Todennäköisyyksien laskemisesta

koira

miten laskette prosentit peleihin? olen pohtinut kysymystä suht pitkään ja olisi kiva kuulla mielipiteitä varsinkin palstan parhailta vihjaajilta ylikertoimien löytämisestä prosenttien avulla

18

2344

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • vuoksen

      tää prosenttilasku/todennäköisyys perustuu vain ja ainoastaan* musta tuntuu otantaan.
      *loukkaantumiset ja vahvistukset ovat sitten se toinen puoli arviosta mutta jos olet vaikka vihjepuhelimiin soittanut niin aina perustelu kuuluu seuraavasti:kohteessa x-MIELESTÄMME kotijoukkueen kuuluu olla x-%yksikköä suurempi kuin veikkauksen kerroin jne jne......
      eli:arvio perustuu loppujen lopuksi vihjaajan omaan mutu-ajatteluun

      • voi perustua myös

        melko mekaanisesti laskettavissa oleviin asioihin, esim. viime otteluiden pistesaaliiseen, koko sarjassa saatuun pistemäärään, kotisaldoon, jne.
        Mutta miten huomioon otettavat tekijät valitaan ja miten niille annetaan suhteelliset osuudet lopullisessa laskennassa? Valintaa kenties selittää mutu...


    • Miljoona.mike

      Kauden alussa teet sarjataulukon tapaisen voimalukutaulukon johon listaat joukkueet paremmuusjärjestykseen pisteineen. Voimaluvut saat kauden alussa mm. edellisen kauden sarjataulukosta muuttamalla pelaajavaihdoksien yms. muutosten mukaan voimalukuja. Sitten arvioit voimalukujen perusteella joukkueiden keskinäiset voimasuhteet prosenteiksi. Lisäät tasapeliprossat, motivaatioprossat, loukkaantumisprossat, paikallispeliprossat jne kaikki mahdollinen. Lisäksi analysoit tietoa ja vertaat sitä numerotietoosi yms. Kauden edetessä huomaat että kaikki ei pitänytkään paikkaansa voimaluvuissasi eikä se muistuta sarjataulukkoa(eikä täysin tarvikkaan/voikaan). Korjaat voimalukuja mutta luotat edelleen voimalukuihisi, koska tarkistat niitä päivittäin ja et annan tulosten jotka sattuman yms. sellaisen takia vaikuttavat sarjataulukkoon vaikuttaa voimalukuihisi. Kauden lopussa sarjataulukko ja voimalukutaulukko muistuttavat toisiaan. Helppoa vai mitä?

      • Monariveikko

        on käyttää tietysti noita voimalukuja, kuten kerroit, mutta sen lisäksi olisi mahdollista jokaiseen sarjaan ja lajiin erikseen käyttää laajaa tietokantaa, johon on kerätty otteluiden tulokset/merkit sekä omat voimaluku-/todennäköisyysarviosi. Otetaan esimerkki (luvut vedetty nyt hatusta):

        Montreal-NYR
        ------------
        Voimalukusi/prosenttisi tällä hetkellä (sisältää sekä kunnon, materiaalin, loukkaantumiset ja ihan kaikki mahdolliset asiat): 50-20-30

        Nyt otat tietokannastasi kaikki kyseisen sarjan ottelut tarkasteluun, joihin esim. viimeisten 50 kierroksen aikana olet arvioinut suurinpiirtein tuollaiset prosentit. Nyt sitten vain katsot miten nuo ottelut ovat päättyneet, eli kuinka monta koti- ja vierasvoittoa ja kuinka monta tasuria. Näistä on sitten helppo saada prosentit lasketuksi. Tuo alkuperäinen arviosi on siis voinut mennä täysin pieleen esim. prosenttien tullessa ulos 60-10-30. Sillä ei kuitenkaan ole mitään väliä, koska sinä käytät nyt noita 60-10-30 prosentteja laskiessasi odotusarvoja. Voimasuhteet voivat olla myös kahdella luvulla ilmoitettuja esim. 20-15. Kyseistä tapaa käytetään tietääkseni esim. ESBC:llä. Tuollaisten tietokantojen ylläpito on kuitenkin suht työlästä, joten vain ammattilaiset voivat sitä käyttää. Yksi yksinkertainen tapa on vain katsoa esim. Betexplorerista, millä buukkerilla on paras kerroin ja mielellään vielä ylivoimaisesti, jolloin pelaat sinne.

