Muutamat Nokia Missiosta lähteneet eivät uskalla kertoa syytä miksi ovat jättäneet seurakunnan, kysyttäessä tätä asiaa, huomaa että he ovat peloissaan, eivätkä uskalla puhua.
Koska me täälläkin usein rukoilemme Nokia Mission ja Markun puolesta ja toivomme että ihmisiä tulisi uskoon, herättää tuollainen monanlaisia ajatuksia ja kysymyksiä.
Mitä siellä Nokia Missiossa oikein tapahtuu?
Mä en yleensä usko huhuja ja juoruja ja muita pahoja puheita. Tiedän että uskovia arvostellaan ja joskus aiheettomasti syytetään.
Mutta nyt olen kyllä aika hämmästynyt ja olen alkanut miettimään, onko sittenkin niissä kaikissa jutuissa jotakin perää.
Ei se oo luonnollista, että ihmiset kokevat seurakunnassa jotakin, joka saa heidät pelkäämään.
Uskon pitäisi olla iloinen ja onnellinen asia, mutta mitä kummaa ovat sellaiset ihmiset kokeneet, jotka suorastaan luhistuvat, kun heidän kokemuksiaan kysyy ja tahtoisi heitä auttaa.
Mä en uskalla tuomita ketään, se ei ole mun tehtäväni. Rukoilen kaikkien uskovien ja seurakuntien puolesta ja toivon että hengellinen työ Suomessa menestyy.
Koska me täälläkin usein rukoilemme Nokia Mission ja Markun puolesta ja toivomme että ihmisiä tulisi uskoon, herättää tuollainen monanlaisia ajatuksia ja kysymyksiä.
Mitä siellä Nokia Missiossa oikein tapahtuu?
Mä en yleensä usko huhuja ja juoruja ja muita pahoja puheita. Tiedän että uskovia arvostellaan ja joskus aiheettomasti syytetään.
Mutta nyt olen kyllä aika hämmästynyt ja olen alkanut miettimään, onko sittenkin niissä kaikissa jutuissa jotakin perää.
Ei se oo luonnollista, että ihmiset kokevat seurakunnassa jotakin, joka saa heidät pelkäämään.
Uskon pitäisi olla iloinen ja onnellinen asia, mutta mitä kummaa ovat sellaiset ihmiset kokeneet, jotka suorastaan luhistuvat, kun heidän kokemuksiaan kysyy ja tahtoisi heitä auttaa.
Mä en uskalla tuomita ketään, se ei ole mun tehtäväni. Rukoilen kaikkien uskovien ja seurakuntien puolesta ja toivon että hengellinen työ Suomessa menestyy.
Vastaukset 23
Vanhimmat
-ilman tulta..sanotaan
-mutta mahtavatkos Nokia Missiolaiset olla,itsekään selvillä,-minkälaisten voimien tai henkien kanssa ovat tekemisissä ?!
-puhutaan että siellä ihmiset sätkyttelevät ja kouristelevat sekä menevät tajuttomiksi,lattialle jne...sekä mongertavat jotakin siansaksalta kuulostavaa,-eläimellistäkin ääntelyä jne...
-minusta tällainen ei ole lähtöisin Jumalasta vaan aivan jostakin toisesta,-lähteestä,-olkoon sitten kysymys mistä,missiosta tahansa !
-se mitä Torontosta on tullut ja haettu,-pitäisi jo olla kaikille selvää,-mistä se on kotoisin jne..
-ihmiset juoksevat tänä päivänä kuten maailmassakin kaikenlaisten,kokemusten perässä hakien elämyksiä ja kokemuksia jne...
-aivan yksinkertaiset sekä tavalliset Jumalan palvelijat toimivat siellä kotiseurakunnassa sekä käy sellaisia hyviä vierailevia puhujia,-jotka todella julistavat sanaa,Pyhässä Hengessä ja totuudessa,Raamattujen mukaan !
-Miksi siis juosta maailman ääriin milloin minkäkin vouhotuksen,-perässä ?!
-järki hoi,-älä jätä !!!
Jumala, on järjestyksen Jumala.
Jumalassa on rauha. Jumala johdattaa uskoon, kasvattaa.
