Muistaako lapset yhä millaista taivaassa oli, ja tekevät siksi itsemurhia, että pääsisivät takaisin?
http://www.iltalehti.fi/uutiset/200706066201052_uu.shtml
http://www.iltalehti.fi/uutiset/200706066201052_uu.shtml
Haluuko lapset takaisin?
TT2
141034
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 14
Vanhimmat
taaivaaseen mennä! Sinne mennään uskoen Kristukseen ja eläen elämä loppuun ilman oman käden kautta saatua surmaa.
Kenessäkään murhaajassa ei ole iankaikkista elämää, joka hänessä pysyisi! 1 Joh.3:15
Tänne syntymisellä on aina oma tarkoituksensa, eikä itsemurha edistä minkäänlaista hyvää.
Tarkoitus ei siis ole palata mahdollisimman nopeasti takaisin, vaikka elämä siellä rajan takana onkin miellyttävämpää kuin täällä.
Lasten kuolemat ovat aina järkyttäviä uutisia, ja ihmiset helposti miettivät että "Miksi niin nuori otettiin pois?" "Voiko rakastava Jumala tehdä näin pienelle lapselle?".
Syyt ovat kuitenkin usein karmallisia; lapsi kuoli, jotta vanhemmat oppisivat surun ja siitä selviytymisen, tai sitten lapsi täytti jo sielunläksynsä ja palasi takaisin.
Yksikään elämä, tai kuolema ei ole ikinä turha.
" Syyt ovat kuitenkin usein karmallisia; lapsi kuoli, jotta vanhemmat oppisivat surun ja siitä selviytymisen, tai sitten lapsi täytti jo sielunläksynsä ja palasi takaisin. "
Voisitko kertoa tuon lapsen vanhemmille?
" vaikka elämä siellä rajan takana onkin miellyttävämpää kuin täällä. "
Kun tiedät minkälaista siellä rajan takana on
niin voisitko kertoa että jos sinne lapsi tai vauva joutuu niin onko hän sitten ikuisesti
lapsi tai vauva, ja mistä tiedät kumpaan paikkaan lapsi joutuu.
>>"Syyt ovat kuitenkin usein karmallisia; lapsi kuoli, jotta vanhemmat oppisivat surun ja siitä selviytymisen, tai sitten lapsi täytti jo sielunläksynsä ja palasi takaisin. "
Voisitko kertoa tuon lapsen vanhemmille? >" vaikka elämä siellä rajan takana onkin miellyttävämpää kuin täällä. "
Kun tiedät minkälaista siellä rajan takana on
niin voisitko kertoa että jos sinne lapsi tai vauva joutuu niin onko hän sitten ikuisesti
lapsi tai vauva, ja mistä tiedät kumpaan paikkaan lapsi joutuu.
Pikkulapset kyllä muistavat, mistä he ovat tänne tulleet, ja Jeesus ei turhaan sanonut, että Taivasten valtakunta on lasten kaltainen - Tuomaan evankeliumi sanoo sen vielä kanonisiakin evankeliumeja paremmin:
4. Jeesus sanoi, "Henkilö, vanha päiviltään, ei epäröi kysyä viikon vanhalta lapselta elämän paikasta, ja tämä henkilö tulee elämään. Sillä monet ensimmäisistä tulevat viimeisiksi, ja heistä tulee yksi."
22. Jeesus näki lapsia, joita imetettiin. Hän sanoi opetuslapsilleen, "Nämä imevät lapset ovat kuin ne, jotka astuvat sisälle valtakuntaan." He sanoivat hänelle, "Astummeko siis valtakuntaan sisälle lapsina?" Jeesus sanoi heille, "Kun teette kahdesta yhden, ja kun teette ulkopuolen sisäpuoleksi ja sisäpuolen ulkopuoleksi, ja yläpuolen kuin alapuoli, ja kun teette miehen ja naisen yhdeksi, niin ettei mies ole mies eikä nainen nainen, kun laitatte silmänne, kätenne ja jalkanne niille paikoille, mihin ne kuuluvat, kuvan kuvalle varattuun paikkaan, silloin te astutte sisälle".
Ja kokemukseni mukaan tuo on sanasta sanaan totta.
Mutta pikkulapset eivät ole suisidiaalisia. He eivät ehdoin tahdoin yritä itsemurhaa päästäkseen takaisin.
Meidän elinpäiviemme määrä on ennalta määrätty - tai ainakin se aikaikkuna, jolloin palaamme takaisin. Voi olla, että tuon pikkuisen elämäntehtävänä oli vain tällä kertaa tulla tänne maan päälle, opettaa vanhemmilleen mitä on ilo syntymästä, menetyksen tuska - ja siitä selviäminen.