        Kysyttävää?


      • sitten
        Monariveikko kirjoitti:

        on käyttää tietysti noita voimalukuja, kuten kerroit, mutta sen lisäksi olisi mahdollista jokaiseen sarjaan ja lajiin erikseen käyttää laajaa tietokantaa, johon on kerätty otteluiden tulokset/merkit sekä omat voimaluku-/todennäköisyysarviosi. Otetaan esimerkki (luvut vedetty nyt hatusta):

        Montreal-NYR
        ------------
        Voimalukusi/prosenttisi tällä hetkellä (sisältää sekä kunnon, materiaalin, loukkaantumiset ja ihan kaikki mahdolliset asiat): 50-20-30

        Nyt otat tietokannastasi kaikki kyseisen sarjan ottelut tarkasteluun, joihin esim. viimeisten 50 kierroksen aikana olet arvioinut suurinpiirtein tuollaiset prosentit. Nyt sitten vain katsot miten nuo ottelut ovat päättyneet, eli kuinka monta koti- ja vierasvoittoa ja kuinka monta tasuria. Näistä on sitten helppo saada prosentit lasketuksi. Tuo alkuperäinen arviosi on siis voinut mennä täysin pieleen esim. prosenttien tullessa ulos 60-10-30. Sillä ei kuitenkaan ole mitään väliä, koska sinä käytät nyt noita 60-10-30 prosentteja laskiessasi odotusarvoja. Voimasuhteet voivat olla myös kahdella luvulla ilmoitettuja esim. 20-15. Kyseistä tapaa käytetään tietääkseni esim. ESBC:llä. Tuollaisten tietokantojen ylläpito on kuitenkin suht työlästä, joten vain ammattilaiset voivat sitä käyttää. Yksi yksinkertainen tapa on vain katsoa esim. Betexplorerista, millä buukkerilla on paras kerroin ja mielellään vielä ylivoimaisesti, jolloin pelaat sinne.

        Kysyttävää?

        sinun anusaukkosi voi sitten viime kerran?


      • tuosta vain listaa alaspäin
        Monariveikko kirjoitti:

        on käyttää tietysti noita voimalukuja, kuten kerroit, mutta sen lisäksi olisi mahdollista jokaiseen sarjaan ja lajiin erikseen käyttää laajaa tietokantaa, johon on kerätty otteluiden tulokset/merkit sekä omat voimaluku-/todennäköisyysarviosi. Otetaan esimerkki (luvut vedetty nyt hatusta):

        Montreal-NYR
        ------------
        Voimalukusi/prosenttisi tällä hetkellä (sisältää sekä kunnon, materiaalin, loukkaantumiset ja ihan kaikki mahdolliset asiat): 50-20-30

        Nyt otat tietokannastasi kaikki kyseisen sarjan ottelut tarkasteluun, joihin esim. viimeisten 50 kierroksen aikana olet arvioinut suurinpiirtein tuollaiset prosentit. Nyt sitten vain katsot miten nuo ottelut ovat päättyneet, eli kuinka monta koti- ja vierasvoittoa ja kuinka monta tasuria. Näistä on sitten helppo saada prosentit lasketuksi. Tuo alkuperäinen arviosi on siis voinut mennä täysin pieleen esim. prosenttien tullessa ulos 60-10-30. Sillä ei kuitenkaan ole mitään väliä, koska sinä käytät nyt noita 60-10-30 prosentteja laskiessasi odotusarvoja. Voimasuhteet voivat olla myös kahdella luvulla ilmoitettuja esim. 20-15. Kyseistä tapaa käytetään tietääkseni esim. ESBC:llä. Tuollaisten tietokantojen ylläpito on kuitenkin suht työlästä, joten vain ammattilaiset voivat sitä käyttää. Yksi yksinkertainen tapa on vain katsoa esim. Betexplorerista, millä buukkerilla on paras kerroin ja mielellään vielä ylivoimaisesti, jolloin pelaat sinne.

