http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=112&conference=672&posting=22000000000375066
Em. keskustelu-osion pohjalta voi pohtia onko elokuvataiteella vastuuta, tai pitäisikö sillä olla. Onko niin että elokuvat ovat vain "harmitonta" viihdettä pohjautuen todellisuuteen jota ei edes koskaan ollutkaan, vai voivatko ne aivopestä ihmistä uskomaan historiasta hevonpeetä?
Nuorempana minua ärsytti suuresti Indiana Jones teininä -sarja, koska sen kautta amerikkalaiset pyrkivät ikäänkuin tunkemaan itsensä mukaan jokaikiseen historian suurhetkeen (en sarjaa sitten juurikaan seurannutkaan). Myöskään Forest Gump ei ole koskaan kuulunut suosikkeihini, ehkä senkin takia että törttö-Gump osuttaa itsensä milloin mihinkin "todelliseen" juttuun osalliseksi (jos oikein muistankaan...) Ehkäpä tämä jonkun mielestä juuri on kutkuttava seikka. Minusta ei. Ehkä olen tylsimys.
Entä elokuvat, joissa kuvataan inhorealistisesti esim. raiskausta, rasistista väkivaltaa tms.? Voiko, saako ja pitääkö niissä kuvata aggressioakti aivan niin perusteellisesti että katsoja meinaa heittää laatat välittömästi... Vai onko kyseessä vain sensaatiohakuinen revittely? Mitä hyötyä on siitä että katsojassa herätetään voimakas raivo, jos katsoja ei mitenkään pysty hyödyntämään eli purkamaan tunnettaan? Tuskin tavallinen tallailija voi mennä tussarin kanssa puhdistamaan katuja kuin Likainen Harry konsanaan...
Summa summarum. Voiko elokuvien tekijöiltä vaatia vastuuta teoistaan ja kuinka paljon?
Em. keskustelu-osion pohjalta voi pohtia onko elokuvataiteella vastuuta, tai pitäisikö sillä olla. Onko niin että elokuvat ovat vain "harmitonta" viihdettä pohjautuen todellisuuteen jota ei edes koskaan ollutkaan, vai voivatko ne aivopestä ihmistä uskomaan historiasta hevonpeetä?
Nuorempana minua ärsytti suuresti Indiana Jones teininä -sarja, koska sen kautta amerikkalaiset pyrkivät ikäänkuin tunkemaan itsensä mukaan jokaikiseen historian suurhetkeen (en sarjaa sitten juurikaan seurannutkaan). Myöskään Forest Gump ei ole koskaan kuulunut suosikkeihini, ehkä senkin takia että törttö-Gump osuttaa itsensä milloin mihinkin "todelliseen" juttuun osalliseksi (jos oikein muistankaan...) Ehkäpä tämä jonkun mielestä juuri on kutkuttava seikka. Minusta ei. Ehkä olen tylsimys.
Entä elokuvat, joissa kuvataan inhorealistisesti esim. raiskausta, rasistista väkivaltaa tms.? Voiko, saako ja pitääkö niissä kuvata aggressioakti aivan niin perusteellisesti että katsoja meinaa heittää laatat välittömästi... Vai onko kyseessä vain sensaatiohakuinen revittely? Mitä hyötyä on siitä että katsojassa herätetään voimakas raivo, jos katsoja ei mitenkään pysty hyödyntämään eli purkamaan tunnettaan? Tuskin tavallinen tallailija voi mennä tussarin kanssa puhdistamaan katuja kuin Likainen Harry konsanaan...
Summa summarum. Voiko elokuvien tekijöiltä vaatia vastuuta teoistaan ja kuinka paljon?
Vastaukset 6
Vanhimmat
Ainahan joukkoon mahtuu joku pökiö joka jonkun ö-luokan splatterin nähtyään kiipeää torniin ja alkaa ammuskella ihmisiä. Enpä kantaisi huolta asiasta. Jenkithän tietysti osaavat syyllistää aina jonkun muun tahon kuin oman vääristyneen "moraalikulttuurinsa". Tottakai massoille on helppo tarjoilla putkinäköistä historiaa valmiiksi pureskeltuna kauniissa paketissa. Aina on kuitenkin se joukko, joka tietää kuinka ne asiat todellisuudessa historiassa menivät.
Itseänikin ärsyttää sama juttu noissa jenkkien sotaleffoissa. Joka ikisen merkittävän taistelun etulinjassa on aina sankarillinen amerikkalaisten ryhmä. Hohhoijjaa. Eihän keskiverto jenkki leffaan viitsisi vaivautua, jos siellä ei kerrottaisi ylistäen maanmiesten sankariteoista. Pikku kärjistys piristää aina.
Forrest Gump oli mielestäni ihan hyvä leffa, vaikka koko ajan häiritsikin se ajatus, että tässä tehdään nyt niin viimeisen päälle fiilattua klassikkoa... Minusta ainakin oli hauska nähdä hölmö Gump historian polttopisteissä.
