Onko sosialismi paha?

teemunideapaja

Ei, sosialismi on oikein.

Karl Marx tarkoitti sitä, että tuotantovälineet pitäisi olla tasa-arvoisessa tai demokraattisessa hallinnassa.

Kaikki muu Marxin puhe voidaan johtaa tähän perusteesiin.

Ja kaikki muu mitä tiedät sosialismista tai kommunismista ei ole peräisin Marxilta. Se on peräisin kaikilta muilta, jotka eivät ymmärrä Marxin perusteesia. Se on juuri näin helppoa.

Työ pitäisi olla ilmaista ja vapaaehtoista. Työstä pitäisi kaikkien päättää. Kaikkien hyödykkeiden ja palveluiden pitäisi olla ilmaisia, josta kunkin pitäisi voida ottaa vapaasti tarvitsemansa. Kenelläkään ei pitäisi olla oikeutta omistaa tuotantovälineitä vaan pelkästään omat tavaransa. Vallankumouksen täytyy olla poliittinen, jossa vapaaehtoinen kansan enemmistö valitsee itselleen edustajat kapitalistiseen demokratiaan, jotka valtaavat valtion, tekevät parlamentaariset päätökset sen purkamisesta ja perustavat heti perään suoran demokratian päätöksentekojärjestelmän. Suorassa demokratiassa yksityinen omistus tuotantovälineistä puretaan yksimielisesti ja näin kapitalismi on saatu korvattua sosialismilla.

Lähimmän vastineen teorialleni löydät Yhdysvaltain maailmansosialistipuolueesta ja sen kansainvälisestä emo-organisaatiosta, Maailmansosialistiliitosta.

http://www.worldsocialism.org/articles/what_is_socialism.php

33

2422

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • sosialismi

      On monta sosialismin suuntausta, esim. anarkososialismi yms., kommunismi, markkinakommunismi yms.

      • täyttä::::

        Moskaa ja sontaa mikä liittyy vasemmistoon.


      • teemunideapaja

        "tuotantovälineet ovat tasa-arvoisessa ja demokraattisessa hallinnassa".

        Älä jätä aloitusta lukematta.


      • teemunideapaja
        täyttä:::: kirjoitti:

        Moskaa ja sontaa mikä liittyy vasemmistoon.

        Puhu vastuullisesti vaikka oletkin Suomi24ssä anonyymisti.

        Minä en kuitenkaan sano, että kaikki mikä liittyy sinun kaltaisiin oikeistolaisiin olisi moskaa ja sontaa. Olen rakentava.


      • sosialismi
        teemunideapaja kirjoitti:

        "tuotantovälineet ovat tasa-arvoisessa ja demokraattisessa hallinnassa".

        Älä jätä aloitusta lukematta.

        Sosialismi on hyvä, kohtuudella. Palkkatyölaäisen on pakko olla sosialisti. Sen tajuatte sitten kun maksetaan 5 euroa raskaasta paskaduunista palkkaa ja tehdään ilmasita ylityötä.


      • teemunideapaja
        sosialismi kirjoitti:

        Sosialismi on hyvä, kohtuudella. Palkkatyölaäisen on pakko olla sosialisti. Sen tajuatte sitten kun maksetaan 5 euroa raskaasta paskaduunista palkkaa ja tehdään ilmasita ylityötä.

        Sosialismi on absoluuttista. Joko tuotantovälineet ovat tai sitten eivät ole demokraattisessa hallinnassa. Jos demokratiaa ei ole, on sellaisia asioita, kuten palkkatyö, raha ja valtio. Niistä useimmat eivät saa päättää.

        Demokratia on sitä että kaikki voivat päättää itseään koskevista asioista. Tuotantovälineiden kohdalla se tekee demokraattisen teollisuuden. Kunkin yksilön pitäisi voida päättää kaikessa muussakin.


      • Moonman.
        teemunideapaja kirjoitti:

        Sosialismi on absoluuttista. Joko tuotantovälineet ovat tai sitten eivät ole demokraattisessa hallinnassa. Jos demokratiaa ei ole, on sellaisia asioita, kuten palkkatyö, raha ja valtio. Niistä useimmat eivät saa päättää.

