miten laillista tämä on? meidän koululla on melkein aina jotain uskonnollista koulukuulutuksissa, ja niissä on myös sanottu selvästi lainvastaista asiaa, esim. homoseksuaalisuudesta ("näinä aikoina jolloin jopa sellainen synti hyväksytään") ja toisista uskonnoista.
oon kyl kasvanu stereotyyppisesti melko anarkistiseen ja ateistiseen suuntaan, just niistä syistä että tätä tuputetaan kokoajan sun kurkusta alas.
oon kyl kasvanu stereotyyppisesti melko anarkistiseen ja ateistiseen suuntaan, just niistä syistä että tätä tuputetaan kokoajan sun kurkusta alas.
Vastaukset 34
Vanhimmat
Eli olet kasvanut stereotyyppisesti melko anarkistiseen ja ateistiseen suuntaan juuri niistä syistä, että tätä tuputetaan kokoajan sun kurkusta alas?
Aha.
Saattaisiko olla mahdollista sellainen tilanne, että ajattelet asioita aivan ihan yksin itse? Olen itse ateisti, mutta en halua kenenkään noin heikoilla tiedoilla päättävän omasta vakaumuksestaan itse yhtään mitään. Lue, opiskele, hae tieto vaikka kiven kolosta jos Mr. Google tai McKoulu ei auta.
Pysty perustelemaan jokainen näkökantasi aikuisen lailla, kypsästi ja todistettavin argumentein.
Jos haluat taistella koulusi keskiaikaisia systeemejä vastaan sinulla pitää olla tukijoita, todisteita, todistajia ja ennenkaikkea suunnitelma. Tallenna kaikki mitä näet ja kuulet on mielestäni loistava suunnitelma. ;)
Ihan asialliseen kirjoitukseen vastaat näin?
Teet itse kaikki ne mokat joista toista varoittelet.
Melko urpoa, sanoisin.
ei ihminen tarvitse mitään filosofistin mielipidettä ollakseen tiettyä mielipidettä? kun sinä teet päätöksiä, katsotko sinä joka kerta sokrateksen tai muun filosofin tekstiä, päätelläksesi mitä hän tekisi? eihän tuo ole mitään "asioiden ajattelua ihan yksin" ole.
Kirjoita asiasta yleisönosastokirje johonkin isoon sanomalehteen! Yleensä niissä vaaditaan lähettäjän nimi, mutta lähetä nimettömänä ja perustele, että joudut muuten opettajien koston kohteeksi ja silmätikuksi. Perustelu on täysin ymmärrettävä ja hyväksyttävä. Nettikirjoitus ei asiaa edistä, mutta sanomalehdessä julkaistuna siitä tulee ihan eri tavalla julkinen ja koulun opettajien on pakko ottaa siihen kantaa.
Laita siihen kaikki faktat, niin asiasta tulee kiusallisessl tavalla julkinen ja lakia rikkovat opettajasi joutuvat julkisuuden paineessa joko parantamaan tapansa tai vastuuseen laittomista teoistaan.
Kannatan lehteen kirjoittamista. Jos aloittaja asuu jossain isolla paikkakunnalla, tai koulu on iso, se voi hyvinkin tepsiä. Huonompi homma jos jossain maaseudulla, maaseudulla uskontoa tuodaan kouluun aika paljon ja jos koulu on pieni, niin tuota on hankala lähteä muuttamaan jos muiden oppilaiden vanhemmat on uskonnollisia ja esim. rehtori.
Lehtien pitäisi ainakin hyväksyä nimettömänä: koska asia liittyy uskontoon ja on tavallaan kantelu.
Ainakin näin toimivat opettajat voisivat hämmästyä lukiessaan koulunsa nimen ja saisivat ajatuksen aihetta, ainakin tuosta homovastaisuudesta. (Eihän koulussa saa tuputtaa omia mielipiteitä oppilaille,uskonnonvapaus, eikä saa lietsoa vihaa seksuaalivähemmistöjä kohtaan)
Toivottavasti asia ei jää huomaamatta, täällä se ainakin jäisi..
a) se, että noudatetaan maallisia lakeja, jotka ovat Jumalan Sanan vastaisia, luonnottomuuksia suosivia lakeja, vai..
b)Noudatetaan Jumalan Sanan ohjeita, eli Jumalan lakia?
Ap. 5:
29. Mutta Pietari ja muut apostolit vastasivat ja sanoivat: "Enemmän tulee totella Jumalaa kuin ihmisiä.
Ap.4:
19. Mutta Pietari ja Johannes vastasivat heille ja sanoivat: "Päättäkää itse, onko oikein Jumalan edessä kuulla teitä enemmän kuin Jumalaa;
Kumpi on tärkeämpää, sairas ja ahdasmielisen suvaitsematon taikausko, vai normaalit ihmisoikeudet ja tasa-arvo?
