N: Sinähän olet kristitty?
O: Kyllä, ja uskossa.
N: Et usko jälleensyntymään vaan iankaikkisuuten.
joko taivaassa tai sitten helvetissä?
O: Näin sanoo Raamattuni.
N: Sata vuotta ikuisuudessa on mitätön aika vai mitä? Etten sanoisi merkityksetön
O:... Niin mutta teoillamme on kuitenkin merkitystä vaikka ihminen voikin pelastua ainoastaan Jumalan armosta Jeesuksen kautta.
N: Aivan, ja hurskas, hyvin elävä kristitty voi luottaa Jumalan rakkauteen ja paikkaan taivaassa.
O: Tietysti.
N: Entäpä ne kunnolliset ihmiset, jotka eivät usko kristukseen tai eivät ole koskaan kuulleetkaan hänestä?
O:...Luulen ettei tällaisia asioita voi oikein varmasti tietää...
N: Niin ja valtaosa kristityistä lienee samaa mieltä.
O: Niin kai sitten.
N: Kuuleppas siis nerokas suunnitelmani: Käännytämmä jokaisen kunnollisen hindun, muslimin, buddhan ym. kristityksi. Vaikka väkipakolla jos on tarve. Sitten kun olemme kastaneet heidät - tässä suunnitelmani nerokkain kohta - vapautamme heidät maanpäällisestä tuskasta ja saatanan kourista ikuiseen paratiisiin! Sinnehän nämä hurskaat kristityt pääsevät. Sitten me murhaajat odottaisimme viimeistätuomiotamme kunnes pyytäisimme tekojamme nöyrästi anteeksi. Varmasti Jumala armahtaisi meitä, pelastimmehan miljardeja ihmisiä mahdolliselta ikuisuuden tulelta. Mitä mieltä olet tästä?
O: TUOHAN ON TÄYSIN JÄRJETÖNTÄ! OLETKO MENETTÄNYT JÄRKESI!!!
N: Arvelinkin että vastaat noin. Tekin rakkaat lukijat pidätte edellä mainittua suunnitelmaa varmasti täysin järjettömänä...No, Pakana (M):ästä en kyllä menisi takuuseen (vitsi)
O: Mikä on tämän idea!?
N: Se,että heti kun kuulit suunnitelmani pidit sitä automaattisesti täysin järjettömänä. Sen sijaan uskontosi mukaan moinen menettelytapa olisi täysin hyväksyttävä.
O: Järjetöntä!! Kristinusko kehoittaa rakastamaan lähimmäsitä! Ei tappamaan heitä!
N: Tiedän kyllä sen, mutta mikäpä ei olisi suurempaa rakkautta kun pelastaa ihminen ikuiseen paratiisiin!
O: Mutta!...
N: Ei mitään muttia. Silloin kun pidit suunnitemaani täysin järjettömänä, pidit samalla myös uskontoasi täysin järjettömänä!
O: Kyllä, ja uskossa.
N: Et usko jälleensyntymään vaan iankaikkisuuten.
joko taivaassa tai sitten helvetissä?
O: Näin sanoo Raamattuni.
N: Sata vuotta ikuisuudessa on mitätön aika vai mitä? Etten sanoisi merkityksetön
O:... Niin mutta teoillamme on kuitenkin merkitystä vaikka ihminen voikin pelastua ainoastaan Jumalan armosta Jeesuksen kautta.
N: Aivan, ja hurskas, hyvin elävä kristitty voi luottaa Jumalan rakkauteen ja paikkaan taivaassa.
O: Tietysti.
N: Entäpä ne kunnolliset ihmiset, jotka eivät usko kristukseen tai eivät ole koskaan kuulleetkaan hänestä?
O:...Luulen ettei tällaisia asioita voi oikein varmasti tietää...
N: Niin ja valtaosa kristityistä lienee samaa mieltä.
O: Niin kai sitten.
N: Kuuleppas siis nerokas suunnitelmani: Käännytämmä jokaisen kunnollisen hindun, muslimin, buddhan ym. kristityksi. Vaikka väkipakolla jos on tarve. Sitten kun olemme kastaneet heidät - tässä suunnitelmani nerokkain kohta - vapautamme heidät maanpäällisestä tuskasta ja saatanan kourista ikuiseen paratiisiin! Sinnehän nämä hurskaat kristityt pääsevät. Sitten me murhaajat odottaisimme viimeistätuomiotamme kunnes pyytäisimme tekojamme nöyrästi anteeksi. Varmasti Jumala armahtaisi meitä, pelastimmehan miljardeja ihmisiä mahdolliselta ikuisuuden tulelta. Mitä mieltä olet tästä?
