Että kuoleman jälkeen ei olisi yhtään mitään. Olisi vain totaalinen unhola, jossa ei olisi ajatustakaan.
Ei mitään persoonaa, ei siirtymistä jonnekin tuolle puolen. Ei paratiiseja tai helvettejä.
Vain tyhjyys...
Ei mitään persoonaa, ei siirtymistä jonnekin tuolle puolen. Ei paratiiseja tai helvettejä.
Vain tyhjyys...
Vastaukset 21
Vanhimmat
'nirvana'.
Tuo tunnetaan nimellä "limbus". Nirvana on aivan eri asia - nirvana on suunnilleen sama kuin kristillinen käsite "unio mystica".
Ole varovainen, mitä toivot. Limbus nimittäin ei välttämättä ole lainkaan kiva paikka, ja voit todellakin päästä sinne.
En tarkoita että tuo tila olisi väliaikainen, eikä mikään jumalaan yhtyminen. Takoitan sellaista täydellistä tyhjiötä, jossa olisi kokonaan poissa. Lopullisesti.
Meditaatiolla (vaatii psyykkistä kestävyyttä,ja paljon aikaa,=kaiken sisäisen pelon voittaminen) pääsee nirvanaan,valaistumisen tilaan ,jolloin kärsimys loppuu.Ja myös meditoiminen loppuu,sitä ei enää tarvita.
Nirvanan saavuttanut on KÄRSIMYKSISTÄ pysyvästi vapaa luontokappale.Dharma eli oppi. Patentoitu.2500v sitten!
Kun nirvanan saavuttanut sitten joskus(vanhana) kuolee,hän siirtyy kuollessaan parinirvanaan, jossa MITÄÄN EI JÄÄ JÄLJELLE,KATOAVAISTA.
(ei elämästä selviä hengissä)luonnokierto.
Valotunneli buddhalaisuudessa on meditaatio-aste,timanttipolku.
Timanttipolku länsimaissa on mielikuvituksessa oleva "kanava",aivorungossa. Mahdollisesti valotunnelikokemukset ja nde-kokemukset juontavat sieltä,juuri korvien välistä ,tosisyvältä.
http://www.buddhalaisuus.fi/index.html.
tutkimus kesken........
(sama kuin pääsisi omaan alitajuntaan.
https://oa.doria.fi/dspace/bitstream/10024/1056/1/mystinen.pdf
tutkimus kesken.....
Jos mielesi on täydellisesti sulautunut materiaaliseen vallan- ja rahantavoitteluun ja muihin pyyteisiin niin silloin olet käytännössä olematon. Yhteys jumalalliseen on silloin minimaalinen. Käsittääkseni muulla tavoin henkilöä ei saa olemattomaksi.
Jos sen sijaan tavoittelee sellaista tilaa ettei mieltä ja ruumista ole, niin saattaa saavuttaa nirvanan eli täydellisen olemassaolon. Silloin on maksimaalisesti olemassa.
" Valotunneli buddhalaisuudessa on meditaatio-aste,timanttipolku.
Timanttipolku länsimaissa on mielikuvituksessa oleva "kanava",aivorungossa. Mahdollisesti valotunnelikokemukset ja nde-kokemukset juontavat sieltä,juuri korvien välistä ,tosisyvältä. "
Viittaat siihen että nde-kokemukset tulisivat ainakin pääsääntöisesti mielen alueelta? Hyvin mahdollista. Minusta aina kun nähdään joku maisema, ulkopuolinen olento tai jotain edes osittain itsestä erossa olevaa, ollaan ainakin osittain mielen eli egon alueella. Timanttipolun alkuperäistä merkitystä juuri mietin..
Mielen syvissä (hienojakoisimmissa) kerrostumissa olen havainnut kristalleja, ajatusten kristalloitumia, kuin kristallivuoria. Äärimmäisen kauniita ovat, ja muodostavat kaikkein jalostuneimpien ajatustemme ydinosan. Kristityt puhuvat kristallivirrasta, onhan meillä se laulu "Kristallikirkkaan virran rantaa.." ja buddhalaiset timanttipolusta. Puhutaanko tässä samasta asiasta, eli mielen hienojakoisista kristallivuorista?? Todella mielenkiintoinen kysymys.
Siinä maailmassa tosiaan on kristallivirtoja ja polut koostuvat timanteista. Kreikkalaisilla oli Lethe -virta. Kun Lethevirran ylitti, ei enää muistanut entistä minäänsä. Kristityillä on sama juttu, mutta sen nimi on Jordanvirta!
Kurkistus mielen syvyyteen,
se näyttää pizzalta,
mutta syvyys on kuin pohjattomalla kaivolla,
kuvassa on hiekkapiirros eli mandala,
munkkien ainutlaatuista osaamista.
