta pääse varmasti syntymään.
Käy sinäkin suviseuroissa seuraamassa toimintaamme ja kerro sitten kokemuksista.
Voipi kuva meikäläisistä vaikkapa muuttua.
opettavatko vanhoillislestadiolaiset, että
"me olemme ainoita oikeita uskovaisia maailmassa"?
Ja jos opettavat, niin mihin kohtaan Raamatussa tuo opetus perustuu?
Ei tässä tuon asian kanssa tarvitse mihinkään suviseuroihin lähteä, kun sinä voit vastata tässä ja nyt.
Eikö?
Lestadiolaiset ovat tällä palstalla perustelleet olevansa se pieni joukko joka pelastuu. Tässä on kuitenkin ristiriita ilmestyskirjan tekstin kanssa:
Ilm. 7:9 Tämän jälkeen minä näin, ja katso, oli suuri joukko, jota ei kukaan voinut lukea, kaikista kansanheimoista ja sukukunnista ja kansoista ja kielistä, ja ne seisoivat valtaistuimen edessä ja Karitsan edessä puettuina pitkiin valkeihin vaatteisiin, ja heillä oli palmut käsissään....
13 Ja yksi vanhimmista puhui minulle ja sanoi: "Keitä ovat nämä pitkiin valkeihin vaatteisiin puetut, ja mistä he ovat tulleet?"
14 Ja minä sanoin hänelle: "Herrani, sinä tiedät sen". Ja hän sanoi minulle: "Nämä ovat ne, jotka siitä suuresta ahdistuksesta tulevat, ja he ovat pesseet vaatteensa ja valkaisseet ne Karitsan veressä.
Missään ei sanota, että pieni joukko suomen lapista. On vaarallista korottaa itsensä kaikkien yläpuolelle. Joka sellaista tekee ei pelkää Jumalaa, koska asettuu tuomariksi hänen sijastaan.
Sana sanoo Mark 16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
17 Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat: minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä,
18 nostavat käsin käärmeitä, ja jos he juovat jotakin kuolettavaa, ei se heitä vahingoita; he panevat kätensä sairasten päälle, ja ne tulevat terveiksi."
Tapahtuuko näitä asioita Lestadiolaisten keskuudessa? Puhutaanko siellä uusin kielin, parannetaanko sairaita? Kertoisiko joku VL?
Sitten on tämä syntien anteeksiantaminen, joka Vl:n mukaan tapahtuu vain heidän saarnajiensa kautta. Tämä on suuri valhe. Meille, joilla on pelastusvarmuus ja läheinen suhde uskon alkajaan ja täyttäjään, Jeesukseen Kristukseen, tämä on selvä asia.
Olen tänään ollut Jumalan kasvojen edessä monta tuntia. Sanon tämän hänen kunniakseen, koska vain siinä on täydellisen hyvä olla ja viipyä. On täydellisen ihanaa viettää vapaapäivänsä hyvässä seurassa, Jeesuksen kanssa! Olen saanut vastaanottaa tänään ilmestystä hänen sanastaan ja iloinnut siitä, että hän jaksaa rohkaista lastaan. Rakastan häntä niin, että välillä tuntuu että pakahdun ilosta. Voisin viettää päiväkausia vain rukouksessa ilman mitään suorittamisen tarvetta ja nauttia hänen läsnäolostaan. Jos joku Vl tulee sanomaan, etten pääse taivaaseen ilman heidän saarnaajansa synninpäästöä, niin sanon siihen että ei ole totta. Jumala pitää minkä lupaa ja sanoo että:"En minä sinua hylkää enkä sinua jätä". Jos joku sanoo minulle, et pelastu, niin sanonpa vaan että "Mene pois minun edestäni, saatana, sillä sinä et ajattele sitä, mikä on Jumalan, vaan sitä, mikä on ihmisten".
Kyllä minä kehoittaisin kuitenkin suviseuravaihtoehtoa, koska siellä on tosi hyvät mahdollisuudet avautua uskon kalliit asiat myös ulkopuolisille.
