ANTIKAPITALISTISET TEESIT
1) Ihmiset eivät kykene hallitsemaan omaa kulutustaan; monet ovat ylivelkaantuneet ja monet ovat joutuneet kirkon rahastettavaksi ja kirkko on päässyt jopa käsiksi valtioon.
2) Ihmiset eivät voi perehtyä tuotteiden eroavaisuuksiin riittävästi, koska eivät ymmärrä eroja joka alalta.
3) Tuotteet hajoavat kapitalismissa käsiin, kun ihmisiä halutaan kaikin konstein rahastaa ja saada ostamaan uusia tuotteita.
4) Ihmiset pakotetaan kerskakulutukseen estämällä halpatuotteiden tarjonta
5) Kapitalismi synnyttää elitismiä ja epätasa-arvoa
6) Kapitalismissa tarvitaan poliiseja, väkivaltaa ja virkamiehiä huomattavasti enemmän, koska on epätasa-arvo.
7) Kapitalismissa on korruptiota. Kommunismissa ei ole, koska ei ole rahaa, jolla voisi lahjoa.
8) Kapitalismissa voidaan ostaa seksiä kadulta. Kommunismissa ei voida, koska ei ole rahaa,
9) Kapitalismissa ei ole mitään takeita, että tuote on laadukas, eikä mitään vakautta sisältääkö se ympäristömyrkkyjä. Kapitalismissa joudutaan valvomaan tuotteita, mikä kuluttaa resursseja.
10 Osakekauppa on ajanhukkaa; saman ajan voisi käyttää katsoessa elokuvaa
11 Rahan painaminen maksaa
12 Kapitalismissa kaupassakäynti kuluttaa enemmän aikaa, kun joudutaan maksamaan. Kommunismissa ei tarvita kassaneitoja, vaan voidaan kävellä suoraan pois kaupasta.
Idea, että jokainen saisi esim. 13€:roa tunti tehdessään 40 tunnin työviikkoa on erittäin reilu.
1) Ihmiset eivät kykene hallitsemaan omaa kulutustaan; monet ovat ylivelkaantuneet ja monet ovat joutuneet kirkon rahastettavaksi ja kirkko on päässyt jopa käsiksi valtioon.
2) Ihmiset eivät voi perehtyä tuotteiden eroavaisuuksiin riittävästi, koska eivät ymmärrä eroja joka alalta.
3) Tuotteet hajoavat kapitalismissa käsiin, kun ihmisiä halutaan kaikin konstein rahastaa ja saada ostamaan uusia tuotteita.
4) Ihmiset pakotetaan kerskakulutukseen estämällä halpatuotteiden tarjonta
5) Kapitalismi synnyttää elitismiä ja epätasa-arvoa
6) Kapitalismissa tarvitaan poliiseja, väkivaltaa ja virkamiehiä huomattavasti enemmän, koska on epätasa-arvo.
7) Kapitalismissa on korruptiota. Kommunismissa ei ole, koska ei ole rahaa, jolla voisi lahjoa.
8) Kapitalismissa voidaan ostaa seksiä kadulta. Kommunismissa ei voida, koska ei ole rahaa,
9) Kapitalismissa ei ole mitään takeita, että tuote on laadukas, eikä mitään vakautta sisältääkö se ympäristömyrkkyjä. Kapitalismissa joudutaan valvomaan tuotteita, mikä kuluttaa resursseja.
10 Osakekauppa on ajanhukkaa; saman ajan voisi käyttää katsoessa elokuvaa
11 Rahan painaminen maksaa
12 Kapitalismissa kaupassakäynti kuluttaa enemmän aikaa, kun joudutaan maksamaan. Kommunismissa ei tarvita kassaneitoja, vaan voidaan kävellä suoraan pois kaupasta.
Idea, että jokainen saisi esim. 13€:roa tunti tehdessään 40 tunnin työviikkoa on erittäin reilu.
Vastaukset 7
Vanhimmat
ANTIKAPITALISTISET TEESIT
"1) Ihmiset eivät kykene hallitsemaan omaa kulutustaan; monet ovat ylivelkaantuneet ja monet ovat joutuneet kirkon rahastettavaksi ja kirkko on päässyt jopa käsiksi valtioon."
Joten? Eiköhän tuo ole täysin ihmisten omalla vastuulla, ottaako velkaa tai elääkö varojensa mukaan? Kirkkoon ei ole pakko kuulua.
"2) Ihmiset eivät voi perehtyä tuotteiden eroavaisuuksiin riittävästi, koska eivät ymmärrä eroja joka alalta."
Siis mitä? Siis näin käytännössä? Mitään ei ole tietääkseni pakko ostaa, ja tuotteista voi kysyä niin paljon kuin sielu sietää. Kuluttaja-asiamiehelle voi valittaa jos tuntee tulleensa petetyksi. Aika ontto kapitalismin vastainen teesi; nimenomaan kapitalismin ansiosta niitä tuotteita yleensä on valittavaksi asti.