Kaikenlainen fiilistely, tunnekokemuksista saatu nautinto; ne on lihantekoja.
Tahtoisin varoittaa ihmisiä, juoksemasta sinne ja tänne. Siitä saa sielulleen vahingon. Ihminen eksyy, ja lopulta ei ehkä kuulekaan todellista ja aitoa Jumalan ääntä enää.
Etsikää Jumalaa ja Hänen vanhurskasta tahtoaan. Hän johdattaa, kun rauhassa kuunnellaan mitä Hänellä on sanottavaa.
Älkää juosko ihmisten ja tunnekokemuksien perässä!
tilaisuuksissa käyneenä ja vielä useimmin netistä niitä katselleena voin sanoa, etten ole koskaan nähnyt'kenenkään sätkyttelevän ja kouristelevan tai olleen tajuton, en myöskään ole kuullut mitään mongerrusta enkä siansaksaa saati eläimellisiä ääniä' ainakaan Nokiamissiossa.
Ainahan on niin, että kun jossakin Jumala toimii niin saatana lähettää kätyrinsä asialle ja sehän ei levittele muuta kuin valhetta ja vääryyttä.
Itse haluan käydä Nokiamissiossa koska siellä on koolla uskovien joukko yhdessä Pyhän Hengen läsnäolossa ylistämässä ja kuuntelemassa hyvää raamattuopetusta. Missiossa ei ketään ihmistä koroteta mihinkään vaan siellä koroitetaan ainoastaan Jeesusta ja Pyhää Henkeä.
Tulkaa tekin arvostelijat katsomaan ja kokemaan. Sitten voitte kertoa tosiasioita siitä mitä näitte niin ei tarvitse juoruja laittaa täällä eteenpäin.
Täällä juttuja lukiessa ihmettelen, mistä löytyy se rakkaus minkä luulin uskovien kesken olevan olemassa. Meidät pitäisi tuntea keskinäisestä rakkaudesta mutta ei näytä tällä palstalla sitä paljon olevan, valitettavasti. Siunausta kaikille.
Tämä ohjelma Nokia Missiosta esitettiin muistaakseni TV2:lla pari vuotta sitten. Täytyypä kaivella nauha esiin ja katsoa toistamiseen.
Kuitenkin muistan aivan selvästi sen että tässä ohjelmassa todellakin esiintyi muutamalla naisella "tärinää", kirkumista ja hysteeristä naurua Markku Koiviston tullessa lähelle. Myös Markku itse oli kaatumaisillaan ylistyslaulun aikana. Vierustoverin täytyi pidellä Markkua pystyssä ettei Markku olisi kaatunut.
Keskustelin jälkikäteen erään uskovan ystävän kanssa joka oli hänkin nähnyt ko. ohjelman telkkarissa. Hän on käynyt pääasiassa helluntaiseurakunnan kokouksissa, itse kuulun ev. lut. kirkkoon. Totesimme että molemmilla meillä tuli paha olo kun näimme pieniä lapsiakin vietävän moiseen kokoukseen jossa vanhemmat kaatuivat kirkuen lattialle. Puistattava juttu.
Jumala toimii. Pyhän Hengen toimiessa saattaa joku välillä kaatuakin, siinä Herra hoitaa omiaan. Pyhä Henki toimii joskus yllättävällä tavalla ja kertomasi asiat ovat voineet tapahtua. Usein voi kirkuminen tai tärinä olla myös sielullista, aina se ei ole Jumalan voiman osoitus vaikka voi sitä myös ollakin.
Ymmärrän hyvin ihmettelysi ja hämmästelysi siitä, että "pieniä lapsiakin vietiin kokouksiin missävanhemmat kaatuivat kirkuen lattialle." Suhtauduin vielä pari, kolme vuotta sitten itsekin kuten sinä kirjoitit. Hyvin vaikeiden asioiden kautta elämässäni Jumala on opettanut monia asioita joita en ennen hyväksynyt enkä edes tiennyt. Anna sinäkin Pyhän Hengen opettaa sinulle näistä asioista, saatat löytää jotain täysin uutta ja mullistavaa. Siunausta.
Olen seurannut ja tutkinut ajassamme esiintyviä harhaoppeja. Elämme vakavia aikoja ja jos mahdollista, niin nuo korvasyyhyynsä hankitut harhaopettajat eksyttävät valitutkin.