Inhorealistiset ja tarkoituksella shokeeraavat elokuvat eivät myöskään minua sytytä. Useimmiten kun on tarkoitus ainoastaan näyttää, että tässä leffassa sitä vasta rankkoja ollaankin, ilman että tapahtumat olisivat olennaisia juonenkuljetuksen kannalta (poikkeuksena esim. Pulp Fictionin autokohtaus, jossa ase laukeaa tuhoisin seurauksin).
Minusta meillä on historioitsijat joiden tehtävänä on pitää historialliset tosiasiat kansakuntien muistissa. Kyseinen tehtävä ei kuulu millekään taidemuodolle, vaikka voivatkin asiassa auttaa tai sitten haitata.
Kun elokuvassa on teksti että tapahtumat ja henkilöt ovat fiktiivisiä, niin minä käsitän asian niin että elokuvien kosketus todellisiin tapahtumiin on parhaassakin tapauksessa hyvin rajallinen.
Seuraavaksi voisikin sitten kysenalaistaa kirjallisuuden ja perätä sen vastuuta.
Se että jokin katsojakunta voi saada vääriä vaikutteita sepitteisistä elokuvista kertoo enemmänkin siitä katsojakunnasta kuin elokuvista. Minä en ole huolestunut amerikkalaisen yleisön sivistyksen tasosta, koska tuulimyllyjä vastaan en halua taistella, en etenkään tässä asiassa.
Mikä on Coscinnyn ja Uderzon vastuu Asterix sarjakuvista?
Niin Forrest Gumpista en pitänyt ekalla kerralla, toisella kerralla jo vähän, kolmannella se oli suorastaan mainio.Maltan tuskin odottaa neljättä kertaa josko trendi jatkuisi :)
kuinka elokuvalla ja TV:llä voidaan vaikuttaa vaivihkaa. Emme aina sitä edes huomaa. Muistan kuinka nuorena jeppenä elokuvista ja sarjoista muodostui todella makee kuva jenkkilästä. Entä ne drinkit joita joka välissä viljeltiin! Oli se niin hienoa, että itsekkin piti kuppia alkaa tehdä, ei kait Hb:kin ole vain langennut samaan ansaan. Tilanne kuin tilanne niin oli harmitonta kaata mukia niin itselle kuin muillekin. Jos oli porukkaa tai kylässä jotka eivät sitä tehneet tuntuivat he tylsiltä tiukkapipoilta. Mutta se on salakavalaa jonka itsekin jossain vaiheessa kahdeksankymmentäluvun alussa huomasin. Luulen, että olisin melkoinen doku jos olisin jatkanut samaa rataa.
Tupakka oli miehisyyden merkki! Tosimiehellä sauhusi sätkä lähes jokaisessa elokuvassa taukoamatta. Vau! Jo pikkupoikana haaveilin pikku Boston askista rintataskussa, silloin olisin MIES! Yrittelin ja kärysin, viimeisen kerran kansakoulun kolmannella luokalla. Odotin selkäsaunaa, mutta sitä ei tullut vaan paljon traumaattisempi kokemus! Äiti lysähti kasaan sohvalla, meni pitkälleen, käänsi selän ja alkoi itkeä sydäntä särkevästi. Kyllä tunsin itseni todella surkeaksi. Siihen ne tupakointi hommat onneksi jäi. Vaikka en tupakoinut minusta tuli mies joka on selvinnyt aivan kohtuullisesti näistä elämän karikoista. Jos olisin tupakoinut voisi olla etten olisi enää hengissä sillä enonikin kuoli minua kolmevuotta nuorempana keuhkosyöpään.
Miten tämä pössyttely jota myös nykyään viljellään kuten viinaa ja tupakkaa seitsemänkymmentäluvulla? Pelottaa sen seuraukset nykyiselle nuorisolle. Huumeet tehdään harmittomiksi ja jokapäiväiseksi mikä ei minusta ole hyvää! Mitkä ovat alkoholin, tupakan ja huumeiden vaikutukset pitkällä aikavälillä? Osa saattaa selvitä entä ne muut jotka pitivä niitä harmittomina ja asiaan kuuluvina jopa itsetuntoa nostattavina? Pelkään pommin räjähtävän käsiin.
Entä tämä nykyinen hirveä homo buumi. En tiedä onko se hyvä vai huono. Itseäni se on ärsyttänyt kun jokaisessa sarjassa ja elokuvassa täytyy olla se pakollinen homo. Jostakin kumman syystä oikeassa elämässä en ole tuossa mittakaavassa heihin törmännyt. Entä vaikuttaminen? Eräs homo jossain rakkausdokumentissa totesi, että saippuasarjoilla on ollut vaikutusta homo myönteisyyteen. Yllyttääkö tämä seksuaaliselta identiteetiltään kehittymättömiä nuoria kokeilemaan mitä he eivät olisi muuten tehneet. Miten se vaikuttaa heidän psyykeeseensä?
Monesti vaikuttaminen aletaan pienillä huomaamattomilla asioilla joista siirrytään voimakkaampaan ja vakavampaan. Että onko elokuvantekijällä vastuu? Kyllä mielestäni on!
Monet edellä mainituista asioista asianomainen havaitsee ongelmaksi vasta kun niistä selviäminen on jo hyvin vaikeaa. Toivottavasti näihin asioihin ei herätä vasta sitten kun jo paskat on housuissa! Silloin on jo liian myöhäistä rypistellä.
