eli koska täällä on jatkuvat kiistely naisten pappeudesta, niin tahdon nyt tietää missä kohtaa Raamatussa Jeesus asetti miehen papiksi.
Vanhanliiton aikan Jumala kyllä kutsui toiset papeiksi, mutta kertokaapa missä uudenliiton aikana niin tehdään?
Vanhanliiton aikan Jumala kyllä kutsui toiset papeiksi, mutta kertokaapa missä uudenliiton aikana niin tehdään?
Vastaukset 24
Vanhimmat
pappi = paimen
Suomen kielen sana "pappi" tarkoittaa
Uudessa Testamentissa Kristuksen seurakuntaansa
asettamia paimenia.
Suomenkielinen käännös "pappi" tuosta paimenesta on tosiaan huono.
Ef. 4:11
"Hän antoi seurakunnalle sekä apostolit että profeetat ja evankeliumin julistajat, sekä paimenet että opettajat..."
Ef. 4:11
"Hän antoi seurakunnalle sekä apostolit että profeetat ja evankeliumin julistajat, sekä paimenet että opettajat..."
Aivan! Hän siis antoi useita erilaisia tehtäviä. Apostolit, profeetat, julistajat, opettajat, paimenet - mutta nykyinen kirkko katsoo näiden kaikkien olevan vain sen yksi ainoa papin virka. Minä en ainakaan ole ollenkaan varma, että nykyinen papin virka on millään lailla suoraan Raamatun pohjalta nouseva, vaan mitä suuremmassa määrin monesta eri virasta tai tehtävästä historian kuluessa nykyiseksi muuttunut. Siksi siihen ei voi myöskään suoraan soveltaa kaikkea, mitä UT noista eri viroista sanoo - yksinkertaisesti ei ole kyse enää samasta virasta.
Nykyisin nimenomaan papin virkaan kuuluvia tehtäviä, joita muut eivät (lut) kirkossa saa hoitaa, ovat mm. liturgin tehtävät messussa, kastaminen, vihkiminen ja hautaaminen. Sen sijaan saarnaaminen ei ole vain papille kuuluva tehtävä, sillä myös lehtori voi saarnata, samoin saarnaluvan saaneet henkilöt (jotka silti eivät voi hoitaa noita em. tehtäviä). Yhdestäkään noista tehtävistä ei Raamatussa sanota, kuka niitä saa hoitaa. Historian kuluessa niistä on tullut paimenelle tai papille kuuluvia, mutta ei sille Raamatusta nousevaa perustelua löydy.
Uudessa liitossa pappi on seurakunnan kaitsija:
"Varma on tämä sana: jos joku pyrkii seurakunnan
kaitsijan virkaan, niin hän haluaa jaloon toimeen." 1. Tim. 3:1
ja se tarkottaa miestä , jalot toimet on miehelle tarkotettu.
onko palstalla mahdollisesti mieskeskustelijoita.
Toi Raamatunkohta siis vaan osoittaa, että kyse
on virasta, joka on Uudessa Testamentissa.
Ultima Thule pari tuhatta vuotta myöhemmin.
Jos on kiinnostunut, kannattaa tilata täältä
ilmaiseksi pari pientä lehtistä, joissa käydään
läpi se, mitä Raamattu sanoo paimenen virasta,
ja naispappeudesta:
http://www.luthersaatio.com/julkaisut.php
- Sieltä löytyy:
1. Joka kuulee teitä se kuulee minua - Onko naispappeus mahdollista?
2. Raamattu ja Paimenvirka
Vanhauskoiset ovat tehneet alkuseurakunnassa toimineista miehistä jumalia itselleen, ja tulkitsevat heidän sanomisiaan jumalan sanaksi. Kun sitten Jeesuksen ja vaikkapa Paavalin sanomisten välillä on ristiriitaa keskenään, vanhauskoiset näyttävät valitsevan Paavalin suurimmaksi auktoriteetikseen ja näyttävät pistävän Paavalin mielipiteitä Jeesuksen nimiin. Jeesus ei asettanut miehiä papeiksi.
Raamattujanne. Jeesus todisti Raamatun olevan Jumalan sanaa. Hän sanoi apostoliensa puhuvan Hänen sanojaan. Siksi voimme pitää apostolien julistusta jumalallisena ja siksi mitään ristiriitoja ei ole.
Jeesuksen aikana ns. Vanha testamentti oli ainoa Raamattu. Sitä kirjallisuutta, jota nykyään sanotaan Uudeksi testamentiksi, ei ollut olemassakaan.
Kuka hyvänsä saa vapaasti kysyä itseltään, kirjattiinko Jeesuksen puheet saman tien muistiin, muutama vuosi myöhemmin vai 20 vuotta myöhemmin, ja miten ne kirjattiin. Evankeliumien vertailevaa tutkimusta voi jossakin määrin harjoittaa kuka hyvänsä. Voi myös miettiä, missä määrin Jeesuksen suuhun "pantiin" sellaista, mitä hän sanatarkasti ei sanonut, sellaista, mikä sopi kirjoittajalle itselleen hyvin.
