Jeesus ei

Jeesus siunasi kylläkin lapsia.

Jos Jumalan tahto olisi, että sylilapsia kastettaisiin, Jeesus olisi varmasti käskenyt opetuslapsiaan menettelemään sillä tavalla.
Ja tieto tästä olisi tallentunut myös Pyhään Kirjaan ja säilynyt siten meidän päiviimme saakka.
Nyt ei löydy yhtäkään järkisyytä, miksi pitäisi tehdä niin.

Apostolien aikana kastetuista perhekunnasta ei ole sen tarkempaa tietoa, minkä ikäisiä noiden perheiden lapset olivat. Oletettavasti he kuitenkin olivat sen ikäisiä, että saattoivat tehdä omakohtaisen uskonratkaisun.

Esimerkiksi vanginvartijaksi ei tuohon aikaan kelpuutettu kovin nuori miehiä. Piti olla elämänkokemusta, jotta pääsi tuollaiseen vaativaan ja vastuunalaiseen tehtävään.
Vastuu oli erittäin suuri, mistä kertoo sekin, että vanginvartija aikoi surmata itsensä luultuaan vankien paenneen.
Varmaa tietoa ei tosin ole, mutta tästäkin voi päätellä, etteivät hänen lapsensa olleet enää ihan pikkuisia, koska isä oli kypsään ikään ehtinyt mies, kun oli edennyt urallaan vanginvartijaksi asti.
Paavalin nimeltä mainitsema Stefanaskaan tuskin oli enää mikään nuorukainen, vaan vakiintunut ja tiettävästi merkittävän aseman niin yhteisössään kuin seurakunnassakin saavuttanut mies. Ei sellaisten henkilöiden lapset ole enää mitään sylivauvoja. Eivät nykyisinkään, saati sitten tuona aikana, jolloin avioliitot solmittiin tavallisesti nuorempina kuin tänä päivänä.
22459
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 22

Vanhimmat

Tuo eksytys tehoaa vain niihin, jotka eivät tunne ollenkaan Raamattua.

Eihän se Jaakobikaan niitä poikiaan kastanut, vaan siunasi heitä?

Kristillinen kaste nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen kuuluu uuteen liittoon,jossa Jumala tekee liiton kastettavan kanssa Jeesuksen kuoleman ja ylösnousemuksen perusteella.

Jeesus asetti kristillisen kasteen VASTA KUOLEMANSA JÄLKEEN VIIMEISINÄ SANOINAAN MAAN PÄÄLLÄ ENNEN TAIVAASEEN ASTUMISTAAN. Kastekäsky on Jeesuksen viimeinen testamentti optuslapsille kastaa kaikki kansat ja tietenkin kansoihin kuuluvat lapset Jeesuksen opetuslapsiksi nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen. Ja sitten opettaa heitä pitämään käskyt.

Matt.28:19-20 (kastekäsky)

Äänestä

Jos ihminen ei ymmärrä mikä on uudestisyntyminen, niin hän ei myöskään kykene havainnoimaan lapsikasteen ristiriitaa Raamatun ilmoituksessa.

Jos ihminen ymmärtää uudestisyntymisen muutoksen ihmisessä hänellä on näkökyky Jumalan valtakunnassa.

Äänestä
  • Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."

    Lihasta syntyy liha eli lapsi synnin alle hengellisesti kuolleeseen tilaan, johon ihminen joutui jo syntiinlankeemuksessa. Sinä päivänä, jona te siitä syötte te kuolette. Lapsenkin on synnyttävä uudesti Ylhäältä eli sanan voimasta vedestä (water) ja Hengestä kasteessa. Synnissä olen syntynyt ja synnin alle siinnyt jo äitini kohtuun.

    Vai meinaatko, että lapsi voidaan vielä väkisin painaa äitinsä kohtuun kun nopeasti toimitaan synnytyksen jälkeen?

    "Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa."
    Nikodemos kysyi: "Miten joku voisi vanhana syntyä? Miten joku voisi mennä takaisin äitinsä kohtuun ja syntyä toisen kerran?"
    Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan"

    Äänestä

  • Johannes. kirjoitti:

    Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."

    Lihasta syntyy liha eli lapsi synnin alle hengellisesti kuolleeseen tilaan, johon ihminen joutui jo syntiinlankeemuksessa. Sinä päivänä, jona te siitä syötte te kuolette. Lapsenkin on synnyttävä uudesti Ylhäältä eli sanan voimasta vedestä (water) ja Hengestä kasteessa. Synnissä olen syntynyt ja synnin alle siinnyt jo äitini kohtuun.

    Vai meinaatko, että lapsi voidaan vielä väkisin painaa äitinsä kohtuun kun nopeasti toimitaan synnytyksen jälkeen?

    "Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa."
    Nikodemos kysyi: "Miten joku voisi vanhana syntyä? Miten joku voisi mennä takaisin äitinsä kohtuun ja syntyä toisen kerran?"
    Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan"

    Lapsenkin on synnyttävä uudesti Ylhäältä eli sanan voimasta vedestä (water) ja Hengestä kasteessa. Synnissä olen syntynyt ja synnin alle siinnyt jo äitini kohtuun.
    -------------
    Juuri noin. Kaikkien ihmisten on uudestisynnyttävä ylhäältä.Tätä juuri olen tarkoittanut,mutta tämä ei tapahdu lapsikasteessa.

    Kaikille ihmisille avautuu mahdollisuus uudestisyntyä aikuistuessaan eli kuullessaan Sana (jos ovat syntyneet siihen maahan , jossa Sanaa on julistettu) ja tutkivat sen sydämmessään ja ottavat sen vastaan eli uskovat Jumalan ilmoituksen.Niin, kaikki ihmiset, vauvatkin kun kehittyvät ymmärryksessään ja uskoessaan kuullun Sanan.

    Siis se vauva kuollessaan vanhuuden päivillään on jo mahdollistanut ottamaan Sanan vastaan.