Sellainen olemattoman taru-olennon sana, joka ei ihmisoikeuksia ja tasa-arvoa tunne, joutaakin tunkiolle muiden haisevien ulosteiden joukkoon.
valitsee sairaan, ahdasmielisen ja suvaitsemattoman taikauskon. Noita "normaalit ihmisoikeudet ja tasa-arvo? " ovat ihmisten laatimia ja hyvä esimerkki niistä löytyy natsisaksasta.
"jokainen järkevä ihminen valitsee sairaan, ahdasmielisen ja suvaitsemattoman taikauskon."
Ei voi valita vuohipaimenten alkukantaista ja ahdasmielisen suvaitsematonta taikauskoa ja olla samalla järkevä, nämä kun sulkevat toisensa kokonaan pois.
Hyvä esimerkki löytyy tosiaan natsi-saksasta, jossa natsit (jotka muuten olivat kristittyjä, Saksahan oli koko toisen maailmansodan ajan virallisestikin kristitty valtio) lähettivät homoseksuaaleja keskitysleireihin tapettaviksi. Aivan kuten nykyiset hihhulitkin haluaisivat tehdä, mutta valitettavasti tämä meidän ihmisten laatima ihmisoikeuslainsäädäntö estää heitä tekemästä sitä. Mahtaa harmittaa...
Mahtaa harmittaa niin vietävästi sekin, kun ette enää saa poltella vääräuskoisia ja jumalattomia rovioilla, kuten ennen tapasitte jumalanne nimissä tehdä? On se varmaan kurjaa, kun tämä ihmisten laatima maallinen laki kieltää senkin.
On erittäin vaarallista, jos joku hihhuliryhmä katsoo olevansa maallisten lakien yläpuolella ja velvollisia noudattamaan ainoastaan oman uskonsa ja jumalansa ohjeita. Tästä on maailmanhistoriassa jo nähty tarpeeksi paljon surullisia käytännön esimerkkejä.
Juuri täsmälleen näin ajattelivat ne hyvin uskonnolliset muslimit, jotka ohjasivat ne lentokoneet päin kaksoistorneja ja viimeisiksi sanoikseen huusivat "jumala on suuri", kuten koneen mustan laatikon tallentama ääninauha kertoi.
Niinpä niin, jumala on suuri ja jumalaan uskova on maallisten lakien yläpuolella, eikö niin? Ja tästä seuraa kaikille pelkkää hyvää, eikö niin?
"Ei voi valita vuohipaimenten alkukantaista ja ahdasmielisen suvaitsematonta taikauskoa ja olla samalla järkevä, nämä kun sulkevat toisensa kokonaan pois. "
Ei sulje pikemminkin täydentävät toisiaan.
"Hyvä esimerkki löytyy tosiaan natsi-saksasta, jossa natsit (jotka muuten olivat kristittyjä, Saksahan oli koko toisen maailmansodan ajan virallisestikin kristitty valtio) lähettivät homoseksuaaleja keskitysleireihin tapettaviksi. Aivan kuten nykyiset hihhulitkin haluaisivat tehdä, mutta valitettavasti tämä meidän ihmisten laatima ihmisoikeuslainsäädäntö estää heitä tekemästä sitä. Mahtaa harmittaa... "
Ihmisoikeuslainsäädäntöön on vain poimittu rusinat Mooseksen kirjoissa esitetystä laista.
"Mahtaa harmittaa niin vietävästi sekin, kun ette enää saa poltella vääräuskoisia ja jumalattomia rovioilla, kuten ennen tapasitte jumalanne nimissä tehdä?"
Ei tuo minua harmita.
"On se varmaan kurjaa, kun tämä ihmisten laatima maallinen laki kieltää senkin. "
Epäilen, että ateisteja harmittaa se, että kristityt ovat saaneet ujutettua maalliseenkin lakiin 5. käskyn (älä tapa) sisällön.
turha elää. Paljon lähempää löydämme "natseja", ei tarvitse kuin katsoa omaan sisimpään. Juutalaisen kansan kohtalo oli aikoja sitten ennustettu Pyhissä kirjoituksissa. Senkin on täytynyt kuulua Jumalan suunnitelmaan, kun Hän omaisuuskansaansa on kuljettanut monenlaisen helvetin läpi.