        Kysyttävää?

        http://www.oddsexplorer.com/?cat=valuebets

        Eikö ole yksinkertaista? (Nämä on koottu juuri tuolla kriteerillä, eli eniten muista bookkereista poikkeavat kertoimet ovat ylikertoimia).


      • Miljoona.mike
        Monariveikko kirjoitti:

        on käyttää tietysti noita voimalukuja, kuten kerroit, mutta sen lisäksi olisi mahdollista jokaiseen sarjaan ja lajiin erikseen käyttää laajaa tietokantaa, johon on kerätty otteluiden tulokset/merkit sekä omat voimaluku-/todennäköisyysarviosi. Otetaan esimerkki (luvut vedetty nyt hatusta):

        Montreal-NYR
        ------------
        Voimalukusi/prosenttisi tällä hetkellä (sisältää sekä kunnon, materiaalin, loukkaantumiset ja ihan kaikki mahdolliset asiat): 50-20-30

        Nyt otat tietokannastasi kaikki kyseisen sarjan ottelut tarkasteluun, joihin esim. viimeisten 50 kierroksen aikana olet arvioinut suurinpiirtein tuollaiset prosentit. Nyt sitten vain katsot miten nuo ottelut ovat päättyneet, eli kuinka monta koti- ja vierasvoittoa ja kuinka monta tasuria. Näistä on sitten helppo saada prosentit lasketuksi. Tuo alkuperäinen arviosi on siis voinut mennä täysin pieleen esim. prosenttien tullessa ulos 60-10-30. Sillä ei kuitenkaan ole mitään väliä, koska sinä käytät nyt noita 60-10-30 prosentteja laskiessasi odotusarvoja. Voimasuhteet voivat olla myös kahdella luvulla ilmoitettuja esim. 20-15. Kyseistä tapaa käytetään tietääkseni esim. ESBC:llä. Tuollaisten tietokantojen ylläpito on kuitenkin suht työlästä, joten vain ammattilaiset voivat sitä käyttää. Yksi yksinkertainen tapa on vain katsoa esim. Betexplorerista, millä buukkerilla on paras kerroin ja mielellään vielä ylivoimaisesti, jolloin pelaat sinne.

        Kysyttävää?

        Mutta jos sarjaa on pelattu vasta 10 kierrosta ja kohteen toinen joukkue on pelannut vain sarjan kärkijoukkueita vastaan ja toinen joukkue sarjan jumbo joukkueita vastaan?

        Voimaluvut ovat aina kahdella luvulla mutta muutetaan prosenteiksi ja mukaan otetaan tasapelin mahdollisuus paitsi moneyline vedoissa. Kaavat löytyy netistä.

        "Yksi yksinkertainen tapa on vain katsoa esim. Betexplorerista, millä buukkerilla on paras kerroin ja mielellään vielä ylivoimaisesti, jolloin pelaat sinne. "

        Paras kerroin mille? Omalle suosikkijoukkueelle vai. Jos katsoo parhaat kertoimet kerroinvertailusta niin kaikkiin kohteisiinhan löytyy paras kerroin. Mutta jos aikoo voittaa vedonlyönnillä rahaa niin pitää löytää ylikertoimet ja pelata vain niitä.


      • Limbo-Rally.Formula

        Mutta myös bookkereiden kertoimenlaskijoilla on varmasti voimalukutaulukot ja muita hyvin pitkälle kehitettyjä laskentamenetelmiä, joilla joukkueiden voimasuhteet saadaan muutettua todennäköisyysprosenteiksi. Minä aina jaksan ihmetellä että miten te itseänne ammattipelureiksi nimittävät jaksatte kuvitella että teillä on muka paremmat systeemit arvioida joukkueiden voimasuhteita kuin bookkereiden kertoimienlaskijoilla . He sentään tekevät kertoimenlaskentaa työkseen ja heillä on pitkälle kehitetyt laskentaohjelmat. Varmasti hekin tekevät virheitä, ja silloin tietysti niitä ylikertoimia löytyy, mutta heillä on myös menetelmät, joilla valvovat tavallaan itseään, eli jos on virhelaskelma tullut ja sen seurauksena ylikerroin, jolle virtaa peliä, tulee hälytys, ja äkkiä kerroin on korjattu.

