On hienoa tietää ettei Jumala kiduta ihmisiä ikuisessa helvetissä kuoleman jälkeen. Olen varma että JT opettavat totuutta kuolleiden tilasta ja helvetistä. On paljon helpompaa uskoa Jumalaan joka ei kiduta ikuisesti ihmisiä. Raamatusta ei löydy tukea kidutushelvetille, olen ärsyyntynyt lahkolaisille jotka levittävät tälläistä oppia vaikka sille ei löydy perusteluja raamatusta. Jehova tosin tappaa tullessaan kaikki muut kuin Jehovan todistajat, mutta ei se haittaa. Ikuinen elämä jää minultakin välistä koska en halua kuulua mihinkään yhdistyksiin tai järjestöihin. Harmagedon on kuitenkin nopea tapa puhdistaa maa, johon ei liity ikuista kidutusta. Huomattavasti helvettiä armollisempaa.
Totuus helvetistä
jehovantodistajilla.
191152
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 19
Vanhimmat
Tappaa kaikki muut paitsi Jehovantodistajat = Aivopesu temppu jolla haalitaan lahkoon lisää maksavia ja ilmaisia työntekijöitä..
>>Ikuinen elämä jää minultakin välistä koska en halua kuulua mihinkään yhdistyksiin tai järjestöihin.
Olipas pettämättömästi päätelty. Loogista on siis mielestäsi, ettei jumala kiduta ihmisiä ikuisessa helvetin tulessa, ja yhtä loogista tuntuisi olevan, että pelastuksen saamiseksi tulee kuulua johonkin yhdistykseen tai järjestöön... !
Paratiisikirjassa sanottiin että "sinun täytyy kuulua Jehovan järjestöön" kun kirjoitettiin pelastumisesta. Kylläkai se on totta, kerran VT seuran herrat niin sanoo.
Toisaalta ei minua haittaa vaikka tulen nitistetyksi harmagedonissa, toivotaan että jehova hoitaa homman nopeasti, en haluaisi kärsiä.
>>Paratiisikirjassa sanottiin että "sinun täytyy kuulua Jehovan järjestöön" kun kirjoitettiin pelastumisesta. Kylläkai se on totta, kerran VT seuran herrat niin sanoo.
On on. Kaikki mitä vt-seuran herrat sanovat on totta. Varsinkin heidän maailmanloppuennusteensa ovat olleet joka kerta oikein. Tässä sitä vielä keikutaan kuitenkin - ihmettelen suuresti kuinka tuo on mahdollista.
Kuus-seitkytluvun lopussa tiesivät kirjoittaa, että "jos olet nuori, sinun täytyy tunnustaa se tosiasia, että et koskaan ehdi varttua vanhaksi" (tjtn). Kirjoituksella perusteltiin sitä miksi ei kannata kouluttaa itseään enempää kuin on pakko. Arvaat varmasti mitä mieltä nuo jotka ottivat neuvosta vaarin, ovat tuosta asiasta - ja siitä kuinka oikeassa vt-seuran herrat jälleen olivat.
"jos olet nuori, sinun täytyy tunnustaa se tosiasia, että et koskaan ehdi varttua vanhaksi" (tjtn).
Ehkä kyseessä on painovirhe? Joku kaappiluopio muokkasi tekstiä painovaiheessa ja virhe huomattiin vasta sitten kun lehti oli jaettu kaikkiin seurakuntiin? Joku luopio teki näin koska halusi saattaa Jehovan järjestön naurunalaiseksi?
>>Joku kaappiluopio muokkasi tekstiä painovaiheessa ja virhe huomattiin vasta sitten kun lehti oli jaettu kaikkiin seurakuntiin? Joku luopio teki näin koska halusi saattaa Jehovan järjestön naurunalaiseksi?
Näinhän sen täytyi mennä. Vt-seurahan ei tuollaista hölynpölyä kirjoita. Ehkä kyseessä oli taas ne "jotkut yli-innokkaat rivijulistajat"..
..Sehän se onkin lohdullinen odotus; ..ei se, jääkö itse henkiin, vaan se , että muut nitistetään.