Totta tosiaan; nuorethan ne voivatkin ottaa mitä tahansa sellaisenaan vastaan. Kyyniset aikuiset yksilöt jotka ovat jo kaiken nähneet, ja toisaalta omaavat sen verran itsetuntoa että eivät mene joka hömpötykseen mukaan saattavat nähdä elokuvat ja sarjat vain mukavana viihteenä joka päästää hetkeksi tekopyhyyden ahdistavista raameista (homomyönteisyys, pilviveikot) tai joka nyt vaan kertakaikkiaan on satua. (Tulipas pitkä virke.) Mutta nuori ei ehkä tiedä tai tajua että hän voi tehdä itse omat valintansa, eikä se jengin valitsema vaihtoehto-vaihtoehto välttämättä ole ainakaan parempi kuin nuoren vanhempien.
Toisaalta vanhemmat eivät välttämättä ole nykyisin sen aikuisempia kuin omat lapsensa. Olemme jämähtäneet siihen kuvitelmaan että nuoriso aina väistämättömästi kapinoi KALKKIS-aikuisia vastaan, mutta mitä kapinoitavaa enää on kun mutsi on lesbo ja fatsikin juoksee festareilla?
Jos nyt kumminkin laitan vähän loppukevennystä tähän, niin oli aika huvittavaa se viinan kanssa lotraaminen Dallas-sarjassa... Joku joskus virnuilikin että leskimummokin pyörätuolistaan kurottuu ottamaan viskigrogin.
"I need a drink."
Just.
Käytät termiä elokuvataide. Mielestäni taiteen ei tarvitse eikä kuulukaan olla aina vain viihteellistä. Kaupalliseen menestykseen pyrkivä elokuva pysyttelee (yleensä) hyvän maun rajoissa, eikä juurikaan aseta mitään kyseenalaiseksi. Taiteen tehtävänä taas on rikkoa rajoja ja saada ihmiset ajattelemaan. Elokuva on niin kallis taiteen laji, että tekijöiden on käytännössä aina pyrittävä tulokseen, joka miellyttää mahdollisimman monia, ts maksajia. Elokuvan ja taiteen välinen suhde on vaikea.
Mielestäni elokuvan tekijällä on oikeus muuttaa historiaa mieleisekseen, kunhan ei vain väitä tapahtumien olevan todellisia. Näinhän tehdään yleisesti sotaelokuvien kohdalla. Elokuva on fiktiota, dokumentti (useimmiten) tosiasioihin pohjautuvaa.
Huiman filosofiseksi on mennyt pohdinta tällä foorumilla,mutta oikeastaan ihan hyvä niin..
Tuohon itse aiheeseen palatakseni,onhan elokuva/TV-sarjat toimineet joskus jopa ns.silmien avaajaana tapahtuneelle todelliselle historialle,fiktiivisestä perusolemuksestaan huolimatta.
Muutama ensimmäisenä mieleentuleva esimerkki;Väinö
Linnan Täällä pohjantähden alla-romaanitrilogia(1959-1962) oikeastaan vasta käynnisti tuon kipeän aiheen,kansalaissodan jälkipyykin,mikä oli pakko pestä jossain vaiheessa,asiasta oltiin vaiettu jo siihen mennessä jo yli 40 vuotta.
Kaikkihan tietenkään eivät lukeneet tuota trilogiaa,joten aihe tuli Suomen kansalle paljon tutummaksi Edvin Laineen filmatisoinnin myötä vuonna 1968.
Elokuvahan oli jo teatterikierroksellaan melkoinen menestys,mutta se oli kaiken lisäksi ensimmäinen kotimainen elokuva,mihin TV oli osallistunut tuotantoon,joten TV-oikeudet oli jo valmiiksi myyty(sittemminhän lähes kaikki kotimaiset tehty tuolla kaavalla).
Lukuisat TV-esitykset takasivat aiheen tulemisen vielä tutummaksi,ja on ennenkaikkea osaltaan varmasti auttanut jälkipolvia ymmärtämään molempia osapuolia ja ennenkaikkea syitä miksi Suomi tuohon tragediaan ajautui.
Aivan samoin tapahtui Länsi-Saksassa 70-luvun lopulla,kun TV-sarja Polttouhrit esitettiin,se oli tuolloin monelle saksalaiselle totaalinen shokki,mutta kansakunnan on pakko käydä läpi kipeäkin historiansa,vain siten se löytää itsensä,esim.Venäjällä kommunistisen kuolinpesän selvitys vielä täysin tekemättä.
Elokuvan ansiota tällä sektorilla ei missään nimessä pidä väheksyä,se on selvää,että niin tehokkaasti ihmisen tunteisiin vetoava taiteenlaji kuin elokuva on,se on myöskin helppo valjastaa palvelemaan juuri päinvastaista valistusta kuin nuo kaksi esimerkkiä olivat,eli sillä on myös äärimmäisen helppo manipuloida historiaa(ja tottakai elettävää aikaakin)mieleisiinsä tarkoitusperiin.