        Jotenkin on vain huvittavaa että joku "Pelle Peloton" jossakin Sonkajärvellä vääntää omalla PC:llään voimalukuja ja laskee prosentteja, ja kuvittelee olevansa fiksumpi kuin bookkereiden kertoimienlaskijat.

        Itse olen intuitio ja mutu (no, se on sama asia) vedonlyöjä, ja hyvin toimii homma.


      • Miljoona.mike
        Limbo-Rally.Formula kirjoitti:

        Mutta myös bookkereiden kertoimenlaskijoilla on varmasti voimalukutaulukot ja muita hyvin pitkälle kehitettyjä laskentamenetelmiä, joilla joukkueiden voimasuhteet saadaan muutettua todennäköisyysprosenteiksi. Minä aina jaksan ihmetellä että miten te itseänne ammattipelureiksi nimittävät jaksatte kuvitella että teillä on muka paremmat systeemit arvioida joukkueiden voimasuhteita kuin bookkereiden kertoimienlaskijoilla . He sentään tekevät kertoimenlaskentaa työkseen ja heillä on pitkälle kehitetyt laskentaohjelmat. Varmasti hekin tekevät virheitä, ja silloin tietysti niitä ylikertoimia löytyy, mutta heillä on myös menetelmät, joilla valvovat tavallaan itseään, eli jos on virhelaskelma tullut ja sen seurauksena ylikerroin, jolle virtaa peliä, tulee hälytys, ja äkkiä kerroin on korjattu.

        Jotenkin on vain huvittavaa että joku "Pelle Peloton" jossakin Sonkajärvellä vääntää omalla PC:llään voimalukuja ja laskee prosentteja, ja kuvittelee olevansa fiksumpi kuin bookkereiden kertoimienlaskijat.

        Itse olen intuitio ja mutu (no, se on sama asia) vedonlyöjä, ja hyvin toimii homma.

        Bookereiden laskijatkin ovat vain ihmisiä ja ihan samanlaisia löytyy Sonkajärveltäkin. Myös ammattipelurit tekevät kertoimenlaskentaa työkseen ja jotkut myös bookereille. Laskentaohjelmaksi käy ihan Excell. Se on käytössä myös bookereiden laskijoilla, joillakin jotain sovelluksia mutta myös käsin voidaan laskea yhtä luotettavasti. Tietokone vaan helpottaa ja säästää aikaa. Ylikerroin ei välttämättä hälytä bookerilla koska ns. suuri yleisö saattaa pelata sitä vastaan ja näin usein onkin. Tämä ns. lottokansan pelaaminen myös synnyttää ylikertoimia suurimman osan pelatessa suosikkia alentaen kerrointa ja vastaavasti vastustajan kerroin nousee tästä syystä ylikertoimeksi. Luulo ei ole tiedon väärti vedonlyönnissäkään. Ainoa asia mistä tietää pelaavansa ylikertoimia on kirjanpito ja pankkitili.


      • Monariveikko
        Miljoona.mike kirjoitti:

        Mutta jos sarjaa on pelattu vasta 10 kierrosta ja kohteen toinen joukkue on pelannut vain sarjan kärkijoukkueita vastaan ja toinen joukkue sarjan jumbo joukkueita vastaan?

        Voimaluvut ovat aina kahdella luvulla mutta muutetaan prosenteiksi ja mukaan otetaan tasapelin mahdollisuus paitsi moneyline vedoissa. Kaavat löytyy netistä.

        "Yksi yksinkertainen tapa on vain katsoa esim. Betexplorerista, millä buukkerilla on paras kerroin ja mielellään vielä ylivoimaisesti, jolloin pelaat sinne. "

        Paras kerroin mille? Omalle suosikkijoukkueelle vai. Jos katsoo parhaat kertoimet kerroinvertailusta niin kaikkiin kohteisiinhan löytyy paras kerroin. Mutta jos aikoo voittaa vedonlyönnillä rahaa niin pitää löytää ylikertoimet ja pelata vain niitä.