Kyseisiä kysymyksiäsi on ollut aina jonkun tekeminä tällä palstalla kymmeniä tai jopa satoja kertoja. Ja niihin on myös vastailtu, mutta tuloksetta. Koska näyttävät vain jatkuvan.
Ehdotan suviseuravaihtoehtoa, jos ehkä tällä toisella tavalla saadaan ongelmia ratkottua.
Ei kait siinä häviäkkään mitään jos kokeilee.
Eihän meidän kannata lähteä täällä huonoksi koetulle inttämislinjalle.
Ehdotan sinullekin suviseuroja, johon ei ole kenelläkään kynnystä mennä.
kykene myöntämään Raamatun vastaisen vl-HARHAOPIN olemassaoloa.
Kyllä minuakin se hävettäisi tunnustaa.
Suviseuroissa sinullakin olisi ehkä ensimmäinen mahdollisuus kuulla Pyhän hengen vaikutuksesta saarnattua sanaa. Ja ei tiedä mitä kaikkea hyvää siitä voisi seurata.
Olenpa kerran lapsena ollutkin suviseuroissa, Kajaanissa. Ei siellä mitään taivaita auennut.
Mutta kiitos vaan kutsusta, käväise sinäkin Helluntalaisten Juhannuskonferenssissa Keuruulla, noin niinkuin vastavierailulla.
En ole inttämislinjalla, mutta ihmettelen miksi et ota kantaa näihin valhekysymyksiin?
kutsusta. mutta mulla on jo turvallinen hehgellinen koti.
Suviseurat ovat kuitenkin mielestäni paljon parempi paikka vastauksille kuin tämä palsta.
tämä palsta kun on nähty mitä se tuottaa.
Kunnioitan kuitenkin sinunkin mielipiteitäsi.
Ai suviseuroissa olisi ENSIMMÄINEN mahdollisuus kuulla Pyhän Hengen vaikuttamaa saarnaa??!!
Nythän vallan villiksi heittäydyit!!!
Minä nimenomaan EN OLE kiinnostunut HARHAHENGEN ohjaaman saarnan kuulemista.
Te vanhoilliset ette pysty vastaamaan täällä teille esitettyihin kysymyksiin, jotka koskevat
1) Hengen hedelmiä
2) Mihin perustuu se, että te "olette ainoita oikeita uskovaisia maailmassa"
Pelkkää hymistelyä.
Se, joka pohjaa uskonsa RAAMATTUUN, pystyy KYLLÄ perustelemaan uskonsa ja kantansa keskeisiin uskonelämän kysymyksiin.
MUTTA...
Vanhoillislestadiolaiset EIVÄT PYSTY!!!
nimimerkille, keskustelu stop.
syy kiihtyminen.
Melkein arvasin miten tässä tulee käymään.
Hyvää jatkoa kuitenkin sinulle.
vanhoillinen, joka joutuessaan kiperien kysymysten eteen päättää poistua takavasemmalle.
Joka on OIKEALLA ASIALLA, pystyy seisomaan oppinsa takana, mutta joka lusmuilee ehkäpä Saatanan syöttämän opin kera, niin se joutuu väistymään silloin, kun Jumalan oppi tulee vastaan.
Selitykseksi löytyy aina joku naurettava keppihevonen - kuten nyt "keskustelu stop, syy kiihtyminen".
Olette te aika joukkoa!!
ystävä. Jokainen ihminen on ainutkertainen Jumalan luoma täällä maan päällä.
Rukoilin tuossa juuri sinun puolesta, että nämä pyhät kalliit asiat olisivat kunnossa kohdallasikin ennemmin tai myöhemmin, kuitenkin viimeistään ennen kuin kuolema saavuttaa.
Siunausta elämällesi!
Uskon vahvasti että sinä et ole uudestisyntynyt, koska et tunne yhteyttä muiden uudestisyntyneiden Jumalan lasten kanssa.