    Äänestä

  • ML213 kirjoitti:

    Lapsenkin on synnyttävä uudesti Ylhäältä eli sanan voimasta vedestä (water) ja Hengestä kasteessa. Synnissä olen syntynyt ja synnin alle siinnyt jo äitini kohtuun.
    -------------
    Juuri noin. Kaikkien ihmisten on uudestisynnyttävä ylhäältä.Tätä juuri olen tarkoittanut,mutta tämä ei tapahdu lapsikasteessa.

    Kaikille ihmisille avautuu mahdollisuus uudestisyntyä aikuistuessaan eli kuullessaan Sana (jos ovat syntyneet siihen maahan , jossa Sanaa on julistettu) ja tutkivat sen sydämmessään ja ottavat sen vastaan eli uskovat Jumalan ilmoituksen.Niin, kaikki ihmiset, vauvatkin kun kehittyvät ymmärryksessään ja uskoessaan kuullun Sanan.

    Siis se vauva kuollessaan vanhuuden päivillään on jo mahdollistanut ottamaan Sanan vastaan.

    Jeesuksen puhuessaan Nikodeemukselle, niin Nikodeemus ei ollut vauva, vaan aikuinen mies ja siten Jeesus ohjeisti Nikodeemusta siten, ettei vauva mahdollistu toimimaan Jeesuksen ohjeen mukaan.Tämä ohjeistus edellyttää asian ymmärtämistä.No, tökkihän tuo aikuisellakin miehellä.

    Äänestä

  • ML213 kirjoitti:

    Lapsenkin on synnyttävä uudesti Ylhäältä eli sanan voimasta vedestä (water) ja Hengestä kasteessa. Synnissä olen syntynyt ja synnin alle siinnyt jo äitini kohtuun.
    -------------
    Juuri noin. Kaikkien ihmisten on uudestisynnyttävä ylhäältä.Tätä juuri olen tarkoittanut,mutta tämä ei tapahdu lapsikasteessa.

    Kaikille ihmisille avautuu mahdollisuus uudestisyntyä aikuistuessaan eli kuullessaan Sana (jos ovat syntyneet siihen maahan , jossa Sanaa on julistettu) ja tutkivat sen sydämmessään ja ottavat sen vastaan eli uskovat Jumalan ilmoituksen.Niin, kaikki ihmiset, vauvatkin kun kehittyvät ymmärryksessään ja uskoessaan kuullun Sanan.

    Siis se vauva kuollessaan vanhuuden päivillään on jo mahdollistanut ottamaan Sanan vastaan.

    Uudestisyntyminen tapahtuu Raamatun mukaan kasteessa, jossa ihminen alkaa elää uutta elämää Kristuksen ruumiin jäsenenä.

    "Näin meidät KASTEESSA annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan,JOTTA MEKIN ALKAISIMME ELÄÄ UUTTA ELÄMÄÄ, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista."

    "Ja koska tekin olette Jumalan lapsia, hän on lähettänyt meidän kaikkien sydämiin Poikansa Hengen, joka huutaa: "Abba! Isä!"

    "Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin KASTE Jeesuksen Kristuksen nimeen, JOTTA syntinne annettaisiin anteeksi. SILLOIN te saatte lahjaksi Pyhän Hengen. Teitä tämä lupaus tarkoittaa, teitä ja TEIDÄN LAPSIA, ja myös kaikkia niitä, jotka ovat etäällä -- keitä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

    On todella edesvastuutonta jättää lapset kastamattomina pakanoina maailmaan ilman Pyhän Hengen lahjaa pelkästään lihan tilaan. Sillä lihasta syntyy liha eli lapsi. Katoavasta miehen siemenestä ei synny mitään katoamatonta. Liha ja veri ei peri Jumalan valtakuntaa. Lapsi pitää kastaa kristityksi.

    8 Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset.
    9 Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.

    Äänestä

  • ML213 kirjoitti:

    Jeesuksen puhuessaan Nikodeemukselle, niin Nikodeemus ei ollut vauva, vaan aikuinen mies ja siten Jeesus ohjeisti Nikodeemusta siten, ettei vauva mahdollistu toimimaan Jeesuksen ohjeen mukaan.Tämä ohjeistus edellyttää asian ymmärtämistä.No, tökkihän tuo aikuisellakin miehellä.

    Nikodemuskaan ei ymmärtänyt uudestisyntymistä vedestä ja Hengestä kasteessa, vaikka oli aikuinen mies. "Olet Israelin opettaja, etkä tätä ymmärrä".

    Äänestä

  • uudestisyntyminen kirjoitti:

    Uudestisyntyminen tapahtuu Raamatun mukaan kasteessa, jossa ihminen alkaa elää uutta elämää Kristuksen ruumiin jäsenenä.

    "Näin meidät KASTEESSA annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan,JOTTA MEKIN ALKAISIMME ELÄÄ UUTTA ELÄMÄÄ, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista."

    "Ja koska tekin olette Jumalan lapsia, hän on lähettänyt meidän kaikkien sydämiin Poikansa Hengen, joka huutaa: "Abba! Isä!"

    "Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin KASTE Jeesuksen Kristuksen nimeen, JOTTA syntinne annettaisiin anteeksi. SILLOIN te saatte lahjaksi Pyhän Hengen. Teitä tämä lupaus tarkoittaa, teitä ja TEIDÄN LAPSIA, ja myös kaikkia niitä, jotka ovat etäällä -- keitä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

    On todella edesvastuutonta jättää lapset kastamattomina pakanoina maailmaan ilman Pyhän Hengen lahjaa pelkästään lihan tilaan. Sillä lihasta syntyy liha eli lapsi. Katoavasta miehen siemenestä ei synny mitään katoamatonta. Liha ja veri ei peri Jumalan valtakuntaa. Lapsi pitää kastaa kristityksi.

    8 Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset.
    9 Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.