Apostolit eivät olleet profeettoja, Jeesus oli (jopa islamin mukaan hän oli profeetta).
tosissasi sano Jeesusta profeetaksi. Kai tiedät, että Hän oli paljon enemmän. Hän oli Jumalan Ainoa Poika, Pyhästä Hengestä siinnyt.
Kaikki eivät käsitä Jeesuksen omia sanoja, jossa Hän sanoo, että on vain yksi hyvä, eli Isä tai sitä, että Hän ei kyennyt tekemään mitään omalla ihmisen voimallaan, sillä ihminen Hän oli maanpäällä, vaan kaiken Hän teki kuuliaisuudesta Jumalan voimalla, eli Pyhän Hengen vallalla, joka oli Isältä Hänelle annettu ja lähetetty.
Miksi Jeesus sanoi, että Hän ei ollut hyvä. Siksi, että Hän näki, että ihminen, vaikkakin Pyhästä Hengestä siintynyt, oli rajallisessa muodossa ja siksi ei synnitömänäkään kyennyt todelliseen hyvään, niin kuin Jumala Isä kykeni.
On muistettava, että Jeesus eli ihmisen elämän.
Jeesus ei olisi ollut kelvollinen Uhri sovittamaan ihmisen syntiä, ellei Hän ottanut orjan muotoa ja tullut ihmiseksi. Eli ihmisenä Hän sovitti ihmisen synnin ja voitti.
Hän oli kuulianen Isän tahdolle hamaan ristin kuolemaan saakka ja siitä kuuliaisuudesta me Hänen omansa saamme mallin ja siitä seuraa kyky, sillä jokainen joka tahtoo Jeesusta seurata, saa siihen kyvyn Jumalalta, eli Pyhän Hengen sisimpäänsä.
Tänäänkin Jeesuksen omat tekevät ihmeitä sillä samalla VOIMALLA, millä Jumalan Ainoa Poika teki ihmisenä ollessaan.
olekkaan Jumalan Sana ihmiskunnalle? Jos ja kun lähdemme järkeilyn tielle, silloin hyväksymme jatkuvan ilmoituksen tien, joka vie pois Jumalan yhteydestä. Raamatun ilmoittama totuus on uskolla
otettava vastaan, ei epäillen ja järkeillen.
Jumalan ilmoitus on Jumalan antama, mitä ihminen
voi siihen lisätä tai ottaa pois. EI MITÄÄN.
ei pitäisi kurkata tälle palstalle ollenkaan, on niin pimeätä ja taikauskosta porukkaa että Huh Huh sentään.
Ei jaksa kattaa pöytää , mutta löydät itse asioita kun luet Raamattua.
Minä en tee tahallani Jumalan ilmoittamaa tahtoa vastaan , mutta jotkut tekee.
Minä en uskalla, sillä siinä menettää niin paljon.
Jokainen vastaa itsestään. Ei ole enää sosiaalista ajatusta, että evan virhe ja kaikki joutuisivat kärsimään.
Ei, nyt mitataan yksilöitä.
väsyttää sinua, mutta kysyn tätä pappi asiaa siksi, kun en löydä Raamatusta Uuden Testamentin puolelta kohtaa, jossa kehtoitetaan ketään vihkimään papiksi.
Paimen kohdan kyllä löydän ja siinä sanotaan, että paimenen tulee olla korkean moraalin mies.
Muuten Uudessa Testamentissa sanotaan, että he jotka uskovat Jeesukseen, eivät ole kenenkään opetuksen tarpeessa.
Jumala antaa Henkensä omiinsa ja tässä Hengessä on kaikki virat, eli ns. maalikot, (eivät kylläkään maalikkoja Jumalan silmissä) opettavat, parantavat, profetoivat, puhuvat kielillä, erottavat henget.....
Meille riittää, että meillä on ylimäinen pappi Jeesus Kristus ja Hänen valtuuttamansa paimenet lauman keskellä ja me muut olemme voidellut kuka mihinkin tehtävään.
Me julistamme ilosanomaa.
>> Muuten Uudessa Testamentissa sanotaan, että
>> he jotka uskovat eivät ole kenenkään opetuksen tarpeessa.
Miksiköhän Jumala sitten asetti seurakuntaan opettajat?
1. Kor. 12:28
"Jumala on seurakunnassaan asettanut ensinnäkin
jotkut apostoleiksi, toiseksi jotkut profeetoiksi
ja vielä jotkut opettajiksi."
opettajat heidän takiaan, jotka ovat vasta kasvamassa Jeesuksen tuntemiseen ja opettaja saa Jumalalta voitelun tehtäväänsä, oli mies tai nainen.