Joh 3:3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
Sinähän luikertelet kuin käärme. Et vastaa asiallisiin kysymyksiin. Et taida osata vastata mihin uskosi perustuu?
ovat syntyneet Rauhanyhdistyksestä ja luulevat sen putiikin olevan Jumala.
Ei hyvältä näytä.
Luin tämän "kinastelun"nimm:järkyttävää" ja "uskossa myös" välillä ja ei voi muuta kuin ihmetellä sitä kiihkoa mikä heti tuli nim.uskossa myös taholta,kerrompa tässä...olen ollut ennen helluntailainen mutta kokenut siellä niin paljon sellaista mikä ahdisti ja tunto ei saanut siellä rauhaa,mutta Jumala johdatti monien vuosien "harhailujen"jälkeen vl-uskovaisen ystävän jonka kanssa keskustellessa ymmärsin mitä oikea usko on,sain kaikki tuntoa vaivaavat asiat puhua ja tämä uskovainen siunasi evankeliumilla eli julisti Jeesuksen nimessä ja veressä KAIKKI syntini anteeksi ja Jumala vastasi antamalla rauhan tunnolle.Saan elää armolapsena Jumalan valtakunnassa.Suviseurat ovat vuoden kohokohta ja viikoittain saan kokoontua seuroihin missä saarnataan Sanaa ja julistetaan evankeliumia.
Nimimerkki "järkyttävää" on ensinnäkin hyvin lapsellinen joka selviää jo avauskirjoituksesta hänen nimimerkki valinnastaan!
Toistaa myös samaa litaniaa lähes jokaisessa kirjoituksessaan monotoonisesti.
//kutsumalla heidän suviseurohinsa!//
Eikä lainkaan ota kantaa muiden kirjoituksiin ja mielipiteisiin. (Eikö osaa)???
Hän on varmaan saanut tehtäväkseen ilmeisesti vl,lien saarnaajilta olla vl,lien mainospäällikkönä tällä palstalla!!!
"Kiihkoni" johtuu siitä, että minä en pidä lainkaan siitä, että Raamattua vääristellään - kuten vanhoilliset tekevät.
He ovat nostaneet itsensä jalustalle ja ottaneet täysin käsittämättömän HARHAOPIN itselleen:
"vain me kelpaamme Jumalalle".
Tuonhan jo tajuaa aidanseipäätkin, että tuossa väitteessä ei ole mitään järkeä.
Niin sekö pitäisi sinun mielestäsi nielaista vain hyssyttelemällä:
"kyllä se siitä..."
Vai?
Muistatko mitä Jeesus sanoi opetuslapselle joka miekan kanssa heilui kun Jeesus vangittiin? sinäkin uskot että "taistelet" oikeutetusti oppisi puolesta,uskon ettei se ole meidän tehtävämme,jos joku lyö sinua oikealle poskelle,käännä toinenkin poski.Kyllä se on viimekädessä Jumala joka viimeisellä tuomiolla sanoo kuka on kelvollinen ja kuka ei.Meidän on jokaisen pidettävä huoli siitä että olemme itse kelvollisia sinä päivänä kun aika on jättää tämä maallinen vaellus.
Raamatunkin mukaan on, että on kaks joukkoa. Hengen miekka on terävämpi kuin kaksiteräinen miekka, se erottaa...
yksinkertainen usko on tätä, että uskoo Jeesukseen kuten Jeesus sanoi. Kyllä tältä osin saadaan olla fundamentalistisia... Vai tuleeko vihollinen saarnaamaan sitä vanhaa saarnaansa; sanoiko Jumala todella niin?
Ei kukaan voi tulla Jumalan valtakuntaan muun kuin oven kautta. Mutta Jeesus itse on se ovi, kulmakivi, johon monet pahentuu. Vaikkei tuossa mitään pahentamista pitäs olla, jos synnit saarnataan Jeesuksen nimessä ja veressä anteeksi.
Parantavat sanat, synnistä parantavat sanat.