Itse asiassa Kirjoitukset sisältävät sanoman, sen mukaan , mitä Kirjoitukset sanovat"; ::Ei ole minulle mieleen Jumalattoman kuolema," että kaikki Adamin jälkeläiset herätetään eloon.
..Siinä sitä onkin ylitsepursuavan iloinen jälleennäkeminen, kun Rääkkääjät ja Rääkätyt tapaavat taas toisensa. Voi olla selittämisen paikka, varsinkaan kun ei ole enää aseita, jolla valkaista toiselle tosiasioita.
Kun esim, (Ilm 20:10) ilmoittaa sanassaan seuraavaa:
("Ja perkele, heidän villitsijänsä, heitetään tuli-ja tulikivijärveen, jossa myös peto ja väärä profeetta ovat, ja heitä vaivataan yöt päivät, - [aina ja iankaikkisesti]")
Hakasissa oleva lause "aina ja iankaikkisesti" on kreikaksi "εις τους αιωνας των αιωνων", suom, -(eis tous aioonas toon aioonoon)!
Merkitykseltään se on siis määrittämätön aikakausi, eli "aina - ikuisuuteen", siis "ikuisuus"!
Tuollainen synkkä tulevaisuudennäkymä ei ole tarkoitettu Jumalan lapsille, eli Jeesuksen vapahtajaan tunnustaville uskoville, vaan sielunviholliselle saatanalle ja hänen enkeleilleen ja niille jotkä sitä seuraavat!
"MIKÄ ESTÄÄ" ottamasta Jeesusta vapahtajakseen uskon kautta, joka on aivan vastakohta saatanan opetuksille ja sen luomalle hengelle!? Lähes koko maailma on tuon hengen vallassa ja siksi maailmassa on niin paljon tuskaa ja vaivaa!
Onhan toki maailmassa ollut niitä "oikeaoppineita" teoloogeja jotka ovat hurskaudessaan tapattaneet ns, "vääräuskoisia" farisealaisessa kiihkossaan, mutta ei se silti tee "OIKEAA" Kristillisyyttä mitättömäksi, vaan paremminkin tuon kirkollisen "nimikristilisyyden" itselleen tuomionalaiseksi Jumalan edessä, he joutuvat vielä kerran vastuuseen teoistaan Jumalan edessä ja ne jotka eivät enään voi parannusta tehdä tuosta synnistään, niin he vastaavat tekemisestään Jumalan edessä! (Aina ja ikuisesti)!
Kristuksessakin kuolleet joutuvat kerran "Kristuksen tuomioistuimen" eteen, ja saavat "tuomionsa" sen mukaan mitä ovat ruumiissa ollessaan tehneet", mutta heitä ei tuomita iankaikkiseen kadotukseen uskonsa perusteella joka on Kristuksessa Jeesuksessa.
(Room 8:1 "Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat"!)
Ei riitä pelastukseksi se että nimi on jonkin seurakunnan tai kirkon jäsenrekisterissä, vaan suhde Kristukseen pitää olla sydämen sisäistä uskoa häneen ja hänen uhrinsa puhdistavaan voimaan ja vaikutukseen ja silloin suhteemme Jumalaan on iankaikkinen Jeesuksen nimen tähden!(Joh 3:16)
Siunausta!
Jos sallitte, benedi opettaa teitä vähän.
Sana iankaikkinen, on määrittelemätön ajan jakso, se siis voi tarkoittaa sekuntteja, minuutteja, tunteja, vuosia tai pitempääkin aikaa,
Otetaanpa Jesaja 34:8-10 " Sillä Herralla on koston päivä, maksun vuosi Siionin asian puolesta.
" Edomin purot muuttuvat pieksi ja sen multa tulikiveksi; sen maa tulee palavaksi pieksi,
" Ei sammu se yöllä, eikä päivällä, IÄTI nousee siitä savu; ...ei kulje siellä kukaan, iankaikkisesta iankaikkiseen"
Argeologit ja tutkijat tietävät että Edom paloi, kuten Jesaja ennustikin!!