Tästä löytyy pitkä kokemus idässä.
http://www.dharmanet.com.br/vajrayana/mandala.jpg
Mielen hienojakoista kerrostumaa päältä katsottuna,sivukuvantona se olisi suppilon näköinen,kauneinta mielen kuvausta maailmassa.Mandala eli hiekkapiirros.
Mandalassa näyttää kaikki hyvä kukkivan ja se herättää merkityksen tunteen. Tuon kuvion voi tajuta monella tavalla: eräs taso on pragmaattinen taso, kuvio nähdään esim. käyttökelpoisena lattiamattona. Taiteellisella tasolla se nähdään visuaalisena viihteenä. Kolmas taso on inspiroitunut taso; herää kunnioittava pyhän merkityksen tunne ja alkaa hahmottaa oman mielensä kaleidoskooppista rakennetta kuvion heijastamana. Voi saada kokemuksen ehkä avaruudessa leijumisesta, olo muuntuu höyhenenkevyeksi. Kuvion symmetrisyys harmonisoi mieltä. Riippuu mielentilasta mitä kuviosta saa irti ja kukin tulkitsee tavallaan omista lähtökohdistaan.
Benoit Mandelbrotin joukko ja muita matemaattisia fraktaaleja tulee mieleen samalla. Fraktaalikuvioissa näkyy jotain samankaltaista monien mandaloiden kanssa. Yhdistävinä asioina voi olla spiraalin idea ja pohjattomuus.
http://www.laloni.ch/images/fraktal13.jpg
Sopivina annoksina nämä paikallaan, koko kosmoksestahan ja sen idean tajuamisesta tässä käsittääkseni on vain kyse, joten hissun kissun vain ja askel kerrallaan eteenpäin. Tässä on kuin olisi ensimmäistä kertaa lapsena karkkikaupassa ja ei tiedä mitä valitsisi, kaikki on niin suurta ja ihmeellistä.. =)
Fraktaaleissa ja edellä kuvatun kaltaisissa mandaloissa kukkivat ne asiat, jotka johtavat mielen 5 tilaulottuvuuden kokemiseen. Mielen kaleidoskooppista ja fraktaalista rakennetta (mandaloita) ei pidä lähteä suin päin koettamaan ymmärtämään analyyttisen ajattelun kautta, ne tulee vain hyväksyä. Kultainen keskitie eli kohtuus siis näissäkin asioissa paikallaan. Itämailla analyyttisen ajattelun vaaraa ja siitä aiheutuvaa mahdollista ylikuormitusta ei perinteisesti niin ole ollut kun ihmiset luonnostaan ovat ajatelleet asioista lapsenomaisesti, intuitiivissävyisesti.
.."munkin" mielestä ,ja sunkin mielestä,ja meidänkin mielestä.
Ja sairaidenkin mielestä,maailman vaikein tutkimusalue, josta idässä on 2500v kokemusta.
Kuuluu osaksi tiedettä.kosmos ?mikrokosmos ,makrokosmos?ulkoavaruus?,kuussa on käyty....sisäavaruus,siellä ei ole moni käyny..?
ja kuitenkin sisäavaruudesta(tajunnasta)heillä idässä on vuostuhansien kokemus....:Juuri siihen rakentuu buddhalaisuus.Mandala on aina henkilökohtainen,kuka tahansa voi tehdä siitä oman versionsa,kuin kuvaelma sisimmästään ja tunnoistaan.Elämän tarkoitus=Tajunnan kartoitus,(idässä).
Mikrokosmoksen suhde makrokosmokseen, siinäpä tutkimusaihe. Kun katsoo vaikka Andromedan galaksia, niin heijastuuko siinä mikrokosmos? Jotain samaa mandaloissa on ollut havaittavissa. Onko mikrokosmoksella ja makrokosmoksella yhteys? Onko maailmankaikkeus (makrokosmos) ulospullahtanut mikrokosmos (mieli)?
Riippuu siitä että kuka on tehnyt mandalan, ja mikä oli henkilön tajunnan laatu ja mitä hän koetti mandalalla kertoa. Mitä aineksia hän mandalaansa sisällytti. Tuntuu että jotkut buddhalaiset mandalat on tarkoituksella järjestetty niin, että niissä heijastuu juuri tietynlainen rakenne. Eivät siis aina tunnu olevan sattumanvaraisesti laadittuja.