        "Mutta jos aikoo voittaa vedonlyönnillä rahaa niin pitää löytää ylikertoimet ja pelata vain niitä."

        Niin tietysti, älkää nyt tahallaan väärin ymmärtäkö!


      • Anonyymi
        Miljoona.mike kirjoitti:

        Mutta jos sarjaa on pelattu vasta 10 kierrosta ja kohteen toinen joukkue on pelannut vain sarjan kärkijoukkueita vastaan ja toinen joukkue sarjan jumbo joukkueita vastaan?

        Voimaluvut ovat aina kahdella luvulla mutta muutetaan prosenteiksi ja mukaan otetaan tasapelin mahdollisuus paitsi moneyline vedoissa. Kaavat löytyy netistä.

        "Yksi yksinkertainen tapa on vain katsoa esim. Betexplorerista, millä buukkerilla on paras kerroin ja mielellään vielä ylivoimaisesti, jolloin pelaat sinne. "

        Paras kerroin mille? Omalle suosikkijoukkueelle vai. Jos katsoo parhaat kertoimet kerroinvertailusta niin kaikkiin kohteisiinhan löytyy paras kerroin. Mutta jos aikoo voittaa vedonlyönnillä rahaa niin pitää löytää ylikertoimet ja pelata vain niitä.

        ”Voimaluvut ovat aina kahdella luvulla mutta muutetaan prosenteiksi ja mukaan otetaan tasapelin mahdollisuus paitsi moneyline vedoissa. Kaavat löytyy netistä.”

        Voisitko kertoa mistä löytyy kaava löytyy?


    • Anonyymi

      ei tarvitse laskea prosentteja, jos tietää aina voittajan. minä osun aina, muut katsovat vierestä kateudesta vihreinä.

      keskiviikkona suomea lapulle. bosnian kerroin on jostain syystä laskussa, mutta ei se silti voita. odotellaan, että suomen kerroin nousee, sitten tuupataan isolla sisään. suomen kakkosmaalivahtikin on ihan ok, kamara varmasti näyttöhaluinen, pukki vireessä. suomi voittaa tän pelin 1-0 tai 2-0, mutta ei tietenkään pääse mm-kisoihin. kysyttäviä?

    • Anonyymi

      En voi tietää mitään sen turhempaa kuin todennäköisyyksien laskemisen urheiluvedonlyönnissä. Tarkkoja prosentteja ei kukaan voi tietää, koska kaikkia muuttujia ei voi ikinä tietää. Esim. tenniksessä epäilykseni pelaajien tahallisista häviämisistä osoittautui todeksi kun ranskalainen Benoit Paire kertoi asiasta ääneen:

      https://www.is.fi/tennis/art-2000007877849.html

      Ja HUOM! tämä on vain yksi muuttuja yhdessä urheilulajissa.

      Motivaatiotekijät kannattaa ottaa tarkasti huomioon lajista riippumatta.

      • Anonyymi

        Ei missään mainittu tahallista häviämistä. Ammattilaissarjoissa säännöissä todetaan että on aina pelattava voitosta. Jos ei pelaa voitosta, se on helppo todeta.


    • Anonyymi

      Ei ole mitään todennäköisyyslaskelmia, talo päättää mitkä osuu ja mitkä saa torpedon. Siellä ei tosiaan auta mitkään suunnitelmat, itse hävinny niin monta lappua pisteellä tai viimenen ottelu että ihan turha yrittää voittaa mitään isompaa. Ja voi myös kokeilla sitäkin että peruu vedon, kappas sitte osuukin usein. Surkeampaa pelimuotoa saa hakea, slotti-peleistäkin parempi palautus mutta vedonlyönti on täysin tulos-manipulointi sun muu fuski i. 99 prossaa pelaajista jää tappiolle pitkässä juoksussa ja se pitää paikkansa. En suosittele ei sitte missään nimessä.