Mutta on myös sanottu, että te tulette vihatuiksi.
(hänen tähtensä, siinpä se, kun Jeesus meitä käski... mutta Jeesus myös käski olla pahentumatta häneen. Autuas on se, joka ei häneen pahennu)
Parannus vaatii myös nöyrtymistä, ylpeitä vastaan on Jumala. Todella on nöyrää mennä anelemaan syntejä anteeeksi toiselle kertoen. Mutta me emme saa tehdä omaatuntoamme vastaan silloinkaan, kun maailma näkee asiat toisin, näkee että olemme harhaopissa, ei näe tätä meidän huonetta hyvänä asiana.
Kumminkin se on suuri ihme, että monet muut suunnat hyväksyvät eri tavalla uskovaiset ja monella tapaa pelatuksen tapahtuvan, mutta me emme. Me näemme, että Jeesus on totuus. Kun on sanottu, että on yks yhdenkaltainen usko, niin siitä ei saa lipsua. Eikä Raamatun totuudesta saa lipsua. Jeesusta ei saa kieltää; jos kieltää Jeesuksen, niin Jeesus ei ole enää edesvastaajamme.
häihin kutsutut, vaan harvat ovat valitut...
Ihmeellistä on, ettei tämä usko kelpaa. Vaikka se niin raamatullinen on, ja meidän uskovaisten Henki todistaa, että usko on oikea.
eivät meikäläiset uskovaiset ole opettaneet noin, en ole kuullut. Mutta toimitalomme nimi on toki tuo. Ja toivotamme sinne tervetulleeksi, koska siellä saarnataan Jumalan sanaa, ei siksi, että sais nähdä toimitaloa. Ei se itsessään ole mikään autuaaksitekevä, kuten annat ymmärtää. Ei Jumala asu ihmiskäsin tehdyissä rakennuksissa. Henkensä kautta hän on läsnä siellä, missä saarnataan terveellistä sanan rieskaa..
Usko toivo ja rakkaus. Suurin niistä on rakkaus. Rakkaus tuo totuuden sinetti.
Totuudessa ja vakavalla mielellä tulee meidän olla.
yksinkertainen on lapsen sydämellä---
Ellette tule niin kuin lapsi, ei teillä ole osaa minun kanssani - Raamattu
Kyllä mäkin tyydyn lapsen ja karitsan osaan, kun tällä osalla peritään taivas. Ei mitään lisää uskoon eikä siitä mitään pois. Kaikki Jeesuksen ansiota.
miksi tämänkin aiheen alle on lähtenyt se sama tuttu "levy" päälle, "Raamatun vastainen vl-harhaoppi"
Tämä "levy" lähtee päälle jatkuvasti uudelleen ja uudelleen.
Joten ehdotan että lopettaisitte saman kyselyn, koska ette tunnu saavan tyydyttävää vastausta keneltäkään. Vai eiko tunnukkin turhalta.
Siksi ehdotankin vastauksia haettavaksi muualta, kuten suviseurat.
Eiks. olekin jotain järkeä tässä.
Ja vielä, ei kaikki ihmiset voi käsittää sitä mitkä Jumalan Hengen ovat.
suviseurat sen paremmin pystyy vastaamaan kysymykseen:
Miksi vanhoillislestadiolaiset opettavat selvästi Raamatun vastaista oppia:
"Vain me olemme ainoita oikeita uskovaisia maailmassa"
Miten?
Katsos, suviseuroissa puhuu ne samat saarnamiehet, jotka ovat tämän aivopesun aloittaneet. Mutta koska ne saarnaajat on unohtaneet selittää näille seuraajilleen, miksi vain vl:t pääsee taivaaseen, ne ei tiedä. Ensikesänä siihen vastataan suviseuroissa;)
Tämä Järkyttävää-nimimerkki on ehkä suviseurojen mainonnasta vastaava...
Nyt se vanhoillisten umpimielisyys täällä palstalla selvisi.
Kiitos tiedosta.