    "Kääntykää ja ottakaa itse kukin KASTE Jeesuksen Kristuksen nimeen,
    -----------
    Toteutuuko lapsikasteessa tämä Raamatun tilanne.
    Siis:
    -Onko vauva kääntynyt (siis mielenuudistus)
    -Ottaako vauva itse kasteen (ottakaa ITSE kukin )

    Äänestä

  • ML213 kirjoitti:

    "Kääntykää ja ottakaa itse kukin KASTE Jeesuksen Kristuksen nimeen,
    -----------
    Toteutuuko lapsikasteessa tämä Raamatun tilanne.
    Siis:
    -Onko vauva kääntynyt (siis mielenuudistus)
    -Ottaako vauva itse kasteen (ottakaa ITSE kukin )

    Paikalla sanotaan olleen miehiä/veljiä (jae 37) joita kehotettiin tekemään parannusta.

    Lapset mainitaan kasteen lupausten yhteydessä, mutta lapsilta ei kukaan Raamatun henkilö edellytä ensin synnintekoa ja sitten siitä parannuksen tekoa kasteen ehtona. Ei niin. Lapsi on heti valmis kastettavaksi. Joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, ei pääse sinne sisälle.

    Perheenpäämies huolehti siitä, että koko perhekunta tuli kastetuksi välittömästi.

    Heti paikalla, keskellä yötä, vanginvartija otti heidät hoiviinsa ja pesi ruoskaniskujen haavat, ja hänet ja hänen perhekuntansa kastettiin heti.

    Vasta 1200-luvulla syntyi lapsien kastamista vihaavia uskonlahkoja niiden hurmahenkisyyden vuoksi kristittyjen piiristä erotettujen ympärille, jotka vaativat uutta kastetta heihin liittymisen merkiksi. (ks. uudestikastamisen/anabaptismin synty). Lahkolaisuuden synty. Lisää anabaptisteja syntyi 1900-luvun alun Amerikassa.

    Äänestä

  • uudestisyntyminen kirjoitti:

    Uudestisyntyminen tapahtuu Raamatun mukaan kasteessa, jossa ihminen alkaa elää uutta elämää Kristuksen ruumiin jäsenenä.

    "Näin meidät KASTEESSA annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan,JOTTA MEKIN ALKAISIMME ELÄÄ UUTTA ELÄMÄÄ, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista."

    "Ja koska tekin olette Jumalan lapsia, hän on lähettänyt meidän kaikkien sydämiin Poikansa Hengen, joka huutaa: "Abba! Isä!"

    "Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin KASTE Jeesuksen Kristuksen nimeen, JOTTA syntinne annettaisiin anteeksi. SILLOIN te saatte lahjaksi Pyhän Hengen. Teitä tämä lupaus tarkoittaa, teitä ja TEIDÄN LAPSIA, ja myös kaikkia niitä, jotka ovat etäällä -- keitä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

    On todella edesvastuutonta jättää lapset kastamattomina pakanoina maailmaan ilman Pyhän Hengen lahjaa pelkästään lihan tilaan. Sillä lihasta syntyy liha eli lapsi. Katoavasta miehen siemenestä ei synny mitään katoamatonta. Liha ja veri ei peri Jumalan valtakuntaa. Lapsi pitää kastaa kristityksi.

    8 Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset.
    9 Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.

    teitä ja TEIDÄN LAPSIA, ja myös kaikkia niitä, jotka ovat etäällä -- keitä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
    ------------
    Todella tämä lupaus on annettu meille ja mneidän lapsillemme, siis koko ihmiskunnalle.........keitä ikinä Herra, meidän Jumalamme kutsuu..

    Niin, tuuli puhaltaa missä se tahtoo, jne...

    Jo uudestisyntyneen ihmisen ensimmäinen päivä on kuin.....tuuli puhaltaa missä se tahtoo eli ihminen ei tiedä milloin Jumala kutsuu pelastukseen.Siis etsikkoaikanaan.

    Taas ihminen on etsikkoajan sisällä, jos mielikuviin "ilmestyy" tilanne, jossa on...Tänä päivänä on pelastuksen päivä....

    Ihmeellistä onkin, miten ihmisen elämään yks kaks ilmaantuu uskoon liittyviä mielikuvia.Ikään kuin uskoon liittyviä asioita ei olisi ollut koko ympäristössä.Vain etsikkoaikana kun Jumala kutsuu, niin silloin asiat tulevat tietoisuuteen kuin ensikerran, vaikka uskovia ihmisiä olisi ollut paikkakunnalla vuosikymmeniä.

    Etsikkoaika siis aktivoi mielikuvat ihmisellä uskoon liittyviksi.Tämä tapahtuu aikuistuneena.

    Ei ihminen voi sanoa milloin hän uudestisyntyy.Esim. Pappi tulisi kastamaan ensi sunnuntaina 14.30, joka aika olisi suunniteltu viikkoja ennen.
    Ei tuuli puhaltaa missä se tahtoo jne..Samoin kukaan aikuinen ihminen ei voi sanoa, että ensi kesälomalla on aikaa pohtia ja sitten tulen uskoon ja menen uskovien kasteella.Ei , tuuli puhaltaa missä se tahtoo.

    Ihminen ei voi rajata uudestisyntymistään.Ainut rajaus on, ettei ihminen uudestisynny hänen tietämättään.Uskoon ei tulla vahingossa ja uskosta ei luovuta ihmisen tietämättään tilanteesta.

    Äänestä

  • ML213 kirjoitti:

    teitä ja TEIDÄN LAPSIA, ja myös kaikkia niitä, jotka ovat etäällä -- keitä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
    ------------
    Todella tämä lupaus on annettu meille ja mneidän lapsillemme, siis koko ihmiskunnalle.........keitä ikinä Herra, meidän Jumalamme kutsuu..

    Niin, tuuli puhaltaa missä se tahtoo, jne...

    Jo uudestisyntyneen ihmisen ensimmäinen päivä on kuin.....tuuli puhaltaa missä se tahtoo eli ihminen ei tiedä milloin Jumala kutsuu pelastukseen.Siis etsikkoaikanaan.

    Taas ihminen on etsikkoajan sisällä, jos mielikuviin "ilmestyy" tilanne, jossa on...Tänä päivänä on pelastuksen päivä....