        Demokratia on sitä että kaikki voivat päättää itseään koskevista asioista. Tuotantovälineiden kohdalla se tekee demokraattisen teollisuuden. Kunkin yksilön pitäisi voida päättää kaikessa muussakin.

        http://www.punikkila.fi


      • kohti sosialismia?
        sosialismi kirjoitti:

        Sosialismi on hyvä, kohtuudella. Palkkatyölaäisen on pakko olla sosialisti. Sen tajuatte sitten kun maksetaan 5 euroa raskaasta paskaduunista palkkaa ja tehdään ilmasita ylityötä.

        Ai niinku kommunistisessa Kiinassa?


      • teemunideapaja
        kohti sosialismia? kirjoitti:

        Ai niinku kommunistisessa Kiinassa?

        Sosialismi on itsessään miltei täydellinen ehdotus, vaihtoehto kapitalistiselle talousjärjestelmälle, mutta se voidaan tehdä vain ja ainoastaan uusitun, suoraan osallistumiseen perustuvan demokraattisen poliittisen järjestelmän kautta, ja vain jos kaikki siihen suostuvat. Tämä on ylin keksintöni sosialismista.


    • on kapitalismi

      katsokaa vaikka kuinka maailman kapitalistisin=sosialistisin maa Usa sosialisoi Irakin öljyn ja Afganistanin oopiumin yhteiseen käyttöön.

    • Infidel

      Koska se ei tue kestävän kehityksen puitteita vaan vetoaa ihmisten vankkumattomaan moraaliin.

      Jotta Sosialismi toimisi, pitäisi valtaosalla ihmisiä olla vankkumaton moraali viedä kehitystä eteenpäin ilman ulkopuolista painostusta...eli ihmisten pitäisi tehdä töitä omasta halustaan.

      Sosialismin pitäisi pystyä tarjoamaan ihmisille virikkeitä idealismin ulkopuolelta tai muuten sosialismista tulee taantumuksellista ja kansakunnan kehitys pysähtyy, tai pahimmassa tapauksessa menee takaperin.

      Mitä äärisosialistit ja ääri-kapitalistit eivät myönnä, on että Sosialismi ja kapitalismi ovat erittäin yhteensopivat järjestelmät ja sopivasti yhteensekoitettuna muodostaisivat täydellisen koktailin.

      • teemunideapaja

        Kapitalismi on väärin, koska äijillä ei ole oikeutta tehdä sitä muille ilman heidän harkintaansa.

        Sosialismi on sitä kun jokaiselle annetaan puheenvuoro sanoa miten toimeentulo täytyy tehdä.

        Joskus ihmiset elivät yksin ja päättivät toimeentulostaan itse. Sitten naapuri hyökkäsi heidän kimppuunsa ja vei oikeuden pois. Mentiin elämään yhdessä. Nyt elämme yhdessä ja jotkut päättävät siitä meidän puolestamme. Sekin olisi parempi, jos eläisimme yksin eikä kukaan pakottaisi meitä tekemään niin kuin he tahtovat, mutta sitä parempi on elää yhdessä ja päättää asioista yhdessä.


    • tebe

      Taitaa olla turhaa vastata viestiisi, sinullahan on tapana poistella omia viestejäsi ja uudelleen postata niitä jotta saisit typerät kirjoituksesi pysymään etusivulla.

      Se turhaa. Viestisi ovat niin typeriä, että niitä ei kukaan jää kaipaamaan.

      Tosin saihan tuosta sepustuksestasi sentään hyvät naurut. "Työn tulee olla vapaaehtoista". Jep, kuten sinulla joka et halua tehdä töitä, mutta rahaa pitäisi sulle olla syytämässä.

      Tämän nykyisen järjestelmän surkeus näkyy kaltaisissasi ihmisraunioissa joita se paapoo ja elättää. Mikä oikeus kaltaisellasi loisella on elää muiden työllä?

      Luulet olevasi jotenkin erinomainen, muita parempi. Viimeksi väitit sinulla olevan muita parempi näkemys asioihin, koska olet "filosofi".

      Tiedoksesi: Olet muita typerämpi hoidon tarpeessa ole kasa paskaa.