Minäköhän päivänä ne siellä suviseuroissa selvittää sen asian, notta osais mennä kuulolle?
Tavallinen suviseurajuttu ja tällainen sota, eipä olis uskonu.
Ei tänne voi näköjään mitään kirjoittaa.
Poistun palstalta, enkä aio palata.
Heippa!
varmasti teidän veeällien lopettaa se Raamatun vastainen HARHAOPETUS.
Palataan sitten asiaan.
Lupaatko pysyä poissa? Suviseurojen mainoskampanja taisi epäonnistua.
Pahempaa on jos joukossa vaikuttava henki on antikristuksen henki, mutta porukka luulee sen olevan Pyhän Hengen. Sitä varokaa yli kaiken.
Entiselle ylienkelille kun pelkkä ihmisen kaataminen on pikku juttu...
ihmiset kuitenkin uskovat tollaisiin ihmeisiin.
Minäkin kävin suviseuroisa Petäjävedellä 2000 erään vl-ystäväni kutsumassa. Meno oli sellaista kuin nimim. järkyttävää kuvaili. Tosin henkilökohtaisesti minulle suurin yllätys oli se, miten paljon meidän kotiutuneesta komppaniasta siellä oli päivän vanhoja reserviläisiä. Armeijatuttuja kaikki, mutta en kyllä uskoviksi tiennyt. Usein oli uskonasioista ollut intissä puhetta... tai lähinä niistä oltiin puhuttu minä ja eräs hellari.
Sameli
"Luuk. 9:26 Sillä joka häpeää minua ja minun sanojani, sitä Ihmisen Poika on häpeävä, kun hän tulee omassa ja Isänsä ja pyhäin enkelien kirkkaudessa."
Minullakin on ollut pari työkaveria, jotka vasta aikojen päästä, muiden kertomana, paljastuivast vanhoillislestadiolaisiksi. Ihan kuin olisivat hävenneet uskoaan.
Meidän seurakunnasta on muutama poika armeijassa ja he ovat saaneet kylvää Jumalan sanaa ahkerasti. On siellä tullut jo nuoria miehiä uskoonkin näiden poikien kautta. Joten kannattaa olla kuuliainen Jeesukselle, joka kehottaa menemään kaikkeen maailmaan ja saarnaamaan evankeliumi kaikille luoduille.
2. Tim. 4:2 saarnaa sanaa, astu esiin sopivalla ja sopimattomalla ajalla, nuhtele, varoita, kehoita, kaikella pitkämielisyydellä ja opetuksella.
En halua puolustella itseäni tai muita vanhoillislestadiolaisia enkä parjata ketään, mutta kuulostaako lainkaan kummalta:
uusia uskovaisia on tullut teidän seurakuntanne poikien puheiden kautta mutta sitten samaan hengenvetoon sanotte, että vanhoillislestadiolaiset ovat kummallisia ja röyhkeitä väittäessään, että ihminen voi olla välimiehenä parannuksessa, kun Jumala on kuitenkin kaikkivoipa?
"uusia uskovaisia on tullut teidän seurakuntanne poikien puheiden kautta mutta sitten samaan hengenvetoon sanotte, että v:t ovat kummallisia ja röyhkeitä väittäessään, että ihminen voi olla välimiehenä parannuksessa, kun Jumala on kuitenkin kaikkivoipa?"
-kukaan ei ole vaittannyt etteiko ihminen voi olla Jumalan valimiehena/valikappale. jokaisen uskovaisen tulee olla, mutta kyseessa on se, etta te vaitatte ettei voi saada synteja anteeksi muutoin kuin vl:lta. siita on aina ollut kyse, ei siita etteiko ihminen voi olla Jumalan "valimiehena".
ja evankeliumin vieminen on eri asia kuin se etta vaittaa ettei voi saada synteja anteeksi paitsi vl:n saarnaamana. evankeliumista esim. hellarit puhuvat, ei siita etta ainoastaan he paasisivat taivaaseen tai etta ainoastaan heilla on Pyha Henki jne.