"3) Tuotteet hajoavat kapitalismissa käsiin, kun ihmisiä halutaan kaikin konstein rahastaa ja saada ostamaan uusia tuotteita."
Tuotteet hajoavat yhtälailla sosialistisissa maissa, entropiaan ei voi politiikalla vaikuttaa. Sosialismissa hajosi lopulta myös yhteiskunta :)
Ja edelleen kenenkään ei ole pakko ostaa niitä tuotteita. Kapitalismissa voi asua vaikka metsässä kaukana kaikesta.
"4) Ihmiset pakotetaan kerskakulutukseen estämällä halpatuotteiden tarjonta"
Miten tämä estäminen käytännössä tapahtuu? Ja jos se tapahtuu, niin miten voin kaupassa valita kymmenen erihintaisen wc-paperin tai auton tai tietokoneen välillä, ilman mitään painostusta miltään taholta ostaa parasta satiinilaatua, Hummeria tai uusinta tietsikkaa kaikilla härpättimillä?
"5) Kapitalismi synnyttää elitismiä ja epätasa-arvoa"
Saman tekee sosialismi, siinä siirtyminen luokasta toiseen on vaan huomattavasti vaikeampaa. Epätasa-arvolla viitannet tuloeroihin, mitkä nyt ovat paras keino saada ihmiset tekemään työtä tosissaan. Sosialismissa kaikilla sama palkka = mieluummin työnsä tekee niinkuin itseä huvittaa, kun ylimääräisen tai hyvän laadun tekemiseen ei ole mitään kannustetta.
"6) Kapitalismissa tarvitaan poliiseja, väkivaltaa ja virkamiehiä huomattavasti enemmän, koska on epätasa-arvo."
Siis häh? Kyllä niitä taitaa suunnitelmataloudessa tarvita huomattavasti enemmän. Varsinkin kun tulee ruokamellakoita sun muita jos suunnitelmatalouteen tulee kupru. Ja näinhän asia on sosialistisissa maissa aina ollutkin, salaisen poliisin hääriessä taustalla.
"7) Kapitalismissa on korruptiota. Kommunismissa ei ole, koska ei ole rahaa, jolla voisi lahjoa."
Eikö hyödykkeillä voi muka lahjoa? Entä yhteiskunnallisella asemalla? Toimivassa kapitalismissa korruptio on minimaalista, koska suuremman hyödyn saa työstä, eikä korruptiolla voi ostaa mitään, mitä ei vapailta markkinoilta saisi.
"8) Kapitalismissa voidaan ostaa seksiä kadulta. Kommunismissa ei voida, koska ei ole rahaa,"
Kts. yllä. Ihmiset keksivät aina vaihdannanvälineen, ja sosialismissa prostituutio olisi luultavasti paras keino menestyä taloudellisesti.
"9) Kapitalismissa ei ole mitään takeita, että tuote on laadukas, eikä mitään vakautta sisältääkö se ympäristömyrkkyjä. Kapitalismissa joudutaan valvomaan tuotteita, mikä kuluttaa resursseja."
Siis firmat tekevät paskoja tuotteita, ja ihmiset ostavat ne, vai firmat tekevät paskoja tuotteita, ja ihmiset ostavat hyviä tuotteita ajaen paskafirmat konkurssiin. Kumpihan on todennäköisempää? Ja eikö valvonta ole pelkästään hyvä asia, ihan varmuuden vuoksi? Miksei muka sosialismissa tuotettaisi huonoja tuotteita? Mikä luonnonlaki sen estää?
"10 Osakekauppa on ajanhukkaa; saman ajan voisi käyttää katsoessa elokuvaa"
Jos joku maksaa minulle osakkeista enemmän kuin mitä itse niihin sijoitin, niin ostaja saakoon mitä haluaa, ja minä vähän rahaa. Voittaa elokuvan katsomisen kahden ihmisen osalta.
"11 Rahan painaminen maksaa"
Jaa. Vakavin argumentti tähän asti.
"12 Kapitalismissa kaupassakäynti kuluttaa enemmän aikaa, kun joudutaan maksamaan. Kommunismissa ei tarvita kassaneitoja, vaan voidaan kävellä suoraan pois kaupasta."
Aivan...ja ihmiset sitten käyttävät vaihdantavälineenä mitä, ja millä todistavat maksaneensa, ja millä kauppa todistaa myyneensä mitään, eikä antaneensa kamoja esim. mafialle?
"Idea, että jokainen saisi esim. 13€:roa tunti tehdessään 40 tunnin työviikkoa on erittäin reilu."
On, tosin ei liity aiheeseen mitenkään ja on taloudellisesti hiukan arveluttava.