Jumalan kansa kaipaa ja rukoilee herätystä. On Jumalan sanan nälkää ja Hengen janoa. Kun sitten hengellisellä kentällä ilmenee jotain uutta ja "lupaavaa", niin monet ottavat sen vastaan ja menevät mukaan; ja ovat pian koukussa kuin narkkarit aineisiin.
Tässä on mahdotonta ruveta selvittämään seikkaperäisesti eksytysten juuria ja olemusta. Jokaisen uskovaisen tulee valvoa itseään ja vaellustaan raamatun opetuksen valossa. Jos etsimme enemmän kokemuksia ja lahjoja kuin itseään Jumalaa, niin olemme jo vaarallisilla vesillä. Jos suostumme ajattelemaan, että tarjolla olevat uudet asiat ovat Jumalasta vaikka niistä ei kerrota hänen sanassaan, niin meidät on helppo eksyttää.
NokiaMission on eksytys samoin kuin menestysteologia, kristillinen psykologia, kristillinen tiede yms. Pohjimmiltaan ne haluavat korottaa ihmisen Itseä. Niiden alkulähde on Luciferissa, joka sanoi: "Minä tahdon korottaa itseni Jumalan vertaiseksi!" Ihmisen Lucifer houkutteli lankeemukseen sanomalla, että jos syötte kielletyn puun hedelmää niin "ette suinkaan kuole vaan tulette niin kuin Jumala tuntemaan hyvän ja pahan". Näin ihmisestä, uskottuaan valheen, tuli Itsensä jumala. Kaikki harhaopit pyrkivät tavalla tai toisella korottamaan ihmisen Itseä ja omanarvontuntoa.
Eksytys on kavala; harhaopettajat puhuvat sujuvasti raamattua lainaten, mutta ovat väärässä. Heissä oleva valo on pimeyttä. Puheiden perusteella voimme havaita toisinaan vain hiuksenhienon eron Jumalan sanan alkuperäiseen kokonaisilmoitukseen nähden. Pinta kiiltää ja näyttää hyvältä, sanat hivelevät Itseä, mutta pinnan alla on vääryys ja eksytys. Voimme kuitenkin tunnistaa heidät heidän hedelmistään. Tämän voivat tehdä nekin uskovaiset, jotka eivät vielä tunne hyvin raamattua.
Monet uskovaiset ajattelevat, että aikamme eksytykset ovat saatanan aikaan saannosta, mutta näin ei ole. Raamattu sanoo selvästi, että "Jumala lähettää väkevän eksytyksen". Miksi? Siksi, että ihmiset ovat mielistyneet vääryyteen (mm. omaan Itseensä) eivätkä halua ottaa totuutta vastaan, sillä se olisi Minä-Itse-elämän kuolemaksi, kun Kristus saa ihmissydämen valtaistuimen, joka hänelle kuuluu sekä luomisen että lunastuksen perusteella. Ihminen on valmis uhraamaan, luopumaan paljosta, menemään lähetyskentille jne, mutta viimeiseksi valmis Itsen kuolemalle ja Kristuksen hallintovallan alle, missä uusi luomus voi kasvaa Jumalan antamaa kasvua armossa.
Eksytykset ovat ympärillämme, ne ovat Jumalan lähettämiä ja Jeesus sanoi: "Katso, minä olen sen teille edeltä sanonut!" Mitä hän edeltä sanoi? Hän varoitti vääristä profeetoista ja voidelluista, jotka, jos mahdollista, eksyttävät valitutkin. "Mutta minkä minä sanon teille, sen sanon kaikille: valvokaa ja rukoilkaa!"
Täyttä asiaa oli tekstisi.
Kuinka selväsanaisesti Jeesus sanoo eksytyksestä Matteus7:ssa. Ei siis pidä juosta ihmeiden ja tunteiden perässä.
Monien sydän on kylmennyt, ja he ovat mielistyneet vääryyteen, pois totuudesta.
Miksi ihmisillä ei saisi olla tunteita myöskin hengellisessä elämässä? Katselepa urheilukilpailuja,ym. maallisia massatapahtumia. Miltä näyttää? Ovatko tunteet esillä?