O: TUOHAN ON TÄYSIN JÄRJETÖNTÄ! OLETKO MENETTÄNYT JÄRKESI!!!
N: Arvelinkin että vastaat noin. Tekin rakkaat lukijat pidätte edellä mainittua suunnitelmaa varmasti täysin järjettömänä...No, Pakana (M):ästä en kyllä menisi takuuseen (vitsi)
O: Mikä on tämän idea!?
N: Se,että heti kun kuulit suunnitelmani pidit sitä automaattisesti täysin järjettömänä. Sen sijaan uskontosi mukaan moinen menettelytapa olisi täysin hyväksyttävä.
O: Järjetöntä!! Kristinusko kehoittaa rakastamaan lähimmäsitä! Ei tappamaan heitä!
N: Tiedän kyllä sen, mutta mikäpä ei olisi suurempaa rakkautta kun pelastaa ihminen ikuiseen paratiisiin!
O: Mutta!...
N: Ei mitään muttia. Silloin kun pidit suunnitemaani täysin järjettömänä, pidit samalla myös uskontoasi täysin järjettömänä!
Vastaukset 6
Vanhimmat
Tämä on taas tätä:
Henkilö nro 1: "Näin sinä uskot"
Henkilö nro 2: "Enkä usko, minä uskon näin"
Henkilö nro 1: "Älä ala, kyllä minä tiedän mitä sinä uskot"
Mitä kristinuskossa sitten uskotaan?
Kristinuskossa ei uskota, että toisen tappaminen on hyvä teko. Päinvastoin, se kielletään monessa paikassa Raamattuakin. Tappamalla ei "pelasteta" toista, vain Jumala voi pelastaa, joten tappaminen ei ole hyvä teko.
Kristinuskossa ei uskota, että pääsee heti paratiisiin tai helvettiin. Ihminen kuolee, kun hän kuolee. Hän ei siis pääse nopeammin paratiisiin, jos hänet tapetaan.
Teoilla ei ole merkitystä pelastumisen kannalta. Pelastumisesta kuitenkin seuraa usko, ja uskosta seuraa hyvät teot. Uskova siis tekee hyviä tekoja.
Elämä ei ole kristitylle maanpäällistä tuskaa, onhan maailmassa paljon hyvääkin, onhan Jumala luonut maan ja kaiken mitä siinä on.
Elämä on lahja Jumalalta, eikä sitä lahjaa saa loukata luopumalla siitä tai tappamalla muita.
Väkipakolla kastaminenkaan ei ole kristinuskon mukaista, kaste on kyllä ainutkertainen lahja Jumalalta, mutta ihmisen tulee vastata lahjaan uskolla. Siis, kaste ei ole mikään "pelastusautomaatti".
Eli kristinuskon mukaan tämä toiminta ei ole hyväksyttävää. Sitä taas en tiedä, armahtaako Jumala murhaajat, sitä pitää kysyä Häneltä itseltään :)
Oj! Meninkö taas arvostelemaan toises uskoa! Kyllähän Nitron pitäisi tietää, että kaikki uskovat erilailla, mutta samanarvoisesti.
Tarkoitus oli kuitenkin asettaa kristinuskonto, siis tämä instituutio, huonoon valoon. Uskonto on sitä kun saadaan vapaata koulusta tai sitä kun mennään kerran vuodessa kirkkoon, jotta ei tulisi huono omatunto. USKO, sen sijaan on täysin eri asia, ja vaikka kristinusko lakkautettaisiin ja kaikki kristityt murhattaisiin, ei kenenkään usko olisi saanut naarmuakaan. Uskontoa kritisoin sen takia, että se vie monet kauemmas uskosta vaikka pitäisi olla juuri päinvastoin. Uskonnolle kun kelpaa vain yhden kaltainen usko...
"Kristinuskossa ei uskota, että pääsee heti paratiisiin tai helvettiin. Ihminen kuolee, kun hän kuolee. Hän ei siis pääse nopeammin paratiisiin, jos hänet tapetaan."
En ymmärrä. Mihin sitten mennään? Kiirastuleenko? Aina hauska keskustella kristityn kanssa koska heillä on jokaisella omanlainen käsitys asioista. :)
"Teoilla ei ole merkitystä pelastumisen kannalta. Pelastumisesta kuitenkin seuraa usko, ja uskosta seuraa hyvät teot. Uskova siis tekee hyviä tekoja."