      Viimeksihän olit hoidossa Kellokoskella, mutta ilmeisesti hoito ei auttanut.

      ---------------------
      Lordin nimi on Toni Riski
      Kirjoittanut: t.i.ruskeepaa 30.5.2006 klo 12.08

      Etunimestä en ole varma. Näin hänet vuonna 1995 Kellokosken avoimella nuoriso-osastolla, ja muistan kuulleeni lordin alkuvuosina, että kyseessä on sama heppu.

      http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=124&conference=4500000000001621&posting=22000000016812059#22000000016812059

      • TARPEEN,

        EDES LUKEA VIESIÄSI, MUTTA HUOMAUTAN, ETTÄ ALBERT EINSTEIN OLI SOSIALISTI, LIENEEKÖ IHAN TYHMYYTTÄÄN.


      • teemunideapaja

      • Kyrmy

    • sosialismi ideana ok

      Onhan se nähty mitä kommunismi ja sosialismi ovat, ahneet pahat ihmiset kahmivat kansan hölmöilyllä vallan itselleen ja valtavat määrät ns yhteistä omaisuutta, siihenhän se johtaa aina, oli kommunismi tai oikeistolaisuus. odottakaahan oikeistovaltiotkin kyllä se uusjako tulee täälläkin.

      • te säälittävät luuserit

        Sori vaan mutta keskustelun aloittaja paljastaa heti tyhmyytensä: "Työ pitäisi olla ilmaista ja vapaaehtoista. Työstä pitäisi kaikkien päättää. Kaikkien hyödykkeiden ja palveluiden pitäisi olla ilmaisia, josta kunkin pitäisi voida ottaa vapaasti tarvitsemansa."

        Jos kaikkea saa ilmaiseksi, miksi kukaan ponnistelisi saadakseen mitään? Jos saa ilmaiseksi, miksi itse tehdä työtä? Ja jos kukaan ei tekisi työtä, mistä tuo kaikki ilmainen tulisi?

        Hohhoijaaa...


    • <anonymous>

      "Työ pitäisi olla ilmaista ja vapaaehtoista. Työstä pitäisi kaikkien päättää. Kaikkien hyödykkeiden ja palveluiden pitäisi olla ilmaisia, josta kunkin pitäisi voida ottaa vapaasti tarvitsemansa."

      Ei kai se Partasuti nyt ihan noin sanonut? Ei ainakaan sattunut silmään ihan tuollaisia kirjoituksia, tosin vasta vähän lukenut, vasta Manifestin ja Pääoman 1. luvun.

      Tähän mennessä on selvinnyt että yhteyskunnassa tulee olla 100% työllisyys ja työvelvollisuus, ja työstä tulee MAKSAA todellinen työn arvo työn tekijälle (tässä Marx hyökkää kapitalismia kohtaan jossa työn arvo jää tuotantokoneiden omistajalle, eikä tekijälle).

      Toisessa kohdassa, jossa Marx kuvaa proletariaatin diktatuuria(hieno termi)(muistaakseni se oli tässä kohdin, anteeksi tietämättömyyteni), käsitellään tätä työväenluokan demokratiaa, jossa työtätekevä enemmistö kuvataan demokraattisesti hallitsevaksi luokaksi, ts. työläisluokka johtaa yhteiskuntaa, joka omistaa tuotantolaitteet(suuryritykset), jolloin työväenluokka itse enemmistövaltaisesti päättää mitä niillä tehdään.

      Myöskään yksityisyrittäjyyttä Marx ei pois sulje.

      Itseasiassa, Suomessa ollaan takavuosina oltu jokseenkin lähellä Marxilaista sosialistista yhteiskuntaa.

      Eipä olla enään, ja huomenna vielä kauempana, ellei..

    • velka-orjuus

      sosialismi ei itsessään ole mitään
      eikä kapitalismi itsessään tule mihinkään.

      tämä ei ole shakkilauta.

      kumpaakin pikkasen niin hyvä tulee.

      ongelmahan on aina ollut ja tulee olemaan että:

      KUINKA PALJON?