    Ihmeellistä onkin, miten ihmisen elämään yks kaks ilmaantuu uskoon liittyviä mielikuvia.Ikään kuin uskoon liittyviä asioita ei olisi ollut koko ympäristössä.Vain etsikkoaikana kun Jumala kutsuu, niin silloin asiat tulevat tietoisuuteen kuin ensikerran, vaikka uskovia ihmisiä olisi ollut paikkakunnalla vuosikymmeniä.

    Etsikkoaika siis aktivoi mielikuvat ihmisellä uskoon liittyviksi.Tämä tapahtuu aikuistuneena.

    Ei ihminen voi sanoa milloin hän uudestisyntyy.Esim. Pappi tulisi kastamaan ensi sunnuntaina 14.30, joka aika olisi suunniteltu viikkoja ennen.
    Ei tuuli puhaltaa missä se tahtoo jne..Samoin kukaan aikuinen ihminen ei voi sanoa, että ensi kesälomalla on aikaa pohtia ja sitten tulen uskoon ja menen uskovien kasteella.Ei , tuuli puhaltaa missä se tahtoo.

    Ihminen ei voi rajata uudestisyntymistään.Ainut rajaus on, ettei ihminen uudestisynny hänen tietämättään.Uskoon ei tulla vahingossa ja uskosta ei luovuta ihmisen tietämättään tilanteesta.

    Kyllä nämäkin 12 miestä uudestisyntyivät Efesossa Ylhäältä vedestä ja Hengestä juuri sinä päivänä, kun Paavali heidät kastoi.

    1 Apolloksen ollessa Korintissa Paavali vaelsi ylänköseutujen halki ja tuli Efesokseen. Hän tapasi siellä muutamia opetuslapsia [Ap. t. 18:24]
    2 ja kysyi heiltä: "Saitteko Pyhän Hengen, kun tulitte uskoon?" "Emme me ole kuulleetkaan mistään Pyhästä Hengestä", nämä vastasivat. [Joh. 7:39; Ap. t. 2:38, 10:44]
    3 "Millä kasteella teidät sitten on kastettu?" kysyi Paavali. He vastasivat: "Johanneksen kasteella." [Ap. t. 1:5 ]
    4 Silloin Paavali sanoi: "Johannes tosin kastoi vedellä parannukseen, mutta hän kehotti ihmisiä uskomaan toiseen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, Jeesukseen." [Matt. 3:11 ]
    5 Tämän kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen,
    6 ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, Pyhä Henki tuli heihin ja he puhuivat kielillä ja profetoivat. [Ap. t. 8:17, 9:17]
    7 Heitä oli arviolta kaksitoista miestä.

    Äänestä

  • miehet/veljet paikalla kirjoitti:

    Paikalla sanotaan olleen miehiä/veljiä (jae 37) joita kehotettiin tekemään parannusta.

    Lapset mainitaan kasteen lupausten yhteydessä, mutta lapsilta ei kukaan Raamatun henkilö edellytä ensin synnintekoa ja sitten siitä parannuksen tekoa kasteen ehtona. Ei niin. Lapsi on heti valmis kastettavaksi. Joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, ei pääse sinne sisälle.

    Perheenpäämies huolehti siitä, että koko perhekunta tuli kastetuksi välittömästi.

    Heti paikalla, keskellä yötä, vanginvartija otti heidät hoiviinsa ja pesi ruoskaniskujen haavat, ja hänet ja hänen perhekuntansa kastettiin heti.

    Vasta 1200-luvulla syntyi lapsien kastamista vihaavia uskonlahkoja niiden hurmahenkisyyden vuoksi kristittyjen piiristä erotettujen ympärille, jotka vaativat uutta kastetta heihin liittymisen merkiksi. (ks. uudestikastamisen/anabaptismin synty). Lahkolaisuuden synty. Lisää anabaptisteja syntyi 1900-luvun alun Amerikassa.

    Perheenpäämies huolehti siitä, että koko perhekunta tuli kastetuksi välittömästi.
    ----------
    Käyppä viisastumassa uskontojen uhrit sivustolla.Todella isät pakottaa lapsetkin tänä aikana uskoon, josta seuraa erittäin haitallisia ongelmia lapsen itsenäistymiseen.

    Lestaadiolaisuudessa ja Jehovan todistajissa tätä esiintyy runsaammin.

    Usko ja Jeesukseen uskominen on erityisen henkilökohtainen asia.Ihminenhän yrittää painostamalla muuttaa toisen ihmisen mielikuvia eli teetättää toisella uskontekoja.

    Taas Jumala uudestisynnyttää ihmisen ja mielenmuutos ilmentyy ihmisessä siten, että hän kokee itse tahtotilassa tekevän oman tahdon mukaisesti.

    Siis Jumalalla on kyky vaikuttaa ihmisen tahtotilaan ja mielikuviin ja siten se "tuntuu" kuin tekisimme asiat toisella tavalla omasta tahdostamme, kun ensin olemme uudestisyntyneet Jumalan aikana.Kun hän on kutsunut meitä etsikkoaikana.

    Äänestä

  • uudestisyntyminen ei ole mielenmuutos, vaan paljon syvällisempi asia.

    Milloin tuhlaajapojan veli koko mielenmuutoksen?

    Äänestä

Tuo perhekunta sana on Kreikaksi - "oikos" ja tarkoittaa suomeksi "talous"!

Se voi tarkoittaa sellaistakin "perhekuntaa" jossa on isännän lisäksi vain orjat ja muu talon työväki!

Sana tulee ilmaisusta "oikeoo", eli -(asua)!
Siis taloudessa asuvat ihmiset ovat tuo "oikos", jossa taasen ei välttämättä lainkaan tarvitse olla lapsia, ja silti se on "oikos" =(talous/huonekunta)!

Lapsikysymys kirkonpiirissä on otettu "perhekuntaan" kuuluvaksi asiaksi, sillä tokihan perheeseen voi kuulua lapsia ja sylilapsiakin, mutta Uudentestamentin perhekertomuksissa ei ole luettavissa sellaista tietoa varmuudella joka todistaisi lapsien kuuluneen kastettavien joukkoon mukaan, sillä kaikki jotka uskoivat heille saarnatun ervankeliumin sanan, niin vain heidät kastettiin uskoviksi tultuaan kuten nämä Paavalin saarnan kuulijat. -(Apt 18:8)!