Miksi sen tekivät kristityt, mikä veti heidät tuohon alennustilaan, sitä tuskin kukaan voi tajuta.Tämä ylimielisyys ihmistä kohtaan tuntuu aina silloin tällöin nostavan nokkaansa, ikäänkuin tekijät olisivat olleet jotenkin erinomaisia ihmisiä.
Nykyajan kristittyä ihmistä ei todellakaan harmita
"noitarovioitten" puutos. Tietysti joku yksityinen ihminen saattaa kokea jotain "vainoa" kristityn puolelta ja tuntee olevansa "roviolla". Onneksi meillä on järjestys ja kuri, joka voi tähänkin asiaan vaikuttaa.
ihmisoikeudet ja tasa-arvo, sehän on selvä asia.
Sanoessasi "olematon taruolento" tarkoittanet jotain, jonka kasvoja et siedä katsoa. Tekee mieleni sanoa:"Älä pilkkaa Herraa, sinun Jumalaasi, sillä Herra ei jätä rankaisematta sitä, joka Hänen nimeään turhaan lausuu".
Olet edelleen Jumalalle rakas, sinä ihminen, joka kaikkine lahjoinesi pakenet. Kuuntele vaikka hyvää musiikkia, linnunlaulua ja anna todellisen kevään tulla olemukseesi.
Noista menneistä kommentoin sen verran, että mitä tahansa ideologiaa voidaan käyttää pahaan. Ei se tarkoita että itse ideologia olisi paha. Tuskinpa kukaan nykyajan vasemmistolaisistakaan tuntee pistoa omassa sydämessään kun hän lukee kommunismin mustaa kirjaa:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kommunismin_musta_kirja
"ihmisoikeudet ja tasa-arvo, sehän on selvä asia." Niin, ihan selvä asia, mutta ei tietenkään koske homoja ja lesboja, joilla ei voi mitään ihmisoikeuksia olla?
Ihmisoikeudet, sananvapaus ja tasa-arvo ovat asioita, joita kirkko ja kirkonmiehet ovat takavuosian johdonmukaisesti vastustaneet. Meillä on nuo nykyään lainsäädännössämme kristityistä huolimatta, ei heidän ansiostaan.
Raamattu ei edelleenkään tunne tasa-arvoa eikä sananvapauskaan ole koskaan saanut hihhuleilta kiitosta.
"Sanoessasi "olematon taruolento" tarkoittanet jotain, jonka kasvoja et siedä katsoa."
En tosiaan tarkoita. Tarkoitan olematonta taruolentoa, jonka kasvoja ei voi nähdä missään.
Tekee mieleni sanoa:"Älä pilkkaa Herraa, sinun Jumalaasi, sillä Herra ei jätä rankaisematta sitä, joka Hänen nimeään turhaan lausuu".
Äläpä puhu potaskaa. Minä olen pilkannut sinun olematonta jumalaasi jo 45 vuotta. Koskahan mahtaa rangaista, ei ole vielä toistaiseksi mitään tapahtunut?
>>Epäilen, että ateisteja harmittaa se, että kristityt ovat saaneet ujutettua maalliseenkin lakiin 5. käskyn (älä tapa) sisällön.
"Käskyn, jota kristityt ovat kautta historian loistavasti noudattaneetkin. :D "
Oikeassa olet, kun vertaa uskonnottomien edesottamuksiin:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kommunismin_musta_kirja
Minnöö lainkaa tollast taijjuu, sanoksää et kaiki uskottomat kommunistei ois? Ei valla, ei valla, säähä aiva seko olet. Miehä tollast en kestä lainkaa!
kristittyjen edesottamuksista:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Noitavainot
"Suuret eurooppalaiset noitavainot syntyivät kuitenkin vasta sen jälkeen, kun 1400-luvulla kehitettiin uudenlainen noitateoria, jossa noidat liittoutuivat Paholaisen kanssa. "
Katsoin tuon linkkisi ja siinä sanotaan:
"Lähes varmaa on, että uhreja on vieläkin vähemmän: 50 000 tai jopa puolet tästä.[7]"
Uskonnottomien tappamia on n. 100 miljoonaa.
Mutta eihän kaikki kristitytkään varsinkaan nykyaikana ole syyllistyneet noitavainoihin.
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Crusades
Vai, että kommunisteista tulikin synonyymi uskonnottomille XD XD XD
Oletko ihan varma, että Yhdysvaltain armeijassa Irakissa ei ole yhtään uskonnotonta sotilasta?