===
Itse olin oman kokemukseni jälkeen lähes suisidiaalinen ja halusin vain takaisin. Sen jälkeen, kun itsemurha-ajatukset olivat hävinneet, ajattelin että kyseessä oli hallusinaatio - ja kokeilin läpi suunnilleen kaikki hallusinogeenit mitä firman kirjasto tuntee saadakseni saman uudelleen. Ei onnistunut.
Nyt vuosia jälkeenpäin tiedän, että kokemukseni oli todellinen, ja että Jumala järjesti sen minulle antaakseen minulle reality checkin. Olin harhautumassa liiaksi materialismin suohon, minulla oli tehtävä täällä, siihen tehtävään tarvitsin sen tiedostamisen, keitä ja mitä todella olemme. Ja tiedän myös, ettei minua kutsuta takaisin ennenkuin tehtäväni on valmis. Tiedän olevani Jumalalle arvokas ja tärkeä - ja niin olemme me kaikki, sinä, minä ja Hentun Liisa ja Juorkunan Jussi. Ja tiedän myös, että kun tehtäväni on viimein tehty, saan palata takaisin Kotiin.
kanoninen evankeliumi, joten siinä saattaa olla harhaoppeja. Kristinusko ei hyväksy ennalta olemista, muuta kuin Kristuksen kohdalla, joka on "Isästä iankaikkisuudessa syntynyt, syntynyt eikä luotu..."
kyseinen teksti vastaa täysin kokemusta, eikä vain pelkästään omaa subjektiivista kokemustani vaan kymmenien, ehkä satojen, muidenkin ihmisten kuolemakokemuksia - niin silloin on kaikki syy ottaa ko. teksti vakavasti eikä tuijottaa siihen, onko jokin uskonto kanonisoinut sen vaiko ei.
Minua ei kiinnosta se, mitä kristinusko opettaa tai höpöttää ennaltaolemisesta tai ennaltamääräämisestä - minua inhottaa leikkiä paholaisen asianajajaa, mutta kalvinismilla trollaaminen on paras tapa osoittaa kristityille heidän oppiensa absurdius - mutta kokemukseni sanoo, että me kaikki olemme olleet olemassa tuonpuoleisessa jo kauan ennenkuin päätimme jättää Taivaan Kodin taaksemme, langeta syntiin ja tulla tänne materiaan kokemaan miltä tuntuu olla erossa Jumalasta, ja kuoltuamme kaikki myös palaamme takaisin Taivaan Kotiin.
Ennaltaolemista ei suoraan mainita Raamatun kaanonissa (monet paikat kyllä viittaavat siihen), mutta se mainitaan suoraan Salomon Viisaudessa, joka kuuluu deuterokanonisiin kirjoihin.
Pre-eksistenssi oli keskeinen asia Origeneen opetuksissa, ja se kiistettiin yhdessä reinkarnaation kanssa Konstantinopolin kirkolliskokouksessa 545. Tämä anateema menee englanniksi käännettynä näin (en löytänyt alkuperäistä kreikkalaista tekstiä mistään):
“If anyone asserts the fabulous preexistence of souls, and shall assert the monstrous restoration which follows from it: let him be anathema. (The Anathemas against Origen), attached to the decrees of the Fifth Ecumenical Council, A.D. 545, in Nicene and Post-Nicene Fathers, 2d ser., 14: 318).” Seuraus oli myös, että keisari Justinianus vangitsi paavi Vigiliuksen, joka oli Origeneen pre-eksistenssi- ja reinkarnaatiokäsityksen kannattaja.
Katso myös Jeremia 1:4-10 - se vahvistaa pre-eksistenssin.
mistä sen voi tietää.
Olen kuullut sanottavan että jos jokainen ihminen muistaisi minkälaista taivaassa oli,kaikki tekisivät
itsemurhan jotta pääsee takaisin...
Näin todellakin on! Itse olin oman pikku kotikäynini jälkeen pitkän aikaa lähinnä suisidiaalinen - halusin sinne niin kovasti takaisin. Sen jälkeen aloin kokeilla hallusinogeeneilla - turhaan.
Mutta kuolemani poisti minulta pelon kaikkea fyysistä kohtaan, ja huomasin olevani adrenaliiniaddikti. Miksi pelätä ruumiin tuhoutumista tai sen kuolemaa? Ei elämä pääty siihen, jos keho menee rikki.