    • Anonyymi

      1x2, tiedä oikea niin ei oo suusi soikea.

    • Anonyymi

      Pelatkaa vaan näitä ennalta sovittuja koripallomatseja. Kiinassa edes neljänkymmenenpisteen puoliaikatappio ei ole mitään kun kärkijoukkueelle on pedattu lopputulokseen varma voitto.

    • Anonyymi

      Olen pomminvarma omien havaintojeni perusteella, että hyvin useat matsit lajista riippumatta ovat voimakkaan tulosmanipulaation alaisuudessa. Varsinkin tennis ja koripallo on mennyt sellaiseksi random-arvonnaksi, että mikään muu kuin ottelumanipulaatio ei selitä tulosten sahaamista. Pelaajia lahjotaan, pelaajat eivät itse veikkaa, koska jäisivät siitä kiinni, mutta vinkaavat ystävilleen, läheisilleen jotka sitten pelaavat omilla pelitileillään. Joukkueet saavat lahjuksia merkityksettömissä matseissa, jotta häviäisivät huonoille vastustajille kerrointen takia. Aasian, Italian ja Venäjän mafiat liittyy toimintaan erittäin vahvasti.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. SDP haluaa LISÄÄ veroja bensa-autoille!

      Sdp:n vaihtoehtobudjetti esittää polttomoottoriautoille lisää veroja Sdp esittää tuoreessa vaihtoehtobudjetissaan verot
      Maailman menoa
      226
      17956
    2. Riikka se jytkytti BKT:stä nyt 0,3 prosenttia pois

      Ja vain kolmessa kuukaudessa! Vuositasollahan tuo tarkoittaa reilun prosentin pudotusta. Pärjäisi varmaan lasketteluss
      Maailman menoa
      68
      10247
    3. Vasemmistoaate on aatteista jaloin

      Kaikki saavat ja kukaan ei jää ilman. Kuka tuollaista voisi vastustaa?
      Maailman menoa
      293
      6664
    4. Persut: haluamme lisää veroja!

      Lisää lisää veroja huutaa persukuoro. Veroila Suomi nousuun! "Uusi matkailuvero eli matkailijamaksu peritään esimerki
      Maailman menoa
      22
      4489
    5. Brittiläinen vasemmistolehti: Sanna Marin oli vihdoin rehellinen

      Nyt tulee pahasti lunta tupaan Seiskan tähtitytölle. Ex-pääministerin kirjaa arvostellaan latteuksista ja itsekehusta.
      Maailman menoa
      72
      3157
    6. Mihin kaikkeen sinä ihastuit hänessä

      Mikä oli se asia mikä vei jalat altasi? ❤️ Oliko jotain erityistä tilannetta vai tunne? Kenties monen sattuman summa? Ai
      Ikävä
      42
      3146
    7. "Purra löylytti oppositiota", sanoi naistoimittaja Pöllöraadissa

      Kyllä, Purra tekee juuri sitä työtä mitä hänen tuossa asemassa pitää tehdä, hän antaa oppositiolle takaisin samalla mita
      Maailman menoa
      112
      2885
    8. Alexander C. G. riisti demari-Veijolta arvonimen

      "Stubb myönsi 66 arvonimeä ja peruutti yhden arvonimen. Presidentti Tarja Halonen myönsi Baltzarille kulttuurineuvoksen
      Maailman menoa
      88
      2363
    9. MTV: Timo Jutila lataa suoraa tekstiä Pippa Laukan tylystä kritiikistä tosi-tv-kuvausten jälkeen

      Juti sai kuulla kyllä kunniansa Olet mitä syöt -ohjelmassa elintavoistaan! Toki olihan siinä aika paljon rasvaista syötä
      Painonhallinta
      20
      1517
    10. Jos samassa autossa istuu romani, somali ja venäläinen, kuka ajaa?

      Arvioiden mukaan romanit lähtivät noin 1000-luvulla liikkeelle pohjois-Intiasta. Nyt 1000 vuotta myöhemmin he ovat levit
      Maailman menoa
      16
      1344
    Aihe