      • kylkyl

        Sinun pitäisi olla eduskunnassa. Tuo esittämäsi asia on jo pätevä mielipide, ja idealistinen. Ei mitään ylimääräistä.
        Tulisi ottaa asioista parhaat puolet ja tehdä niistä vielä parempaa. Myös niistä, joita nimitetään viholliseksi. Mutta suhteiden on oltava sopivat. Huonoa ei pidä yhdistää hyvään.


    • kylkyl

      "World Socialist Movement
      503 Temporarily unavailable"

      Ei se mitään, ettei tuo toimi, mutta aloitus on hyvä.

    • Suomen.Työkasa

      Kansallissosialismi paras sosialismi.

    • kalmamedia
    • orjat.ja.johtajat

      Me äänestämme raivokapitalismin puolesta ja annamme omistajuuden ja päätösten teon vallan pois käsistämme. Kun poliittiset johtohahmot ovat tulleet nyt riittävän vahvoiksi, he voivat päättää itse omasta vallastaan. Tämän toiminnan vuoksi syntyy kahtia jakautuva populaatio; työläiset, eli orjat, joilla on vähäiset oikeudet, sekä johtajat, joilla on kaikki päätäntävalta.

      Kaikki yhteishyvää, rikkauksien tasa-arvoista jakautumista, kaikkien hyvinvointia yms. tukeva toiminta kohdistetaan yleistettynä pahaan "kommunismiin", joka täytyy kitkeä maailmasta pois. Meillä tulee tapahtumaan sama ilmiö kuin esim. Pohjois-Koreassa. Siinä missä kommunismi on Pohjois-Koreassa pelkkä feikki julkisivu, demokratia tulee olemaan Euroopan despotismin feikki julkisivu. Jota se suurelta osin on jo.

    • Hmmm... Kuullostaa Marx'lta, en tarkistanut lähteitäsi AP - koska luotettavat lähteet tulevat
      suoraa tiede-artikkeleista, joita pitävät yllä alansa arvostetut julkaisut ja en tiedä onko worldsocialism sellainen.

      Mutta kuullostaa Marx'lta ja on ilmeisesti oikein sitatoitu.
      Marx on - akatemian ulkopuolella - varsin väärin ymmärretty kapitalismin kriitikko
      ja ollut aina. Jos saa porttikiellon lähes jokaiseen euroopan pääkaupunkiin missä on asunut,
      niin voiko silloin olla enää kovin väärässä?

      Jotta vastaavaan suoritukseen pystyisi nykyään, niin pitäisi kutitella valtaa pitävien - silloisten aristokraattien - nykyisten plutokraattien kulkusia kuten Marx, eli esittämällä nykyisen plutokratian kritiikin - missä satojen miljardien pankit eivät kaadu ikinä vaikka ovat pelanneet säästäjiensä omaisuudella ja heitä ei tuomita mistään, vaan päinvastoin palkitaan veronmaksajien kukkaroista, jotta he saavat ostaa niillä rahoilla taas huviveneitä ja uusia kartanoita - pari isoa kaatunutta pankkia varmastikin saa taas "lainsäätäjät" järkiinsä, jotta voivat bailoutata seuraavan ruletin tulokset, missä ainoa voittaja on aina pankki - jokainen rulettipeluri tietää tämän

      • Muutosonloputonta

        Joo,mutta uudet sukupolvet on viisaampia kuin vanhemmat ja he puhaltaa vielä tuon kasinopelin poikki ja äkkiarvaamatta.

        Vanhempien sukupolvien valta luhistuu ja aina nousee kaikin tavoin entistä älykkäämmät kehiin,niin on käynyt aina ennen ja niin tulee käymään nytkin,kyse on aina vain siitä milloin aika on kypsä muutokselle,sitten se tapahtuu.

        Vanhempien sukupolvien ainainen virhe on se että he kuvittelee saavansa aina nuoremmat tekemään niin kuin haluavat mutta juttuhan ei mene niin,ei alkuunkaan.
        Nuoremmat laittaa mutokset systeemissä alulle aina kun asiat on menneet liian jumiin ja kun aika muutoksille on otollinen,tuolloin he tietää olevansa aina voittajia joten mikään ei voi estää muutosta tapahtumasta kohti parempaa huomista ja maailmaa.