Lapsista tai siis erityisestikään sylivauvoista, ei ole pienintäkään dokumenttia uudentestamentin lehdille kirjoitettu, että heitäkin olisi kastettu samalla kun muut taloudessa uskoontulleet kastettiin.


Siunausta!

Äänestä
  • On huomioitava, että Jeesuksen opetukset ja ennekaikkea esimerkilliset teot ovat meille ohjeina, Jeesus siunasi lapsia.
    Jeesuksen kieltäjinä toimivat saatanaa jumalanaan palvelevat toimii aina kun on mahdollista Jumalan ja Jeesuksen tahdon vastaisesti kuten kristinusko on toiminut älä tapa käskyn vastaisesti koko olemassa olonsa ajan.

    Sen lisäksi kaste ei ole edes aikuisille välttämätön väärennetynkään raamatun mukaan. Ryöväriki pääsi taivaaseen. Kastamattomuus ei johda ketään kadotukseen:
    Mark. 16:16. Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

    Lapsi, joka ei osaa vielä keskustella tai edes puhua omistaa Luoja luomana Valtakunnalta saaman sielun joka on täydellinen Jumallisuudessaan. Lapsen oikeutta valita kasteensa uskoon ei tule rajoittaa kristinuskonkaan "miekalla."
    "... joka tahtoo, ottakoon elämän vettä lahjaksi" (Ilm. 22.17).
    Ainoa Jumalallinen kaste on äidin lapsivesikaste. Ensimmäinen ja ainoa Jumalallinen kaste. YKSI KASTE!

    Jos Jumalan ja Jeesuksen tahto olis ollut että lapset kastetaan puolustuskyvyttömänä niin se todellakin olis ollut raamatussa vähintään yhtä selvästi kuin älä tapa käsky väärennetyssäkin raamatussa on. Mutta kristinuskolla on monissa uskon suunnissa tapana toimia aina Jumalan ja Jeesuksen tahtoa vastaan kuten tunnettua on saatanaa jumalanaan palveleville.

    Äänestä

Jeesus ei kastanut lapsia tuovia aikuisiakaan. Logiikkasi mukaan aikuisiakaan ei siis saa kastaa.

Äänestä
  • aikuisia ei saa siis logiikkasi mukaan siunata.

    Äänestä

UUDESTISYNTYMINEN TAPAHTUU KASTEESSA, JOSSA LIHASTA SYNTYNEEN IHMISEN HENKI KUOLE JA JA HAUDATAAN (RM 6:3-4)JUMALA ANTAA TILALLE UUDEN HENGEN, JOKA VASTA ON TAIVASKELPOINEN.


Jotta UUDESTISYNTYMISTÄ ymmärtää laajemmin ja syvällisemmin pitää
ymmärtää PERISYNNIN olemus ja Uudestisyntyminen ja (Pyhän Hengen
saaminen) sekä minkä tähden uudestisyntyminen on KAIKILLE (myös
lapsille) välttämätön.


I PERISYNTI.

Aadamin lankeemus sai aikaan sen, että KOKO hänen jälkeinen ihmiskunta
yksityistä ihmistä myöten syntyy maailmaan TÄYSIN synnin turmelemana
JA taivaskelvottomana.
. Aadam luotiin Jumalan kuvaksi, mutta kun Aadamille syntyi Seet tämä
ei enää ollut Jumalan kuva vaan Aadamin kuva.

"Mikä lihasta on syntynyt on LIHA"
"Mikään liha ja veri ei voi periä Jumalan valtakuntaa."

Raamattu sanoo selvästi:
- "Luopuneita ovat jumalattomat äidin kohdusta asti, eksyneitä
valhettelijat hamasta äidin helmasta."
- "sinä olet aivan uskoton ja luopioksi kutsuttu hamasta äidin kohdusta."
- "Katso, minä olen synnissä syntynyt, ja äitini on minut synnissä
siittänyt."
- "ihmisen sydämen aivoitukset ovat pahat nuoruudesta saakka."
- "Kuinka siis ihminen olisi vanhurskas Jumalan edessä, ja kuinka
vaimosta syntynyt olisi puhdas?"

JEESUS ITSE TOTEAA:
"Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on
henki."
Ihminen syntyy lihasta, - miehen tahdosta kuten Raamattu sanoo Jh
1:13. (jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä
miehen tahdosta, vaan Jumalasta.)

Turmeltuneesta lihasta ei voi syntyä siis puhdasta eikä
taivaskelpoista- vaan yksinomaan kadotustuomion alaista. Tämä on
perisynti.

Ihminen syntyy siis maailmaan KAIKILTA osin synnin turmelemana - niin
ruumiin ,sielun kuin hengenkin osalta.



II MIKÄ "OSA" IHMISTÄ PÄÄSEE SITTEN TAIVAASEEN?

Kun liha ja veri ei voi periä Jumalan valtakuntaa, niin mikä sitten
perii?.

-vastaus = IHMISEN UUDESTISYNTYNYT HENKI.

Uudestisyntyminen on välttämätön kaikille ; taivaaseen pääsyn edellytys.

" Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon
sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan
valtakuntaa".

" 6. Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt,
on henki.
7. Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä
uudesti, ylhäältä."

MILLOIN se tapahtuu?

Milloin uudestisyntyminen tapahtuu niiden noin 1/3 uskovien kohdalla
jotka ovat uskoneet Jeesukseen pienestä pitäen?

Mielenmuutos ei voi olla uudestisyntyminen. Koska tuhlaajapojan veli
ei lähtenyt Isän kotoa - ei hän tehnyt päätöstä kuulua Isälle - ei
tehnyt ratkaisua- ei antanut elämäänsä Isälle ym.

III UUDESTISYNTYMINEN TAPAHTUU KASTEESSA

"Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny VEDESTÄ ja
Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan."

Nikodemus kyseli miten ihminen voi vanhana syntyä ?
Jeesus ihmetteli hänen tietämättömyyttään, olihan Nikodeemus Israelin
opettaja jonka tuli tuntea VT:n ilmoitus uudestisyntymisestä.