Ja laitetaanpa lisää: ristiretket, intiaanien tuhoaminen, Afrikan kolonisaatio...
orjuus:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Orjuus
"Amerikan mantereelle kuljetettiin arviolta 9,5 miljoonaa orjaa niiden lisäksi, jotka kuolivat matkalla. Yhdysvaltoihin tuotiin vaihtelevien arvioiden mukaan n. 400 000 - 600 000 orjaa, pääasiassa työvoimaksi puuvillan viljelyyn. Sokerin tuotannon kannalta tärkeään Länsi-Intian saaristoon kuljetettiin n. 4-5 miljoonaa orjaa. Myös nykyisen Brasilian alueelle kuljetettiin yli 3,5 miljoonaa orjaa."
Oheisen linkin sivulla 12 on arvio ristiretkien uhrien lukumäärä arviosta
http://www.transnational.org/SAJT/forum/meet/2006/Elmandjra_Muslims_Europe.pdf
Siis n. 100000.
Siis kristity ovat tappaneet n. 150 tuhatta ja uskonnottomat n. 100 miljoonaa.
"Vai, että kommunisteista tulikin synonyymi uskonnottomille XD XD XD "
Noiden hirmutöiden taustalla ovat olleet uskonnottomat henkilöt. En väittänyt, että kyseesä olisi synonyymi.
"Oletko ihan varma, että Yhdysvaltain armeijassa Irakissa ei ole yhtään uskonnotonta sotilasta? "
Tottakai varmaan monta ei-kommunistista uskonnotonta. Mutta et sinä tällä voi kiemurrella uskonnottomien hirviömäisistä teoista pois.
"Ja laitetaanpa lisää: ristiretket, intiaanien tuhoaminen, Afrikan kolonisaatio... "
Juu, esittelin noista ristiretkien uhrien lukumääristä jo arvioita. Tuo kolonisaation yhteys kristinuskoon ei ole yhtä selvä:
Kopioidaan linkistä
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kolonisaatio
"Eurooppalainen 1400—1500-luvun kolonialismin taustavaikuttimet olivat käytännössä kahtalaiset. Toisaalta taustalla oli uskonnollinen motiivi levittää kristinuskon evankeliumia tuntemattomien maiden pakanoille. Osittain kysymys oli myös taloudellisen hyödyn tavoittelusta ja etenkin Amerikan löytämisen jälkeen huhut kätketyistä rikkauksista levisivät nopeasti. Kolonisaatio myös ruokki itse itseään, koska siirtokunnat ja myöhemmin siirtomaat olivat arvokasta maa-alaa, joka piti vallata ennen kuin toiset eurooppalaiset mahdit ehtisivät tehdä niin. Ranskalainen historiantutkija Marc Ferro ottaakin esimerkiksi Ranskan Kanadan asuttamisen, jonka nopean etenemisen tärkein syy oli se, etteivät etelämmässä olleet britit ehtisi vallata aluetta."
Siis motiiveja oli kahdenlaisia, joista vain toinen liittyi kristinuskoon.
Taitaa kuitenkin noiden uskonnottomien hirviö teot olla paljon pahemmat.
vihaatte homoseksuaaleja, siinä ei ole mitään järkeä
ja teidän kirjaanne ei kirjoittanut jumala
VAAN IHMISET
Itse en vihaa homoseksuaaleja, enkä näe siinä mitään järkeä. Valitettavasti monet varsinkin fundamentalistit vihaavat homoja.
on vaan tullut niin paljon fundamentalisteja vastaan että vähän hermostuttaa liian nopeasti!
näitä fundamentalisteja näyttää olevan joka palstalla nykyään pahin on tämä jätkä http://galleria.suomi24.fi/dires
hänen kirjoituksensa ovat aivan kauheita
"Noiden hirmutöiden taustalla ovat olleet uskonnottomat henkilöt. En väittänyt, että kyseesä olisi synonyymi."
Kertomasi logiikan perusteella kaikki ennen kommunismin syntyä kristityissä maissa tehdyt hirmuteot ovat kristinuskon ansiota. Puhutaan siis miljardeista uhreista, aina jokaisesta kristityn raiskaamasta naisesta -oli uhri kristitty tai ei - päättyen kaikkiin kristittyjen sodissa surmattuihin, oli vastapuolella myöskin kristitty tai ei.
Logiikkasi on "yksi lokki paskansi niskaani, siispä kaikki lokit paskovat niskaani". Hyvin, hyvin lapsellista järkeilyä, siis.
Ai niin, ja tiesit kai, että Neuvostoliitto ei suinkaan ollut uskonnoton, vaan siellä oli valtionkirkko, aivan kuten Suomessakin?