Miksi Jumalan omat eivät saisi kokea Pyhän Hengen vaikutuksesta suuria tunteita?
Tottakai tunteet ovat luonnollisia meihin kuuluvia asioita, Jumala loi meidät tunteineen päivineen.
Kuitenkin, ei saa jäädä tuijottamaan Hengellisessä elämässä tunteisiin, eksyy pahemman kerran, jos niiden mukaan toimii. Tunteisiin luottaminen on pettävää.
Miksi pitäisi Pyhää Henkeä ja maallisia rientoja vertailla keskenään? Varmasti urheilukilpailuissa tunteet on esillä, mutta Herra on järjestyksen Herra... eikä Pyhä Henki toimi inhimillisten tunteiden mukaan, kuten jossain massatapahtumissa on. Sellaiset on lihantuntemuksia, jotain aivan muuta, jos samalla tavoin jotain toimintaa esiintyy, jota luullaan pyhäksi hengeksi. Pyhä Henki ei remua ja mesoa.
.....
heitä odottaa helvetin tuli...
NokiaMission johtaa ihmisiä harhaan; sen piirissä tapahtuvat voimavaikutukset ovat vähintäinkin sielullisia, lupaukset katteettomia, johtaja arvostelun yläpuolelle korotettu.
Markku Koivisto on käynyt hakemassa "voitelua" Benny Hinniltä ja tämä Aimeen ja Kuhlmanin haudoilta. He ovat kääntyneet vainaja- ja tietäjähenkien puoleen ja sellainen on kauhistus Jumalalle. Ihmeitä he kykenevät tekemään samaan mittaan saakka kuin tekivät Egyptin noidat faaraon edessä Jumalan toimiessa Mooseksen kautta. Hinn on kuin Jannes ja Koivisto kuin Jambres, mutta heitä pidemmälle he eivät edisty ja heidän mielettömyytensä on tuleva ilmi niin kuin noidenkin mielettömyys.
Paholaisella ei liene pienintäkään syytä vastustaa Koivistoa, päinvastoin.
Rauhoitutaanpas nyt.Kyse on ollut lähinnä kaste asiasta.Muuten ihan Hengellistä toimintaa!!!!!!!!!!!!
Tuollaiset pelottelut ja uhkailut kadotuksen tulesta eivät ole raamatun opetuksen mukaisia. Jumalan sana kehoittaa arvostelemaan kaiken ja myös varoittamaan eksytyksistä.
Vaikka Koivisto on eksyksissä häntä seuraavien lampaittensa kanssa niin en minä eikä kukaan ihminen voi kuitenkaan sanoa, että heitä odottaa helvetin tuli. On myös täysin mahdollista, että he vapautuvat noista vainaja- ja tietäjähengistä ja tulevat valoon seuraamaan Jeesusta. Tunnen joitakin, jotka ovat päässeet tuosta hirvittävästä pimeydestä valoon. Se on suurta Jumalan armoa.
Metodiinne kuuluu uhkailla ja painostaa niitä, jotka eivät antaudu kanssanne saman hengen vietäviksi ja pahimmillaan te uhkailette arvostelijoita Pyhän Hengen pilkkaamisesta, kun arvostelijat eivät ota vastaan noiden vainaja- ja tietäjähenkien "siunausta".
Elämme suuren eksytyksen aikaa. Sitä ei ole lähettänyt saatana vaan sen lähetti Jumala ja Koivisto on hyppysellinen savea tämän Jumalan kädessä ja vain henkäys sieraimissaan. Hän siis toteuttaa pimeydessäänkin Jumalan tahtoa niiden ihmisten parissa, jotka ovat hyljänneet totuuden ja mielistyneet vääryyteen, oman Itsensä palvontaan ja Koiviston kumartamiseen.
toivottaa rauhaa ja kirjoittaa se isoin kirjaimin varustettuna lukuisilla huutomerkeillä.
Pitääkö rauhaa huutaa?
oletko sä käynyt Koiviston käsien alla siunattavana niin kuin tuolla alempana joku pohdiskeli. Mä en nähnyt sun vastausta kysymykseen vai etkö vastanutkaan?
Vastaatko nyt?
En ole käynyt Koiviston käsien alla siunattavana.