Jotkut mandalankaltaiset, joita esim. länsimaisessa psykologiassa käytetään, heijastavat nekin mielentiloja. Niiden tarkoituksena on paljastaa mm. alitajuisia motiiveja. Olettehan varmaan nähneet ns. musteläiskäkuvioita jo koulun psykologiantunnilla.
ja vertaa munkkien mestariteoksia.
http://www.nic.fi/~jiiaho/manda.htm
Tiibetiläisessä kuolleidenkirjassa on(muistaakseni) sivulla 75 mandala jossa ympyröiden keskellä on pienenpieni kuvasymboli jossa mies ja nainen istuu sylikkäin,ehkä kaunein rakkauden kuvaelma maailmassa.
Joskus kuva kertoo enemmän kuin pitkät kirjoitukset.
(Google kuvahaku:,mandala.Satoja kuvia ja jopa itse Dalai lama rakentamassa mandalaa.
Mahdollisesti mielikuvituksemme on mikrokosmoksen ja makrokosmoksen välissä,kuin linssi auringon ja paperipalan välissä.
Lähempänä paperia se polttaa reiän siihen,kauempana paperista se kohdistaa valoa eri kirkkauksilla.
MIELENkiintoista=tajuntatutkimus
Elämästä et pääse millään erilleen, kun olet syntynyt!
Olisi liian helppo ratkaisu vaipua tyhjyyteen, olemattomuuteen. Ja koska toiveesi ei toteudu, paras ratkaisu on mennä Jeesuksen Kristuksen luo, polvistua Hänen eteensä. Hän antaa ikuisen onnen ja rauhan sinulle! Ajattele, mikään maallinen ei siellä autuudessa astu mieleen enää ja kaikki tuska, kipu, sairaus, pelko, ahdistus, tms. on tuntematon käsite!
Toiveesi kyllä tuossa yhdessä asiassa toteutuisi Taivaan ihanuudessa; että totaalinen unhola entiseen elämään astuu voimaan. Muutenhan Taivas ei olisi Taivas, jos sinne murheitamme menisi mukanamme! Mitään maallisia rikkauksia ei kannata yrittää viedä sinne, esim. kultaa siellä on riittämiin, katujen "kivetyskin" on sitä !
Eikö olekin hurmaavaa??
Vieläkö toivot tyhjiin raukeamista harhaisesti, niin kuin jehovan todistajat?
Jos en halua tuntea sitä onnea ja rauhaakaan? Entä jos en halua kultaa? En halua "mielen" olevan olemassa.
Enkä todellakaan aio polvistua minkään olemattomien edessä. Ja mistä sinä tuon jehovan todistajat tuohon
repäisit. Eikö ne jehovat katsele jo eläessään, että millä tontilla sitä asutaan sitten maanpäällisessä paratiisissa kuoleman jälkeen.
väittavät, että helvettiä ei ole, että Jumala ei ole sellainen, että Hän iankaikkiseen rangaistukseen ihmisiä laittaisi?
Heidän oppinsa mukaan se, joka ei ole jehovan todistaja, raukeaa vain tyhjiin! Harhaa!!
"Jos en halua tuntea sitä onnea ja rauhaakaan? Entä jos en halua kultaa? En halua "mielen" olevan olemassa."
-vaikea tapaus olet ja erikoinen!
Vahinko, vaikka porukassa olisimme kiittämässä Herraa riemuiten?
Minusta se olisi mielenkiintoista!
Tapaisimme Herran omia, uisimme elämän veden virrassa, söisimme elämän puusta, ym. ym.
Ja se kaupunki, joka on valmistettu Jeesuksen Kristuksen pelastamille uskoville!
Siinä sitä meille riittäisi ihmettelemistä;
Ilm. 21:
10. Ja hän vei minut hengessä suurelle ja korkealle vuorelle ja näytti minulle pyhän kaupungin, Jerusalemin, joka laskeutui alas taivaasta Jumalan tyköä,
11. ja siinä oli Jumalan kirkkaus; sen hohto oli kaikkein kalleimman kiven kaltainen, niinkuin kristallinkirkas jaspiskivi;
12. siinä oli suuri ja korkea muuri, jossa oli kaksitoista porttia ja porteilla kaksitoista enkeliä, ja niihin oli kirjoitettu nimiä, ja ne ovat Israelin lasten kahdentoista sukukunnan nimet;
13. idässä kolme porttia ja pohjoisessa kolme porttia ja etelässä kolme porttia ja lännessä kolme porttia.
14. Ja kaupungin muurilla oli kaksitoista perustusta, ja niissä Karitsan kahdentoista apostolin kaksitoista nimeä.
15. Ja sillä, joka minulle puhui, oli mittasauvana kultainen ruoko, mitatakseen kaupungin ja sen portit ja sen muurin.
16. Ja kaupunki oli neliskulmainen, ja sen pituus oli yhtä suuri kuin sen leveys. Ja hän mittasi sillä ruovolla kaupungin: se oli kaksitoista tuhatta vakomittaa. Sen pituus ja leveys ja korkeus olivat yhtä suuret.