Miten 13€ tuntipalkka voi olla reilu idea? Rahahan on teesiesi mukaan kaiken pahan alku, jota ei kommunismissa ole. Jos olisit johdonmukainen, niin pysyisit vaatimuksessasi rahattomasta yhteiskunnasta.
"Joten? Eiköhän tuo ole täysin ihmisten omalla vastuulla, ottaako velkaa tai elääkö varojensa mukaan?"
Mitäs sitten velkaantuneille pitäisi tehdä?
"Kirkkoon ei ole pakko kuulua."
Ei Suomessa, mutta monissa maissa kirkko on liitetty perustuslakiin
"2) Ihmiset eivät voi perehtyä tuotteiden eroavaisuuksiin riittävästi, koska eivät ymmärrä eroja joka alalta."
"Siis mitä? Siis näin käytännössä?"
Ostat kaupasta leivän, toinen sisältää E412 ja toinen E132 kumpaa ostat, jos et tiedä eroja?
"Kuluttaja-asiamiehelle voi valittaa jos tuntee tulleensa petetyksi."
Kommunismissa ei tarvita kuluttaja-asiamiestä, koska kaikki tuotteet ovat laadukkaita.
"nimenomaan kapitalismin ansiosta niitä tuotteita yleensä on valittavaksi asti."
Mitä hyötyä on valita, koska ihmiset tarvitsevat suurin piirtein samoja asioita, ja valinnat voi tehdä joku muu puolestasi.
"Tuotteet hajoavat yhtälailla sosialistisissa maissa, entropiaan ei voi politiikalla vaikuttaa. Sosialismissa hajosi lopulta myös yhteiskunta :)"
Sosialismissa tuotteet rakennettiin kestämään. Siitä esimerkkinä ennen 1990 rakennetut kotitaloustuotteet, jotka kestivät. Venäjä hajosi, se on totta. Se hajosi elitismiin ja siihen, että valtiolla oli täydellinen velkavastuu tuotannostaan.
"Kapitalismissa voi asua vaikka metsässä kaukana kaikesta."
Kommunismissa voi yhtä lailla. Kukaan ei pakota tekemään työtä.
"4) Ihmiset pakotetaan kerskakulutukseen estämällä halpatuotteiden tarjonta" "Miten tämä estäminen käytännössä tapahtuu?"
Se tapahtuu sillä, että halpatuotteita ei myydä. Ihmisille myydään liian isoja asuntoja ja yritetään kaikin konstein rahastaa mahdollisimman paljon.
"5) Kapitalismi synnyttää elitismiä ja epätasa-arvoa"
"Saman tekee sosialismi, siinä siirtyminen luokasta toiseen on vaan huomattavasti vaikeampaa."
Kommunismissa ei ole luokkia. Vain työtä tekevät ja työttömät.
"Epätasa-arvolla viitannet tuloeroihin, mitkä nyt ovat paras keino saada ihmiset tekemään työtä tosissaan."
Ihmiset tekevät töitä tosissaan, jos vaihtoehtona on köyhyys ja karkoittaminen toiseen kaupunkiin.
"Siis häh? Kyllä niitä taitaa suunnitelmataloudessa tarvita huomattavasti enemmän."
Neuvostoliiton suunnitelmatalous oli sitä, että rikkaille lihaa ja köyhille kaurapuuroa. Neuvostoliitto ei ollut mitenkään tasa-arvoinen yhteiskunta.
"7) Kapitalismissa on korruptiota. Kommunismissa ei ole, koska ei ole rahaa, jolla voisi lahjoa."
"Eikö hyödykkeillä voi muka lahjoa? Entä yhteiskunnallisella asemalla?"
Hyödykkeillä ei voi lahjoa, koska kaikilla on samanlaiset. Yhteiskunnallisia asemia ei kommunismissa ole.
"Toimivassa kapitalismissa korruptio on minimaalista, koska suuremman hyödyn saa työstä, eikä korruptiolla voi ostaa mitään, mitä ei vapailta markkinoilta saisi."
USA on esimerkki vapaasta markkinataloudestasi. Huumeita siellä käytetään maailman eniten.
"sosialismissa prostituutio olisi luultavasti paras keino menestyä taloudellisesti."
Sosialismiä ei pidä toteuttaa sillä tavoin, että antaa tuotantovälineet heti valtiolle. Suomessa sisäiset markkinat ovat liian pienet. Suomessa pitäisi alkuun yksityistää yhdeksi yritykseksi tuotantovälineet, liittää Viro, Latvia, Liettua, Puola ja Itä-Euroopan maat Suomeen ihan demokraattisesti. Sitten voitasiin ottaa kommunismi käyttöön.
"vai firmat tekevät paskoja tuotteita, ja ihmiset ostavat hyviä tuotteita ajaen paskafirmat konkurssiin."