Olen kirjoittanut tässä ketjussa aika provosoivaan tyyliin. Ainoastaan sen vuoksi, että muutamat ateisti yrittävät mustamaalata kristityt niiden hirmutekojen perusteella, joita on joskus kauan sitten tehty.
Provosoiduin itse ja esittelin tuon kommunisti esimerkin sen vuoksi, että kyllä ihmiset tekevät pahaa oli heidän ideologiansa mikä tahansa.
Ehkäpä paha pääsee juuri fundamentalismissa valloilleen oli aate mikä tahansa? Joka tapauksessa hyvää kesää sinulle.
Tämä menee kohta (jollei jo ole) ihan älyttömäksi väittelyksi. Kirjoitin tuohon fagerholmin viestiin miksi provosoiduin.
Jos noista lukumääristä ryhdytään järjettömästi kinastelemaan (ja kukaanhan ei edes tiedä oikeita lukuja, vaan ne ovat kaikki arvioita ja arvailuja), niin kristittyjen piikkiin menisivät silloin ainakin kaikki siirtomaasodat ja kolonialismi ja orjakauppa ja ristiretket ja noitavainot ja inkvisitiot ja lukuisten alkuasukasheimojen tuhoamiset sukupuuttoon eri puolilla maailmaa (kuten Etelä- ja Pohjois-Amerikan intiaaniheimot, Australian aboriginaalit, Tasmanian alkuasukkaat, Karibian saarten heimot yms yms) sekä molemmat tunnetut maailmansodat (poislukien Japani ja Venäjä). Kaikki nuo ovat kristittyjen ihmisten ja kristittyjen valtioden aikaansaannoksia.
Nuo kaikki kun laskee yhteen seurannaisvaikutuksineen, niin päästään taatusti samaan mitä kommunistit ovat saaneet aikaiseksi, todennäköisesti ylikin. Mutta koko homma on aika järjetöntä, sillä eihän suurinta osaa noista uhreista tapettu kristinuskon vuoksi, vaikka tekijät olisivat olleetkin kristittyjä. Samoin kuin kommunistien uhreista suurinta osaa ei taatusti tapettu ateismin vuoksi, vaikka tekijät olisivatkin olleet uskonnottomia. Tuollaiset laskuhommelit eivät siis ole kovin mielekkäitä.
Lasketaanpa yhteen kaikki kristittyjen tekemät hirmuteot, eikä vain paria niistä. Inkvisition, noitavainojen ja ristiretkien ohella listaan kuuluvat ainakin kaikki siirtomaasodat ja kolonialismin uhrit, alkuperäiskansojen tuhomiset kaikilla maailman mantereilla, orjakauppa ja molemmat maailmansodat. Pelkästään Belgian hallinnoimassa Kongossa teurastettiin varovaistenkin arvioiden mukaan 10 miljoonaa mustaa alkuasukasta eli noin 30% koko väestöstä ja tämä on vain yksi niistä yli sadasta maasta, joissa kristityt ovat kautta aikain riehuneet.
Viime aikojen suurin kansamurha, arviolta miljoona uhria, taas tapahtui Ruandassa, joka on kumma kyllä koko Afrikan kristityin valtio. Noin 94% maan väestöstä oli kastettu kristityiksi, joten siellä siis kristityt surutta teurastivat toisia kristittyjä. Monet ruandalaiset papit ja kirkonmiehet olivat innolla mukana tässä joukkoteurastuksessa ja jotkut tuhosivat tahallaan oman kirkkonsa, jotta sisälle paenneet ihmiset saatiin surmattua. Kyllä krisseli osaa!
Kristittyjen käsissä olleen kansainvälisen, etupäässä mustien afrikkalaisten orjakaupan uhreja ei tarkkaan tiedetä, mutta arviot liikkuvat useissa miljoonissa. Ja maailmansotien uhrimäärät liikkuvatkin sitten ihan omissa sarjoissaan.
Siitäpä vain ynnäämään!
Tuollaisia laskutoimituksia tehtäessä kannattaa muistaa, että kommunismi on hyvin tuore ilmiö ihmiskunnan historiassa ja on vaikuttanut melkein pelkästään Aasiassa. Kristityillä taas on ollut yli tuhat vuotta enemmän aikaa riehua kaikilla mahdollisilla mantereilla ja niin he ovat totta vieköön tehneetkin. Kuinkahan monta alkuasukas- ja intiaaniheimoa kristityt ovatkaan hävittäneet kokonaan sukupuuttoon? Edes kommunistit eivät koskaan kyenneet samaan eli kokonaisten kansojen hävittämiseen sukupuuttoon viimeistä naista ja lasta myöten, mutta kristityiltä tämä uroteko on aina onnistunut helposti.