Kesä ja vuoristorata- sekä laskuvarjohyppykausi on alkanut.
paljon asiaa täällä. En väitä sinulle vastaan. Olen käynyt itsekin siellä missä sinäkin. Kerran vahingossa ja muutamia kertoja tietoisena siitä käynnistä. En osaa sanoin kuvailla sitä mutta ehkä sittenkin yhdellä... Koti on toistaiseksi oikein sana mikä kuvaa sitä. Olen asunut monessa eri paikassa mutta mikään ei ole tuntunut kodilta. Ehkä olen kasvanut vaan rakkaudettomuudessa, jakanut elämääni toisen kanssa ilman rakkautta. Tiedä sitä. Mutta sen tiedän varmasti. Tässä fyysisessä maailmassa lähinnä kotia olen minä itse. Kehoni on temppelini, terveessä kehossa terve mieli... Eihän siis pahoinpidellä kehoamme, mikä on meidän perimmäisen olemuksemme fyysinen muoto. Vaan pidetään huolta siitä. Silloin meillä on hyvä olla täälläkin. Silloin on kotimme aina läsnä.
Kiitos sanoistasi. On ihanaa kuulla, että täällä on muitakin, jotka ovat käyneet saman läpi - ja kohdanneet sen saman rakkauden ja lohdutuksen. Kun tulin tänne, arastelin aluksi ja pelkäsin, että minua pidettäisiin hulluna.
Olisi kiva kuulla omista kokemuksistasi, ja verrata niitä omiini. Taivas on todellakin se oikea kotimme, ja yksi lapsuuteni lauluista, "Täällä Pohjantähden alla" kuvaa sitä todellisuutta niin hienosti.
Totesin itse olevani adrenaliiniaddikti. Se ei kuitenkaan ole kehotus rikkoa kroppaa ennen aikojaan, aivan kuten sanoit. Meille annetaan täällä käynnin ajaksi vain yksi ruumis, ja siitä on syytä pitää hyvää huolta sen aikaa kun täällä olemme. Mutta sen särkymistä ei myöskään pidä pelätä - se merkitsee vain kotiinpaluuta takaisin. Tosin Jumala ei tykkää siitä, jos teemme sen ennen aikojamme, eikä varsinkaan siitä, jos teemme sen oman käden kautta. Se puolestaan ei ole hyvä idea.
vahinko, niin kuin sanoin. Se tapahtui vähän kyseenalaisella tavalla. En siis viitsi kertoa täällä miten. En muista nähneeni kehoani tai muuta vastaavaa. Voisin verrata sitä kokemustani erittäin rauhalliseen uneen. En muista ikinä nukkuneeni yhtä hyvin. Paremmin on mielessä se seuraava päivä. En ollut ikinä aikaisemmin ollut yhtä hämmentynyt ja vittuuntunut. Koko ajan oli mielessä, että miksi. Miksi olen vieläkin täällä? Miksi en voinut jäädä sinne? Nyt tiedän vastauksen siihenkin. Niin kuin sinullakin, paljon oli vielä tekemättä täällä. Paljon on tekemättä vieläkin.
Ja sitten ne muut kerrat. Meitä estää kokemasta aika ajoin sitä meidän verbaalinen ajattelu. Koska ollaan verbaalisen ajattelun vankeja. Verbaalinen ajattelu ei ole ainoa ajattelutapa. Mitä enemmän saadaan vaikutteita muualta, media yms, sen kauemmas ajaudutaan. Se koti on kokemus. Se koetaan. Siksi sitä on vaikea kuvailla sanoin. Siksi siitä on aina käytetty vertauskuvia. Ei voi kuvailla sanoin jotain sanoinkuvaamatonta. Sen voi näyttää mikä se on ja mikä se ei ole. Se on sitten asia erikseen, että uskooko joku tai ei. Joka on kokenut se ymmärtää joka ei ole se pitää sitä hulluutena.
Sama on siis tapahtunut mullekin. Se hulluna pitäminen. Mutta ei se minua haittaa. Jos katsotaan valtavirtaa, minkälaiset ihmiset on nykyään, minä tunnustaudun ilomielin hulluksi. Nietzsche sanoi kauniisti rakkaudesta. "Rakkaudessa on aina hiukan hulluutta ja hulluudessa on aina hiukan järkeä..."
ihmisellä ei ole mitään ennalta olemista, ennen syntymäänsä kukaan ei ole ollut olemassa yhtään missään. Taivaassa on tarjonna jotain sellaista, mitä kukaan ei ole nähnyt eikä yksikään ihmiskorva ole kuullut.
Mistä hemmetistä päättelet, että kyseessä on itsemurha?