TÄSSÄ SE ON:
VL:N ILMOITUS KASTEESSA TAPAHTUVASTA uudestisyntymisestä:

Hes 36:25-27
" Ja minä
- vihmon teidän päällenne
1) PUHDASTA VETTÄ, niin että te puhdistutte; kaikista
saastaisuuksistanne ja kaikista kivijumalistanne minä teidät puhdistan.
Ja minä annan teille
2) -UUDEN SYDÄMEN, ja
3) UUDEN HENGEN minä annan teidän sisimpäänne.
4) -Minä POISTAN TEIDÄN RUUMIISTANNE KIVISYDÄMEN ja annan teille
lihasydämen.
5) - HENKENI MINÄ ANNAN TEIDÄN SISIMPÄÄNNE ja vaikutan sen, että te
vaellatte minun käskyjeni mukaan, noudatatte minun oikeuksiani ja
pidätte ne."

Tuossa se on selvästi tuleva kristillinen kaste ja mitä kasteessa
tapahtuu, ihan kastetapaa myöten.

IV JOTTA VOISI UUDESTISYNTYÄ ,niin vanhan pitää kuolla.

Lihasta syntynyt ihmisen henki pitää ensin kuolla (ristiinnaulita)
jotta Jumalasta voisi syntyä tilalle uusi puhdas henki, joka ei saata
syntiä tehdä.

Tätä Raamattu kutsuu Kristuksen ympärileikkaukseksi, eli LIHAN RUMIIN
poisriisumiseksi.

TÄMÄ TAPAHTUU RAAMATUN MUKAAN VAIN KASTEESSA :
(Rm 6:3-4, Kol 2:10-11, Hes 36:25)

Rm 6:3
Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme KASTETUT Kristukseen
Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?

4. Niin olemme siis YHDESSÄ hänen kanssaan HAUDATUT KASTEEN kautta
kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän
kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin UUDESSA elämässä vaeltaman.

5. Sillä jos me olemme HÄNEN KANSSAAN YHTEENKASVANEITA YHTÄLÄISESSÄ
KUOLEMASSA, niin olemme samoin myös YHTÄLÄISESSÄ YLÖSNOUSEMUKSESSA,

6. kun tiedämme sen, että meidän VANHA IHMISEMME (=ihmisen henki) ON
HÄNEN KANSSAAN RISTIINNAULITTU, että synnin ruumis kukistettaisiin,
niin ettemme enää syntiä palvelisi;
7. SILLÄ JOKA(siis ihmisen henki) ON KUOLLUT, SE ON VANHURSKAUTUNUT
POIS SYNNISTÄ.
8. Mutta jos olemme KUOLLEET KRISTUKSEN KANSSA, niin me USKOMME
saavamme myös elää hänen kanssaan,


Kol 2:
11. ja hänessä te myös olette YMPÄRILEIKATUT, ette käsintehdyllä
ympärileikkauksella, vaan LIHAN RUUMIIN (perisynnin turmeleman ihmisen
hengen) poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella:

12. ollen HAUDATTUINA HÄNEN KANSSAAN KASTEESSA, jossa(siis kasteessa)
te myös hänen kanssaan olette HERÄTETYT USKON KAUTTA, jonka VAIKUTTAA
Jumala, joka herätti hänet kuolleista.


Kasteessa siis tapahtuu UUDESTISYNTYMINEN joka on:

- 1) ihmisen lihasta syntyneen ja turmeltuneen ihmisen hengen
poisriisuminen, eli Kristuksen ympärileikkaus ; eli, lihan ruumiin
poisriisuminen
- 2) ja sen turmeltuneen ihmisen hengen ristiennaulitseminen (eli
kuoleminen)
- 3) ja hautaaminen
- 4) Ja uuden syntyminen tilalle.(=uudestisyntyminen =
yhteenkasvaminen Kristuksen kanssa)

Ja kaikki tämä YHDESSÄ Kristuksen kanssa,
IHMINEN ei noihin vaikuta itse tippaakaan, vaan KAIKKI on Jumalan tekoa.


V LAPSI ON KAIKKEIN OTOLLISIN OTTAMAAN VASTAAN SEN MITÄ JUMALA
KASTEESSA KASTETULLE TEKEE.

Hes 36:25-27
" Ja MINÄ
1) - VIHMON teidän päällenne PUHDASTA VETTÄ, niin että te puhdistutte;
kaikista saastaisuuksistanne ja kaikista kivijumalistanne minä teidät
puhdistan.

Ja MINÄ annan teille
2) - uuden sydämen, ja
3) UUDEN HENGEN minä annan teidän sisimpäänne.
-MINÄ POISTAN TEIDÄN RUUMIISTANNE KIVISYDÄMEN ja annan teille lihasydämen.
4) HENKENI MINÄ ANNAN TEIDÄN SISIMPÄÄNNE ja vaikutan sen, että te
vaellatte minun käskyjeni mukaan, noudatatte minun oikeuksiani ja
pidätte ne."

Eli siinä sanotaan:

1) Kastetaan VIHMOMALLA
2) Poistetaan (ristiinnaulitaan ) ihmisen lihasta syntynyt kivisydän
= turmeltunut ihmisen HENKI joka kuolee ("ja minä kuolin")
3) Tilalle annetaan UUSI HENKI
4) Ja Jumala antaa kasteessa PYHÄN HENGEN

Tuo ihmisen uudestisyntynyt henki on "vanhurskautunut pois synnistä" -
eli Julistettu syyttömäksi KAIKKIIN entisiin ja tuleviin synteihin.
Ja tuo Jumalasta syntynyt ihmisen uudestisyntynyt henki ei enää tee
syntiä (mutta liha tekee)
" Ei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä, sillä Jumalan siemen
pysyy hänessä; eikä hän saata syntiä tehdä, sillä hän on Jumalasta
syntynyt."


VI KASTE ANTAA OIKEUDEN SYNTIEN ANTEEKSISAAMISEEN - menneisiin ja
tulevaisiin.
Automaattisesti ei Jeesuksen sovitusta lueta kenellekään hyväksi.