Mutta, mutta Kertokaapa palaako Edom ja nouseeko siitä savu vielä tänäänkin???
" Ei sammu se yöllä, eikä päivällä" ...No, Miten on? Paloiko Edom iankaikkisesti...ja mites tuo kulku puoli?
Aivan oikein arvattu!! Ei se pala enää, eikä palanut varmaankaan montaa päivää..ehkä viikon kaksi..ehkä kuukauden päästä joku savukiehkura vielä jostain tuli esiin.
" Ettekö te sentähden eksy, kun ette tunne kirjoituksia" (Jeesus)
Raamattu kirjoittaa: " Se on oleva iankaikkinen kuolema, helvetin tulijärvi"
Sanotaanko tuossa Raamatun paikassa, että " Se on iankaikkinen elämä, helvetin tulijärvessä" ??? EI SANOTA!!
I Piet. 4:7 " Jos vanhurskas vaivoin pelastuu, mihinkä joutuu jumalaton ja syntinen"?
Vastaus. PS.9:17 " Pahat poltetaan helvetissä, kaikki jotka unhottavat Jumalan" ( kuning. jaakon käännös)
Kts. Joh. 3: 36 ja jatka katsomalla Joh. 10:10 ja sitten. 2. thess 1:9
ja sitten Matt. 10:28 ja sitten Jesaja 18:4 ja sitten Ps. 37:20
ja sitten lue Nahum.1:10
Tuli joka tuhoaa pahat on seurauksiltaan iankaikkinen, mutta se itse sammuu kun poltettava on kulunut ja muutuunut tuhkaksi.
Jos talo palaa, ja tuli "ei ole sammuva" niin talon muututtua tuhkaksi tuli sammuu itsestään, ja talo on loputtoman ajan tuhkana , se on kadonnut ( iankaikkinen kadotus)
Uuuden saat vain teettämällä, jos et itse osaa!!
kts. Matt. 25:41
Sodoman ja comorran tuhoa pidetään raamatussa esimerkkinä helvetistä, ja iankaikkissta kadotuksesta. lue Juuda 7
kts. 2.Piet. 2: 6
Huomaa että nämä kaupunkit " kärsivät iankaikkisen tulen rangaistuksen" (Juuda 7)
Nämä kaupungit muutuivat tuhkaksi esimerkkinä iankaikkisesta tulesta. Juuri tällä tavalla iankaikkinen tuli tulee tekemään...Nämä kaupunkit eivät pala enää...Tuli oli iankaikkinen, mutta kaupunkit eivät sitä olleet.
Samoin tuli on iankaikkinen...onhan se Jumalan keksintönä sitä aina ollut...mutta jumalattomien ruumiit eivät tässä tulessa ole iankaikkisia...eikä missään tulessa sen jo todistaa teille Jan Hus ( uskonpuhdistaja joka poltettiin "iankaikkisella tulella" mutta Husin ruumis ei sitä ollut.
Katso Ilm. 14:11 " huomaa sama fraasi" iankaikkinen... katso Jesaja 34:10
Iankaikkinen voi tarkoittaa myös ihmisen elinaikaa, eli ikää kts. 2, Moos.21:5, 6 tai kolmea päivää ja kolmea yötä kts. Joona 1:17; 2;6
Matt 3: 11, 12 " ruumenet hän polttaa sammumattomassa tulessa" Tuli on sammumaton, sitä ei siis sammuteta vedellä tms. mutta ruumenet eivät ole sammumattomia, eikä iankaikkisia..sillä ne palavat silmänräpäyksessä...koska tuli on niin kuuma, että " alkuaineetkin kuumuudesta sulavat ja palavat"
Näitä tekstejä on raamatussa muitakin.. Jer. 17: 19- 27 kts. 2. Aikak. 36:14-19
Pahojen hävityspäivänä , he tulevat tuhkaksi
Mal- 4: 1-3
Jos oot ymmärtäväinen tajuat jo näistäkin ettei kellään tule olemaan ruumista joka kestäisi tulen , jossa alkuaineetkin sulavat...
Kukaan ei kidu Helvetisä iankaiken..jonka juuri todistin.
Tai sitten helvettioppikin jehovantodistajilla on vain ihmisten oppia. Ja muilla oikea.
>>On paljon helpompaa uskoa Jumalaan joka ei kiduta ikuisesti ihmisiä.
Vielä helpompaa on olla uskomatta Jumalaan, joka edelleen vaatii veriuhreja.
Vielä helpompaa on olla uskomatta Jumalaan, joka edelleen vaatii veriuhreja.
Ihmisten käsitys jumalasta on jäänyt jonnekin ajanlaskun alkuun. Kumma ettei usko kehity vaikka ihmiset kehittyvät.
>>Ihmisten käsitys jumalasta on jäänyt jonnekin ajanlaskun alkuun. Kumma ettei usko kehity vaikka ihmiset kehittyvät.
Jumala on tarpeen esimerkiksi sellaisten tapausten selittämiseen, jotka tieteellisesti katsellen ovat mahdottomia.
Raamatussa kerrotaan niin vähän helvetistä, että voineeko sanoa paljoakaan enempää, kuin että se on eroa Jumalasta.
-Sen verran että Nasaretilainen Sanoi asiasta "; Älkää tuomitko ketään kadotukseen niin ei.."
Ihmiset ovat ottaneet tämän sanan opikseen;Porukalla kuin porukalla on suorastaan Helvetillisen Hauskaa kuvitellessaan, miten kaikkia muita käryytetään Helvetin halstareilla. Monet luovuttavat, suorastaan Tyrkyttävät Toisia oletetulle Helvetin Herralle, -Saatana- sedälle.
Että silleen.
Kadotustuomiosta on aivan riittävästi Raamatussa, jotta voi nähdä, että se ei ole vain sivuasia. Vanha testamentti varoitti siitä ja Jeesus opetti siitä:
- pimeys, tuomio, ikuinen rangaistus (Mt 8:10, 23:33, 25:46)
- ikuinen kauheus ja häpeä (Dan 12:2), ero Jumalasta (2Ts 1:9)
- sammumaton/ikuinen tuli, tulinen pätsi, valmistettu alunperin perkeleelle ja hänen enkeleilleen (Mt 13:42, 18:8, 25:41, Mk 9:43)
- tulinen järvi, toinen kuolema (Ilm 19:20, 20:10,14, 21:8)
- itku ja hammasten kiristys (Lk 13:27-28), loputtomiin jatkuva vaiva ilman lepoa (14:10-11, 20:10)
Raamattu ja erit. Ilmestyskirja opettaa kuitenkin enemmän Taivasten Valtakunnasta, uudesta maailmasta jonka Jumala on valmistanut ihmisille, ja siitä miten sinne kerran voi päästä.
Tämä on tärkeintä tietää, mutta jos halveksit Jumalan lahjaa ja uhrausta sinun syntiesi edestä, tiedä, että ihmisten (anteeksisaamattomista) rikkomuksista tulee kerran ikuinen tuomio.
Jos "helvetistä" sanotaan että siellä on "itkua ja hammasten kiristystä" niin miksi ei kuvailla ,minkälaista on Taivasten valtakunnassa? Tiedetäänkö siitä yhtään mitään muuta kuin nimike?
..Siitä halua keskustella; Jo varhaisten Kirkkoisien aikana näyttää syntyneen ajatus , että "Taivaallinen" hallitusvalta on myöskin maallinen, Vastoin Nasaretilaisen opetusta, että "Jumalan hallitusvalta ei tule näkyvällä tavalla, eikä voida sanoa, että se on täällä tai tuolla,vaan se on sisällisesti ,(Tätä kohtaa erityisesti maallista valtaa hinkuavat kirkonmiehet ovat inhonneet.)Teissä. Lause ; "Taivasten Valtakunta" on Piilosana kirkkoisä Augustinuksen kirjalle "Jumalan valtio,", joka on Valtio- opin jatko Filosofi Platonin "Valtio," kirjalle."
Oikea käännös on; Korkeimman hallitusvalta.
eekluntti palaa helvetin tulessa