Kaupungin koko;
12000x0,192km = 2304km sivuiltaan, eli 5308416km2
ja jos se on kuution muotoinen, ninkuin kirjoituksista voi päätellä, niin km3 on tosi paljon, koska korkeuskin on sama! Eli,,,5308416x2304km= 12230590464 km3
Olisi siinä tutkimista, mesikö siihen iäisyys??;)
Että tällaista matematiikkaa tällä kertaa!
Miksi siten Jumala rakentaisi näin valtavan kaupingin, ehkä siksi, että ihmiset ei voi panna paremmaksi? No, tuo oli minun ajatus.
luopua mielestä, sun täytyy ylittää mieli.
Nämä raamatunkohdat pistävät aina miettimään, että mikähän huru-ukko jossain aavikon laidalla ayahuascapäissään näitä näkyjä on nähnyt.
Polttavassa aavikon auringossa näännyksissään syönyt
perhana väärää kaktusta. Senjälkeen pitkä parta hulmuten ja kuola valuen suupielistä juossut ympyrää näkypäissään. Poloinen kuvitellut näkynsä jumalan ilmestyksiksi kun ei parempaa tietoa ole asiasta ollut...
tuo arviosi, missä Johannes näki ja kirjoitti Ilmestyskirjaa.
Johannes karkotettiin Patmos- saarelle Jesuksen todistuksen takia. Siellä yksinäisyydessä, kallioluodolla, hän sai käskyn kirjoittaa...
Ilm. 1:
1. Jeesuksen Kristuksen ilmestys, jonka Jumala antoi hänelle, näyttääkseen palvelijoillensa, mitä pian tapahtuman pitää; ja sen hän lähettämänsä enkelin kautta antoi tiedoksi palvelijalleen Johannekselle,
2. joka tässä todistaa Jumalan sanan ja Jeesuksen Kristuksen todistuksen, kaiken sen, minkä hän on nähnyt.
3. Autuas se, joka lukee, ja autuaat ne, jotka kuulevat tämän profetian sanat ja ottavat vaarin siitä, mitä siihen kirjoitettu on; sillä aika on lähellä!
- Johanneksella oli hyvä tieto Jeesuksesta, Jumalasta, hän oli Jeesuksen läheisimpiä opetuslapsia!
Lukasepa ensimmäinen luku kyseistä kirjaa, jos sulla Raamattu on?? Ai niin, eihän sitä ateistilla sellaista aarretta taida olla, vai onko vihkiraamattu tallella, jos olet naimisissa?
Selvyyden vuoksi; siviilisäätysi ei muuten kuulu mulle! Parasta tarkentaa, koska ateistit tarttuvat joka pilkkuun ja pisteeseen, jos ovat väärissä kohden?
Korjattuna. En ottanut sen enempää selvää asiasta, ennen kuin tuon kirjotin. Muutenkin tuo oli vain mielikuva mikä ensimmäisenä tuli mieleen noista näyistä.
Missä vaiheessa olen siviilisäätyäni täällä hehkuttanut?
äsi toitottanut.
>>Selvyyden vuoksi; siviilisäätysi ei muuten kuulu mulle! Parasta tarkentaa, koska ateistit tarttuvat joka pilkkuun ja pisteeseen, jos ovat väärissä kohden?
Syntymä ja kuolema ovat luonnollisia asioita, ja niiden välissä on elämämme. Voit olla varma, että yksilöllistä, ainutlaatuista ja ainutkertaista persoonaasi ei ole kuoleman jälkeen sen enempää kuin oli ennen syntymää. Kannattaa siis keskittyä elämään, elämääsi, elämäämme!
Ihmisellä on kuitenkin mahdollista luoda, synnyttää asioita, joissa jotain hänestä jatkaa maailmssa. Yleensä sen ajatellaan tapahtuvan jälkeläisten kautta. Mutta myös työ ja toiminta sekä kaikkinainen inhimillinen vuorovaikutus vaikuttavat. Ihmiskunta, sen yhteiskunta ja kulttuuri kehittyvät kaikkien ihmisten panoksen, vaikutusten kautta.
Tekosi vaikuttavat ja jotkut niistä muistetaan myös erikseen senkin jälkeen kun olet kuollut, kun Sinua ainutkertaiena persoonana ei elää ole elävien kirjoissa, siis olemassa tuntevana ja ajattelevana ihmisenä.
Eihän tuossa ole mitään pelottavaa, vaan pikemminkin lohdullista?!