Kastetulle Jumala lukee Kristuksen Golgatan ansion hyväksi.
- kaste on syntien anteeksisaamiseksi
- vrt -eka helluntai
- vrt -Paavalin kaste
-
Lihalle ei kasteessa tapahdu mitään:

" vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena - joka EI OLE lihan saastan
poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta - Jeesuksen
Kristuksen ylösnousemuksen kautta,"

Kasteessa tapahtuva menneiden ja TULEVIEN syntien anteeksisaaminen
antaa siis hyvän omantunnon. Kastetulle ei lueta enään syyksi hänen
lihassa asuvan synnin tekemiä syntejä.("niin en siis sitä tee enää
minä, vaan synti joka minun lihassani asuu")


VII VOIKO LAPSI USKOA?

- Jeesus asetti lapsen uskon esimerkiksi :
- Jeesus otti lapsen syliinsä ja sanoi:

" Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä (MICROS), jotka uskovat
minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen
kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen."

Johannes uskoi kohdussa:

" Sillä katso, kun sinun tervehdyksesi ääni tuli minun korviini,
hypähti lapsi ilosta minun kohdussani.
45. Ja autuas se, JOKA USKOI, sillä se sana on täyttyvä, mikä hänelle
on tullut Herralta!"

Lapseen usko on siis KAIKKEIN VILPITTÖMIN ; siksi Jeesus asetti lapsen
uskon esimerkiksi aikuisille.
"Ellette tule lapsen kaltaiseksi, että pääse Jumalan valtakuntaan"


---

Pastori Juha Muukkonen ilmaisee ihmisen hengen selkeästä kirjoittamalla:
"Raamatussa sydän on usein rinnasteinen käsite hengelle ja se on
ensisijainen paikka jossa kohtaamme Jumalan".

Näin ollen Kol 2 mainittu "lihanruumiin poisriisuminen" ja "Kristuksen
ympärileikkaus" tarkoittaa lihasta syntynyttä syntiinlangennutta
ihmisen henkeä joka poisriisutaan ja tilalle Jumala antaa uuden
hengen, niinkuin Hes 36:26 mainitsee "uuden hengen minä annan teidän
sisimpäänne. Pyhän Hengen antaminen mainitaan erikseen jakeessa 27.

Äänestä
  • Mielenmuutos ei voi olla uudestisyntyminen.
    ------
    Niin, tai uudestisyntyminen näkyy ihmisen mielenmuutoksena.Raamattuhan ilmentää miten ihmisen sydämmestä lähtee kaikki pahat ajatukset ja teot.

    Jos tutkii ihmisen monimutkaista mielikuvien syntyprosessia, niin ihmeen hyvin Raamattu kuvaa sitä.Jumalaan/Jeesukseen uskominenhan ilmentyykin ihmisen mielikuvissa ja siitä johtuen reagoinneissa ja käyttäytymisessä.

    Ei voi olla kahta samanlaisesti reagoivaa ihmistä, joiden mielikuvatkin on saman suuntaiset, mutta toinen on uudestisyntynyt ja toinen ei.

    Esim. Ristinryövärienkin reagoinnit ja mielikuvat eroittivat heidät toisistaan.Toinen uudetisyntyi ja toinen ei.

    No, onhan luonnollistakin, jos ihminen uskoo Jeesukseen/Raamattuun, niin hänen mielikuvansa on Raaamatun ilmituksen suuntaisia.Taas uskomattoman ihmisen mielikuvat on päinvastaisia, koska hänhän ei usko ilmoituksiin/Raamattuun.

    UUdestisyntyminen on kyllä erittäin ihmeellinen tapahtuma ihmisessä.Syvällinen ja laaja alainen muutos.Mieltäen ihmisen mielikuvien muuttumisen vaikeuden, niin ihmettelen edelleen, miten Jumala voikin muuttaa tätä aluetta ihmisessä noinkin syvällisesti.

    Ihminenhän tänä aikana pyrkii synteettisesti muuttamaan mielikuviaan.Lääkkeillä, huumeilla, ja jopa terapialla, pyrkimällä ajattelemaan positiivisesti, vaikka ajattelu ei sisältäisi todellisuutta.

    Niin, uudestisyntyminen on ihmiselle välttämätön kokemusperäinen asia, jotta pääsisi Jumalan valtakuntaan.Mutta, miksi tämä ei ilmene lapsikastetuissa Suomalaisissa.Tutkimuksetkin ilmentävät miten 8% Suomalaisista on sydämmestään uskovia.Siis arkikäyttäytymiseltään, jota ohjaa sydämmestä tulevat mielikuvat.

    Äänestä

  • ML213 kirjoitti:

    Mielenmuutos ei voi olla uudestisyntyminen.
    ------
    Niin, tai uudestisyntyminen näkyy ihmisen mielenmuutoksena.Raamattuhan ilmentää miten ihmisen sydämmestä lähtee kaikki pahat ajatukset ja teot.

    Jos tutkii ihmisen monimutkaista mielikuvien syntyprosessia, niin ihmeen hyvin Raamattu kuvaa sitä.Jumalaan/Jeesukseen uskominenhan ilmentyykin ihmisen mielikuvissa ja siitä johtuen reagoinneissa ja käyttäytymisessä.

    Ei voi olla kahta samanlaisesti reagoivaa ihmistä, joiden mielikuvatkin on saman suuntaiset, mutta toinen on uudestisyntynyt ja toinen ei.

    Esim. Ristinryövärienkin reagoinnit ja mielikuvat eroittivat heidät toisistaan.Toinen uudetisyntyi ja toinen ei.

    No, onhan luonnollistakin, jos ihminen uskoo Jeesukseen/Raamattuun, niin hänen mielikuvansa on Raaamatun ilmituksen suuntaisia.Taas uskomattoman ihmisen mielikuvat on päinvastaisia, koska hänhän ei usko ilmoituksiin/Raamattuun.