EI. Laadukas firma voi joutua konkurssiin kapitalismissa, jos rikas yritys päättää haastaa oikeuteen sen.
"Ja eikö valvonta ole pelkästään hyvä asia"
Kapitalismissa on pakko valvoa. Jos tuotantovälineitä olisi vain yksi ei tarvitsisi valvoa.
"Miksei muka sosialismissa tuotettaisi huonoja tuotteita?"
Jos työtätekevät saisivat päättää he tekisivät laadukkaita tuotteita omiin tarpeisiinsa.
"Jos joku maksaa minulle osakkeista enemmän kuin mitä itse niihin sijoitin, niin ostaja saakoon mitä haluaa, ja minä vähän rahaa. Voittaa elokuvan katsomisen kahden ihmisen osalta."
Toki, mutta resurssejen tuhlaamista ylipäätään, että käydään osakekauppaa.
"Aivan...ja ihmiset sitten käyttävät vaihdantavälineenä mitä"
Vaihdantavälinettä ei ole, koska jokainen työssä käyvä 1) saa samaa ruokaa 2) tai saavat valita ruokapakkauksista sopivan.
Esimerkki Kommunistisesta ruokailusta.
MA= Hernekeittoa, luumuhyytelöä
TI= Broileria ja perunamuusia
KE= Mansikoita ja kermavaahtoa
TO= Kalakeittoa
PE= Sammen mätiä
"ja millä todistavat maksaneensa"
Ei tarvitse todistaa maksaneensa, kun kaikki työssäkäyvät ovat oikeutettuja laadukkaaseen ruokaan.
"On, tosin ei liity aiheeseen mitenkään ja on taloudellisesti hiukan arveluttava."
Tarkoitan, että 13€:ron mallia työnä. Kommunismissa voidaan hallita taloutta pitämällä työkirjanpitoa. Tien rakentaminen maksaa 300 tuntia työtä. Ulkomaan kauppaasiat voidaan hoitaa ulkomaan rahalla. Kunnista voitaisiin luopua kommunismissakin kyseisen työkirjanpidon avulla.
Sen jälkeen kun puolieurooppaa on liitetty Suomeen tai muodostettu joku EU:n kaltainen talousunioni voitaisiin kommunismi ottaa todella käyttöön.
"Kapitalismissa voi asua vaikka metsässä kaukana kaikesta."
Kommunismissa voi yhtä lailla. Kukaan ei pakota tekemään työtä.
"4) Ihmiset pakotetaan kerskakulutukseen estämällä halpatuotteiden tarjonta" "Miten tämä estäminen käytännössä tapahtuu?"
Se tapahtuu sillä, että halpatuotteita ei myydä. Ihmisille myydään liian isoja asuntoja ja yritetään kaikin konstein rahastaa mahdollisimman paljon.
"5) Kapitalismi synnyttää elitismiä ja epätasa-arvoa"
"Saman tekee sosialismi, siinä siirtyminen luokasta toiseen on vaan huomattavasti vaikeampaa."
Kommunismissa ei ole luokkia. Vain työtä tekevät ja työttömät.
vrt
"Epätasa-arvolla viitannet tuloeroihin, mitkä nyt ovat paras keino saada ihmiset tekemään työtä tosissaan."
Ihmiset tekevät töitä tosissaan, jos vaihtoehtona on köyhyys ja karkoittaminen toiseen kaupunkiin.
Eli ihmisellä ei ole oikeutta asuuko metsässä, koska työstä kieltäytymisestä seuraa rangaistus.
Sitäpaitsi, Marx nimenomaan vaati pakollista työpalvelua armeijan malliin, ja armeijan rangaistuksin kieltäytyjille, kommunismin perustaksi - se siitä vapaudesta.
mitä hevonpaskaa. Ei maksa vaivaa kommentoida. Tähän kuitenkin haluaisin vastauksen:
"Kukaan ei pakota tekemään työtä." "Ihmiset tekevät töitä tosissaan, jos vaihtoehtona on köyhyys ja karkoittaminen toiseen kaupunkiin."
Eikö karkoitus ole mielestäsi pakottamista? Mikä tuo toinen kaupunki on? Onko se vankilakaupunki? Suljetaanko ihmiset sinne loppuelämäksi vai vaan niin pitkäksi aikaa, että työhaluja alkaa löytyä? Tarjotaanko työhaluttomille ihmisille sielä ylöspito vai annetaanko kuolla nälkään ja paleltua pakkaseen?"
Tämä kirjoitus on rovo.
Aina on hyvä petrata ja kerrata kommunismin kaatamista, että voi taas vappuna käydä suututtamassa ne 80 vee sedät ja tädit, jotka nuorempina uskoivat olevansa tulevaisuuden eliittiä, antautumalla poliittiseen väittelyyn - ja voittamalla.