Siis ensin pelastutaan? Luulin että kristityn mielestä ensin tullaan uskoon, sitten eletään hyvä elämä, kuollaan, joudutaan "viimeiselle tuomiolle" jossa turvataan kristukseen ja sitten vasta pelastutaan. Miten se nyt näin päin meni?
"Elämä on lahja Jumalalta, eikä sitä lahjaa saa loukata luopumalla siitä tai tappamalla muita"
Näinkö kertoo raamattu vai mikä? Luulin, että kristitytkin uskovat ikuiseen elämään. Jos teen itsarin, en usko Jumalan olevan niin pikkumainen,että ottaa siitä pulttia.
"Siis, kaste ei ole mikään "pelastusautomaatti"."
No hyvä, että sen myönsit. Tietenkään en itsekkään usko näin.
"Eli kristinuskon mukaan tämä toiminta ei ole hyväksyttävää"
Ei pitäisi käydä viisaammalleen väittää, mutta pidän silti kiinni väitteestä, että jos tämä kristinusko instituutio voisi puhua, se hyväksyisi edellä mainitsemani toiminnan. Tehdään pahoja asioita saadaksemme hyvää. Näinhän se maailma vielä tänäänkin toimii
Olen käynyt kasteella, koska minä uskon. Järkikin ohjaa monilla elämää niin etteivät ne tee pahoja tekoja ainakaan kovin paljoa. Minä luotan siihenkin tietoon mitä olemme Raamatussa saaneet. On ehkä parempikin että ihmiset eivät tiedä kaikkia asioita. Olethan varmaankin huomannut millaisia asioita ne itserakkaat ja rahan perässä juoksevat ihmiset ovat saaneet aikaiseksi?
Raamatussa on neuvoja ja ohjeita niitä haluavalle, vertauksia ja sananlaskuja. Myös omatunto voisi olla paikallaan jos ei ole uskovainen eikä uskossa. Sitäkin kannattaisi silloin kuunnella.
Toivottavasti et loukkaantunut tekstistäni. En oikein ymmärrä sen alkuperäistä tarkoitusta, mutta olen päättänyt rajoittaa uskontokritiikiä. Ei kovin järkevää saati palkitsevaa...
Raamattu on tosiaan hyvä lähde ja uskon, että monesti omatunto ja raamattu puhuu samaa kieltä. Järki on mielestäni vähän sellainen mikä estää meitä toteuttamasta suurenmoista itseämme.
Itserakkaat ja rahan perässä juoksevat ovat eksyneitä niin kuin me kaikki joskus. Mitä me voimme tehdä? Voimme muistuttaa heitä heidän suurenmoisuudestaan, voimme auttaa heitä. Liian usein kuitenkin syytämme ja tuomitsemme heitä...
Usko tulee sydämestä eikä ole mikään pakollinen asia. Toiset uskovat ja toiset eivät. Vain uskosta Jeesukseen ihmiset pelastuvat, mutta nämä eivät uskoisi vaan heidät olisi laitettu siihen. se on järjetötä, niinkuin kirjoitit. Kysymys on USKOSTA eikä mistään pakosta. Niille annetaan kyllä tietoa joilla sitä ei ole, nykyaikana toimii esim. tietokoneet, ja kirkoista lähtee lähettejä. Kyllä näitä asioita on ajateltu, ja vieläpä ilman sinua tai minua. Jos se jollekin ihmiselle olisi pakollista, niin siitä olisi jo kuultu.
Puhuinko jostain pakosta?
Hmm jos siis haluan "pelastua", minun pitää uskoa Jeesukseen. Silloin minun on PAKKO uskoa, koska muuten joudun ikuiseen roihuun... :(
"nykyaikana toimii esim. tietokoneet, ja kirkoista lähtee lähettejä."
Niin toimii, mutta entä ne raukat, jotka elivät ennen tietokonetta? Entä ne, joilla ei ole varaa tietokoneeseen, eivätkä ymmärrä lähetin kieltä? Noinko vain helvetin pätsiin? Näinkö sydämmetön on Jumala?
Noh, oli miten oli minun mielestä jokainen tie vie Jumalan luo. Jumalan rakkaus ei aseta ehtoja. Ihmiset kyllä asettavat ehtoja ja uskonnot, mutta pitääkö Luoja työntää samaan muottiin?