    UUdestisyntyminen on kyllä erittäin ihmeellinen tapahtuma ihmisessä.Syvällinen ja laaja alainen muutos.Mieltäen ihmisen mielikuvien muuttumisen vaikeuden, niin ihmettelen edelleen, miten Jumala voikin muuttaa tätä aluetta ihmisessä noinkin syvällisesti.

    Ihminenhän tänä aikana pyrkii synteettisesti muuttamaan mielikuviaan.Lääkkeillä, huumeilla, ja jopa terapialla, pyrkimällä ajattelemaan positiivisesti, vaikka ajattelu ei sisältäisi todellisuutta.

    Niin, uudestisyntyminen on ihmiselle välttämätön kokemusperäinen asia, jotta pääsisi Jumalan valtakuntaan.Mutta, miksi tämä ei ilmene lapsikastetuissa Suomalaisissa.Tutkimuksetkin ilmentävät miten 8% Suomalaisista on sydämmestään uskovia.Siis arkikäyttäytymiseltään, jota ohjaa sydämmestä tulevat mielikuvat.

    Selkeämmin ihmisen sydämentilan muutos ilmentyykin mielikuvien muuttumisena.

    Esim. Jos ihminen on ongelmoitunut jossain ihmissuhteessa ja on vihan kyllästämä ja jopa katkeroitunut ihminen.Pitkäkestoisena jatkuen tätä piirrettä voisi mieltää, jopa persoonallisuutena.

    Kun tallainen ihminen uudestisyntyy ja saa syntinsä anteeksi sydämentasollaan, niin tämä muuttaa ihmisen sydämen.Näin hän on kykenevä antamaan anteeksi häntä vastaan rikkoville ihmisillekkin.

    Niin, tämä prosessi on täynnä mielenmuutosta.Ihmisen asenteet/mielikuvat muuttuvat erittäin laajasti.

    Taas mikä paikka ihmisessä on se sydämentila.Itse miellän sen olevan koko alitajunta aivotoimintoineen.Raamatun ohjeistukset/mielikuvat vaikuttavatkin ihmisen alitajuntaan erittäin voimakkaasti, juuri uskon kautta.Aikuisen ihmisen pitäisikin uskoa Raamattuun .....niin kuin lapsi.Siis huomioiden lapsen uskontaso.Vain tämä muuttaa ihmisen sydämen/alitajunnan.

    Äänestä

  • >>UUDESTISYNTYMINEN TAPAHTUU KASTEESSA, JOSSA LIHASTA SYNTYNEEN IHMISEN HENKI KUOLE JA JA HAUDATAAN (RM 6:3-4)JUMALA ANTAA TILALLE UUDEN HENGEN, JOKA VASTA ON TAIVASKELPOINEN.>Aadamin lankeemus sai aikaan sen, että KOKO hänen jälkeinen ihmiskunta
    yksityistä ihmistä myöten syntyy maailmaan TÄYSIN synnin turmelemana
    JA taivaskelvottomana.

    Äänestä

Tiedämme varmuudella että väärennetyssäkin raamatussa on älä tapa käskyjä mutta kristinusko ei tunne sen Jumalan ja Jeesuksen tahdon merkitystä!
Kuinka imeessä sellainen voi lapsikasteen lyötää jota ei ole edes väärennettyyn raamattuun kirjoitettu?!

Vastaus:
Kristinuskolla on saatana jumalanaan.
Uskaltakaa katsoa totuutta sellaisena kuin se on.

Joka on asiasta erimieltä osoitakoon kristinuskon tekemät ja teettämät murhat Jumalan ja Jeesuksen tahdoksi väärennetyn raamatun UT:lla?
Ellet asiallisesti siihen pysty, niin olet herraksesi saatanan tunnustanut jota jumaloit joko tietoisesti tai ymmärtämättä älä tapa käskyn Jumalan ja Jeesuksen tahtoa.

Herraa ei valita vaan siihen pakotetaan sillä syntyessäsi olet Luojan antaman Jumalallisuuden sieluusi saanut.
Perisynti voi olla se, että on pakkoperinyt saatanallisuuden.
Murhaajan tuomaan saatanallisuuden sivistykseen hukkuu uskovaisia uhreja!
Jumalan ja Jeesuksen Tahdon mukaan elävät Tietävät sieluissaan totuuden.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


kastanut lapsia kirjoitti:

Jeesus siunasi kylläkin lapsia.

Jos Jumalan tahto olisi, että sylilapsia kastettaisiin, Jeesus olisi varmasti käskenyt opetuslapsiaan menettelemään sillä tavalla.
Ja tieto tästä olisi tallentunut myös Pyhään Kirjaan ja säilynyt siten meidän päiviimme saakka.
Nyt ei löydy yhtäkään järkisyytä, miksi pitäisi tehdä niin.

Apostolien aikana kastetuista perhekunnasta ei ole sen tarkempaa tietoa, minkä ikäisiä noiden perheiden lapset olivat. Oletettavasti he kuitenkin olivat sen ikäisiä, että saattoivat tehdä omakohtaisen uskonratkaisun.

Esimerkiksi vanginvartijaksi ei tuohon aikaan kelpuutettu kovin nuori miehiä. Piti olla elämänkokemusta, jotta pääsi tuollaiseen vaativaan ja vastuunalaiseen tehtävään.
Vastuu oli erittäin suuri, mistä kertoo sekin, että vanginvartija aikoi surmata itsensä luultuaan vankien paenneen.
Varmaa tietoa ei tosin ole, mutta tästäkin voi päätellä, etteivät hänen lapsensa olleet enää ihan pikkuisia, koska isä oli kypsään ikään ehtinyt mies, kun oli edennyt urallaan vanginvartijaksi asti.
Paavalin nimeltä mainitsema Stefanaskaan tuskin oli enää mikään nuorukainen, vaan vakiintunut ja tiettävästi merkittävän aseman niin yhteisössään kuin seurakunnassakin saavuttanut mies. Ei sellaisten henkilöiden lapset ole enää mitään sylivauvoja. Eivät nykyisinkään, saati sitten tuona aikana, jolloin avioliitot solmittiin tavallisesti nuorempina kuin tänä päivänä.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu