Miksi jehovantodistajien ei Suomessa tarvitse käydä armeijaa? Miksi oikeuskansleri, eduskunnan oikeusasiamies, perustuslakivaliokunta ja muut viranomaiset sallivat tällaisen perustuslain vastaisuuden, joka asettaa kansalaiset uskonnon mukaan eriarvoisiksi?
Aikooko valtiohallinto tehdä mitään uskonnollisen tasa-arvon voimaansaattamiseksi? Pitääkö siis tehdä valituksia EY:n ihmisoikeustuomioistuimeen ja erilaisiin EU-elimiin ja YK-elimiin sekä hakea asialle julkisuutta kansainvälisessä lehdistössä? Kiusallistahan se tulee Suomen maineelle ja erityisesti valtiojohdolle olemaan.
Nyt äkkiä kaikki tehtailemaan valituksia niin "oikeus"kanslerille, eduskunnan "oikeus"asiamiehen toimistoon, kuin EU- ja EY-elimiinkin!
Saadaan asia vihdoin kuntoon, ja epämiellyttävää mainetta Suomelle uskonnollisen tasa-arvon polkemisesta!
Aikooko valtiohallinto tehdä mitään uskonnollisen tasa-arvon voimaansaattamiseksi? Pitääkö siis tehdä valituksia EY:n ihmisoikeustuomioistuimeen ja erilaisiin EU-elimiin ja YK-elimiin sekä hakea asialle julkisuutta kansainvälisessä lehdistössä? Kiusallistahan se tulee Suomen maineelle ja erityisesti valtiojohdolle olemaan.
Nyt äkkiä kaikki tehtailemaan valituksia niin "oikeus"kanslerille, eduskunnan "oikeus"asiamiehen toimistoon, kuin EU- ja EY-elimiinkin!
Saadaan asia vihdoin kuntoon, ja epämiellyttävää mainetta Suomelle uskonnollisen tasa-arvon polkemisesta!
Vastaukset 23
Vanhimmat
ei toteudu suomessa. Myös muutamat vähemmistöuskonnot ovat haistaneet tämän, ja vaativat omia eri-oikeuksiaan uskontoon pohjautuen.
Mikä on sinunkin motiivisi puuttua koko juttuun.
Ajatko sinä sodan sytyttämistä, ja siksi tarvitset kaikki kynnelle kykenevät tappokäskyjä opettelemaan.
Minä en kuulu jeh.tod:jiin, ja oon käyny armeijan, 11 kk, mutta oon ehdottomasti rauhan kannalla, mutta lähden eturintamaan, jos käsky käy. Ja se ei johdu sotilasvalasta, vaan siitä, että minulla on velvollisuus puolustaa Suomen aluetta.
Ja koska Raamatussa ei yhdessäkään kohti kielletä puolustamasta aseellisesti omaa kotimaataan.
Vaikka Raamattu sanoo yksiselitteisesti, että "älä tapa", se ei tarkoita hyökkääjän torjumista sotatilanteessa, ampumalla niitä. Tämän tosiasian ovat Jeh.tod. sotkeneet omiin toiveisiinsa sopivaksi.
Toisen ihmisen tappaminen siviilissä, ja sotatilanteessa vihollisen tappaminen ovat hengellisesti aivan eritasolla olevia juttuja.
Mutta perusteleppa se Jeh. tod:jille. Vaikka he käsittäisivätkin asian, he eivät myönnä sitä, että heidän elämänsä ei ole sen arvokkaampi, kuin toistenkaan.
Pelastus Raamatun sanoman sanoman mukaan on aivan eri asia, kuin Jeh.tod, ovat käsittäneet.
Mitä se jeesustelija siellä oikein lässyttää?
Kysehän on laista ja ihmisten tasavertaisuudesta lain edessä, ei teidän uskovaisten sekoiluista.
turhaan vankilassa istujia,josta nimenomaan halutaan päästä eroon,kun ne pursuaa muutenkin.
Onko siis mielestäsi hyvä idea dekriminalisoida muitakin rikoksia tietyiltä uskontokunnilta, jotta vankien määrä vähenisi?
kieltäytyminen uskonnollisista syistä vankilarangaistukseksi.
Ei uskonto voi antaa mitään eri vapautta vankeustuomion välttämiseen. On hyväksyttävä muutkin henkilökohtaiseen mielipiteeseen perustuvat syyt, tai sitten ei mitään.
mutta ihmettelen mitä hyötyä siitä olisi,että joutuisi olemaan vuoden vankilassa, sen takia ettei halua tarttua aseseen.