    • ainavoijakaa

      Tälläkin palstalla kommarivihaajat tukevat yksityisomistuksellisuuden vahvistumista, eivätkä välitä, että se järjestelmä on epätasa-arvoinen kaikille ihmisille. Koetaan normiksi, että vauraat vaurastuu ja köyhät köyhtyy, jossa köyhiä saa nimitellä ja vihata. Monelle kakaralla näillä palstoilla voisin koivuvitsalla opettää nöyryyttä, että vihdoin ymmärrettäisiin, mikä merkitys kapitalismilla ja globalismilla on ihmisten yhteiselossa. Moni palstoilla räyhäävä kakara ei edes ymmärrä asiaa kuin pintapuolisesti. He näkevät vain kommareiden yms. haukkumisen muodikkaana. Omasta mielestäni sivistysvaltion yksi sivistystä ylläpitävistä asioista on se, että ihmiset välittää ihmisistä ja yhteiskunnan hyvinvoinnista, ei omaisuuden yksityisestä kerryttämisestä, jossa sitä tapahtuu väistämättä toisten hyvinvoinnin kustannuksella. Tämä on yksi köyhtymisen syistä.

    • niinhänsäväität

      Demokratia, sosialismi, kyky jakaa, empatia, sympatia, kohtuullisuus jne. on katoavia arvoja, joka todella näkyy ihmisissä. Kommunismi*) ja sosialismi ovat myös katoavaa sorttia. Juuri sellaiset arvot ja tavat, jotka pitää ihmisiä yhtenäisenä ja hyvinvoivina katoaa, koska ihminen on mitä on, eli sen ravintoon kuuluu myös lajitoverit.

      *) Huom! esim. Pohjois-Korean, Kiinan ja Venäjän harjoittama "kommunismi" ei ole kommunismia, vaan pelkkä kulissi. Se on todellisuudessa diktatuuria. Kommunismi on ihan eri asia. Stalin, Kim Jong Un, Putin jne eivät ole siis kommunisteja, eikä mitään sinne päinkään, vaan täysiverisiä diktaattoreita, jotka harjoittavat, ei kommunismia, vaan diktatuuria. Menikös jakeluun?

    • uskomatonelämä

      Sosialismi ei sinänsä ole paha, vaan siinä olevat ihmiset, jotka ovat psykologiselta perimältään samoja kuin porvaritkin. Historia on osoittanut, että sama riisto jatkuu kuin kapitalismissakin, se tapahtuu vain yhteiomistuksen nimissä. Ihmosen psykologinen perimä on toisen hyväksikäyttäminen sekä taloudellisesti että henkisesti, ja sen seurausta on sitten tämä kärsimysten , ja väkivallan täyttämä maailma. Tiede ei tunne tuollaisen perimän olemassaoloa, koska siinä tutkoja joutuu tutkimaan itseään ja palaamaan tuhansia vuosia ajassa taaksepäin , nähdäkseen miten tuo primä on syntynyt , ja miksi seuraa ihmistä sukupolvesta toiseen, eli historia toistaa itseään, eikä ihmise ole henkisesti kehittynyt lainkaan.

    • vanhus

      Missä kohtaa on se että elätetään ilman vastiketta eli työpanosta.

    • VELI_VENÄLÄINEN

      Teemu... KOMMUNISMI ON PARASTA! KARL MARX TEKI KOMMUNISMIN RYSSILLE! TULE MUKAAN. TASA_ARVOA KAIKILLE. MINÄ OMISTAN SINUN LEHMÄSI. JA SINÄ OLET GULAGILLA. TERVEISIN VELI VENÄLÄINEN CYKA BLYAT ALL HEIL STALIN. LUV YOU BBY.

      PS: JOSIF STALIN ON ISÄNTÄ!

    Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mielessäni vieläkin T

      Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän
      Ikävä
      37
      1806
    2. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      6
      1401
    3. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      44
      1387
    4. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      14
      1352
    5. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      1
      1345
    6. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      7
      1324
    7. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      0
      1294
    8. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      1
      1250
    9. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      2
      1210
    10. Lepakot ja lepakkopönttö

      Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
      2
      1183
    Aihe