Paholainen se yrittää ihmisiä kahlita ja hallita pelolla.
Mene hakemaan apua. Älä pilaa tositen keskustelupalstoja huutomerkki-esityksilläsi!
Mä en yleensä usko huhuja ja juoruja ja muita pahoja puheita. Tiedän että uskovia arvostellaan ja joskus aiheettomasti syytetään.
Mutta nyt olen kyllä aika hämmästynyt ja olen alkanut miettimään, onko sittenkin niissä kaikissa jutuissa jotakin perää.
ota itse selvää.
pois jostakin seurakuntaryhmästä, muusta porukasta tai haluaa erota jostakin ihmisestä, niin eikö se just olekin fiksua olla puhumatta kenestäkään pahaa ! Sehän on aivan raamatullinen ohje, että olen vaiti, jon minulla on kielteisiä ajatuksia jostakin ihmisestä tai porukasta, miksi niitä kolmannelle osapuolelle selittelisin sehän olisi JUORUILUA ja panettelevien viestien levittämistä. Näin on sekä suurissa, että pienissä kysymyksissä. Ootteko te simppeleitä tai siis täysin epäluotettavia juoruilijoita, kun vaaditte selistystä johonkin 'pois lähtöön'?
Kun minä olen ottanut etäisyyttä ja eronnut jostakin ihmisestä, en omantuntoni tähden sitä jollekin kolmannelle tietenkään selitä, että miksi tähän päädyin. Sehän olisi väärin. Riittää kun itse tiedän, asia on meidän kahden välinen. - Sama juttu, kun jos jostakin syystä vaihdan (pitkän elämän aikana!) jotakin porukkaa, vaikka seurakunnallista käyntipaikkaa ja olopaikkaa, niin mitä se minun kokemusmaailma kelleen kuuluu. Omantunnon asia on, etten juttele kolmansille osapuolille muista ihmisistä ja omista syistäni siis. Tämähän on ihan selvä. EHKÄpä noille 'pois lähteneille' on tullut tilalle vain jotakin muuta; eivät ehdi enää, eivät 'viitsikään' enää, haluavat 'vaihtelua', rientävät johonkin toiseen srk-porukkaan.... MONET uskovathan ovat tällaisia. Myös, jos ihminen on tekemässä jotakin vapaaehtoisesti siellä, niin saattaa väsyä ja inhimillisesti kyllästyä, näin kävi minullekin 80-luvulla yhden porukan kanssa... hmmm, ja toisenkin. Vaihdoin taas maisemaa. Sama Herra Jeesus on keskellämme,kun uskovia kokoontuu.
Ei srk-porukan vaihtamisessa ole mitään "hämärää", ei mitään selitettävää. En ole NM:ssä (käynyt olen välistä), vaan enimmäkseen muussa yhteydessä. Jos minne tahansa "lähtisin" en mitenkään kehtaisi jollekin kertoilla. Sehän on vain minun henk.koht. kokemusmaailmaa. Eikä se ole edes mikään hengellinen asia, vaan INHIMILLINEN. - Lopettakaa, hellarit, tää vääränlainen uteliaisuus esim. NM:ota kohtaan. Menkää itse sinne paikalle ensi syksystä taas, niin varmaan minäkin. Böööö.
kyseessä olisi pelko ? Pelko? Höh, vähän kaukaa haettu ja ennakkoluuloisesti. Entä, jos sinulle ei ole ollenkaan mitään asioitaan "mukava" kertoa, silmäsi kiiluvat pelkästä uteliaisuudesta (siis tässä ketjussa monenkin). En minä ainakaan puhuisi, kun huomaan vääränlaisen kiinnostuksen, juorujen lähteeksi. Kristityt ovat luotettavia henkilöitä, nääs.
Niin, ei kaikkea kannata kertoa kaikille ja eivät kaikki asiat kuulu aivan kaikille.
Mutta ihminen joka on kokenut jotakin sellaista, että se täyttää Suomen rikoslaissa määritelmän rikos, voi käydä tekemässä rikosilmoituksen poliisilaitoksella.
Toinen vaihtoehto on tuoda asia julkisuuteen, mutta harva uskaltaa. Joskus on turvallisempaa unohtaa ja kärsiä.