No sitten varmaan kannatat sitä, että kaikki muutkin kuin hihhulit saavat valita menevätkö armeijaan vai eivät, vai mitä?
vai mikä tarkoitus niillä on,onhan tänäänkin vapaus kellävaan kieltäytyä armeijasta,ne vaan joutuvat valitsemaan joko siviilipalveluksen tai linnan.
Jehovilla vain on ihmisoikeusperiaatteiden vastaisesti ainoina oikeus vapaasti valita armeijan, siviilipalveluksen ja kotiin jäämisen väliltä (ja valitsevat siis tietääkseni aina kotiin jäämisen).
Aika outoa, että joku ei näe tässä mitään tasa-arvon loukkausta. Toki syy on selvä: oma tai oman uskontokunnan perse on kysymyksessä, vaikka valehtelisi kuinka...
Niin olisitko ystävällinen, ja pitäisit suusi kiinni koko jutusta. Ehkä jotain oppisit pelkästään hiljaisuutta kuuntelemalla.
oli vain yksi valinta eli linna,koska ne kieltäytyivät sivilipalveluksestakin koska pitivät sitä myös armeijan palveluksena,ja linnatuomiosta ne vapautettiin nimenomaan sen takia että olisi vaihtoehto,voi ne suorittaa linnatuomion vieläkin jos haluaa,itse olen käynyt armeijan että mun perse ei ole kysymyksessä.
Ja höpö höpö. Heillä olisi tismalleen yhtä monta vaihtoehtoa kuin muillakin, jos laki olisi sama kaikille. Oma valinta se on niiden välillä hihhulillakin.
Ja sinä olet jehova, se on selvä juttu. ;*)
"Älä tapa" on nimenomaan yksiselitteinen. Älä tapa ketään.
Jos kaikki kansat omaksuisivat käskyn : "Älä tapa", maailma olisi parempi paikka elää. JA ne ihmisresurssit, jotka sodalta välttyisivät, voisi valjastaa tieteen kehittämiseen, kulttuuriin, parempaan yhteiskuntaan.
Mutta ei, niin ei.....
No jehovathan joukkokieltäytyivät aikoinaan ja siitä tuli kova rasite vankeinhoidolle, niin heidät on pakko vapauttaa.
Tuskinpa armeijan vahvuus siitä minnekään häviäisi jos se aines karsittas pois, joka ei sinne oikeasti halua. Harmi vaan, että täällä eletään edelleen sotatraumaa.
Jos (ja vain jos) otetaan lähtökohdaksi suomalaisen nyky-yhteiskunnan tasa-arvoperiaatteet, ei palvelusvelvollisuudesta vapautumista pitäisi tehdä uskonnon tai sukupuolen perusteella, vaan vain terveydellisistä syistä. Jokaiselle kyllä löytyisi runsaasti tekemistä joko aseelliselta tai siviilipuolelta.
Jehovalaiset eivät mene armeijaan vaikka heidät sinne pakotettaisi. He istuvat mieluummin linnassa. Ja mitä hyötyä siitä on kenellekään?
Joku kysyy että pitäisikö muutkin rikolliset vapauttaa. Ei. En halua tulla pahoinpidellyksi, varkauden uhriksi jne. Mutta jos jehovalainen kävelee kadulla suorittamatta armeijaa, hän ei ole uhaksi kenellekään, mitä nyt joskus jonkun ovikelloa tulee rimputtamaan. Jos sen kokee häiriöksi, löytyy siihen varmasti joku toinen lakipykälä, kuten kotirauhan häiritseminen.
Entä jos joku tekeytyisi jehovalaiseksi? Ei onnistu. Tämä täytyy todistaa, eli liittyä kyseiseen seurakuntaan. Ja siinä näkisin enemmän rangaistusta kuin mitä yksikään länsimainen armeija pystyy vajaan vuoden aikana kanssaihmisilleen tuottamaan.
Jos jehovien ei tarvii ees suorittaa sivaria niin ei niitä sitten tarvii sodan aikanakaan auttaa mitenkään. Tulkoot sit sanansäilänsä kans toimee iha keskenää. Kai se Jumala sit niitä autteleepi...