Opettajaksi voideltu kyllä tunnistaa voitelunsa.
Oliko Jeesus pappi?
Saarnasiko Jeesus kirkoissa?
Verottiko Jeesus ihmisiä?
jne
jne
Kristinuskon herra on herra saatana.
Joka toisin väittää todistakoon kaikki kristinuskon tekemät, teettämät ja avustamat satojen miljoonien ihmisten murhat Jumalalliseksi!
Jeesuskaan ei ollut kristitty ja Hänen seuraajatkin murhattiin kristinuskon ja Paavalin toimesta ja siten menetimme Jumalan ja Jeesuksen Sanan Raamatun joka oli Jeesuksen seuraajilla muisti tietoina. Nyt meillä on väärennetty raamattu johon on vaikea luottaa. Eihän kristinuskokaan luota sen yhdeksään (9) älä tapa käskyyn!!!
Jeesus ei ollut saatanaa jumalanaan palveleva! Tuon tiedon esiin saamiseksi omasta sielustaan on oltava rehellinen itselleen ja Hänelle!
Valtakunnassa ei ole uskovaisia. Sinne kun pääsevät vain he jotka tietävät!
älä tapa käskyn ja Hän antoi meille voiman elää senkin käsky rajoissa, eli meidän ei tarvitse edes ajatella lähimäisestämme pahaa. Niin valtava on armo.
Älä tapa käskystä on älä murhaa.
Nämä kaksi on erotettava toisistaan, muuten
ei ymmärrä lausetta, "esivalta ei miekkaa turhaan kanna".
seurakuntaan, jossa on yksi mies paimenena. Tämä seurakunta on kokoontunut kolmattakymmentä vuotta ja koskaan meillä ei ole ollut ristiriitoja ja rakkaus välillämme on aina vain vahvistunut ja olemme saaneet kasvaa Hengessä.
Paimen lukee meille Raamattua ja opettaa siitä ja me muut tuomme yhteyteemme mitä kenelläkin on antaa. Toinen profetoi, joku puhuu kielillä ja toinen selittää, laulamme, rukoilemme ja iloitsemme yhteydestä toisiimme ja Jeesukseen.
Näinä vuosina on toteutunut tämä:
Luuk. 10:24
Sillä minä sanon teille: monet profeetat ja kuninkaat ovat tahtoneet nähdä, mitä te näette, eivätkä ole nähneet, ja kuulla, mitä te kuulette, eivätkä ole kuulleet."
Sillä aikamme ei kulu ristiriitoihin, eikä opinkappaleiden käsittelyihin, sillä meillä on yksi pää ja Hän on Jeesus ja Hän opettaa meitä Pyhän Henkensä kautta.
oli papit ja heidän tärkeät tehtävänsä, oli pappissuvut ja jatkumot, mutta uudessa liitossa Jeesus yksin on kykenevät pappi ja Hän on nyt tällä hetkelläkin ylimäinen pappimme.
Enää ei tarvita toista pappia uhraamaan, sillä mitään uhrattavaa ei ole kertakaikkisen Uhrin kelvollisuuden tähden.
Kaskituhatta vuotta Jumala on laskenut Henkensä omiinsa ja opettanut omansa ja sen jälkeen ei enää ole ollut miestä, ei naista, ei lasta, vaan yhteisessä Hengessä elävä lauma, jonka keskellä on Paimen, eli Jeesus.
Koska elämme tässä ajassa vielä, on yksi paimenta edustava henkilö valittava yhteisöön ja hänen tulee olla mies, josta totisesti on hyvä todistus, mutta muut voivat olla mitä tahansa sukupuolta edustavia, sillä he puhuvat samasssa Hengessä, eli opettavat yhteisiä asioita.
Nämä asiat kosevat vain Jeesukseen uskovia, eivätkä sovellu ulkopuolella oleville.
Ilosanomanjulistajat saavat olla ketä tahansa, joilla on ilosanoma julistettavana ja he saavat mennä kaikkialle maailmaan kastamaan kansaa Jeesuksen nimeen ja opettamalla pitämään sen, minkä Jeesus opetti heille.
Syntisten kutsuminen parannukseen on tärkein tehtävä ja jokainen uskovainen on voideltu siihen tehtävään.
Mitä sitten on usko, joka on kelvollista. Siinä uskossa ihminen ei enää elä itse, vaan Kristus elää hänessä ja siksi hän kasvattaa hyvää hedelmää ja ilmentää laupeutta, totuutta, armoa ja rakkautta.
Hän uskaltaa puhua vaikka kaikkia muita vastaan, jos joukossa ei ole muita, jotka tuntevat Jumalan tahdon. Kuten Paavali, pakana-alkuisten aspostolikin usein joutui tekemään. Ilman yhdenkään ihmisen apua, mutta suurimman avun, eli Jeesuksen kanssa.