En usko asiaan näillä eväillä tulevan muutosta, sillä armeija nykysellään ja perinteisesti polkee uskonnollista tasa-arvoisuutta jo sillä, että armeijassa on annettu Suomen evankelis-luterilaiselle kirkolle erityisasema, jonka turvin se saa levittää ja harjoittaa toimintaansa osana kaikille yhteistä koulutusta ja palvelusaikana.
Myöskään positiivinen uskonnonvapaus ei armeijassa toteudu. Siviililissä uskovainen saa itse päättää uskonnollisen toimintansa ajan ja paikan. Armeija lienee maailman viimeinen paikka, jossa rukoillaan KÄSKYSTÄ.
Ote palveluohjesäännöstä:
453. "Katselmukseen kuuluvaan kenttähartauteen sisältyvät useasti:
-hymni
-rukoukseen soitto
-papin puhe ja rukous
-virsi ja
-rukouksen päätössoitto
"Paraatin komentaja komentaa rukoukseen soiton jälkeen LAKKI – PÄÄSTÄ, LEPO. Kehotussanalla RUKOILKAAMME otetaan rukousasento tai asento ja päätössanalla AAMEN otetaan lepo.
Paraatin komentaja komentaa rukouksen päätössoiton jälkeen LAKKI – PÄÄHÄN, LEPO."
496. "Hartauden ohjelmana on yleensä:
-raamatunlukua tai puhe
-rukous
-virsi tai musiikkia
"Hartaudenpitäjä valmennetaan tehtäväänsä. Tilaisuuden alussa hartauden pitäjä siirtyy joukon eteen ja palaa paikalleen hartauden jälkeen."
497. "Ulkona pidettävässä hartaudessa komennetaan enne hartauden aloittamista LAKKI – PÄÄSTÄ, LEPO ja virren jälkeen LAKKI – PÄÄHÄN, LEPO"
"Lakki voidaan pitää sään vaatiessa päässä koko hartauden ajan. Kehotussanalla RUKOILKAAMME otetaan rukousasento tai asento ja rukouksen päätössanalla AAMEN tehdään lepo."
Suomen asevelvollisuusjärjestelmä ei muutenkaan ole mitenkään yleinen ja yhtäläinen:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/4703799
Urheilijoiden lisäksi erityiskohtelun saavat naiset.
Ahvenanmaalaisten ei tarvitse mennä.
Lisäksi narkkarit palkitaan "urheilullisuudestaan" vapautuksella. Jippii!
Polje jalkaa poika. :) Olet heikko kuin tyttö asian suhteen.
Et saa yhtään ainoatakaan Jehovaa armeijaan, nauran sulle. Kaikki nauraa sulle.....
Uskovia et saa kommunistiseen armeijaasi ainoatakaan, joten meuhkaa vain....
Wallinkaan ei uskalla tehdä sellaista päätöstä,koska hän on munaton,kuten sinäkin tyttöseni.
En suosittele maallikkoa käyttämään käsitettä "rikos", mikäli maallikolla ei ole minkäänlaista käsitystä käsitteen sisällöstä sen enempää kuin Jehovan todistajien asevelvollisuudesta vapauttamisen säädöstaustasta. Mitään tasa-arvorikosta ei ole tehty eikä valittaminen tai kantelu epäkohdasta tule menestymään.
Jehovan todistajat on vapautettu Jehovan todistajien vapauttamisesta asevelvollisuuden suorittamisesta eräissä tapauksissa annetun lain (L 12..7.1985/645) nojalla eikä vapauttaminen siten perustu viranomaispäätöksiin, joista voi valittaa kansallisille tai ylikansallisille kanteluviranomaisille. Ainoa tapa "saada asia vihdoin kuntoon" on muuttaa voimassa olevaa lainsäädäntöä ja tässä tarkoituksessa suosittelen ottamaan yhteyttä kansanedustajiin, mieluiten populistisiin sellaisiin ja lähempänä vaalikauden loppua.
Itse olen lakimies ja upseeri enkä tiedä kumpi ajatus on vastenmielisempi, vastentahtoiset ja motivoitumattomat sotilaat johtamissani joukoissa vai mielipidevangit sen yhteiskunnan vankiloissa, jota maanpuolustustehtäväni mukaan olen velvollinen puolustamaan. Vaikka en hyväksy yhteiskunnallisista velvoitteista vapauttamista aatteellisista syistä, on vapauttaminen pienempi paha kuin taistelumoraalin latistajat ja jopa mahdolliset sabotöörit joukoissamme.