Lähde: http://www.mormonismi.net/artikkelit/lahetyssaarnaajien_saantoja.shtml
Tässä muutama järjetön kohta jotka pidän ihmisarvoa loukkavina, ihme ettei teidän kirkkoa ole vielä haastettu oikeuteen
28 # Lähetystyövaatteita on pidettävä julkisilla paikoilla vapaapäivinä, mikäli ei ole esim. urheilemassa.
29 Nouse klo 6.30 vapaapäivinä ja tutki kahden tunnin ajan hyväksyttyjä teoksia ja materiaalia.
jee nouse klo 6.30 VAAPAPÄIVINÄ ja kuka päättää mitä voit ja mitä et voi lukea?
31 Kirjoita vanhemmillesi joka viikko vapaapäivänäsi.
miksi pitäisi kirjoittaa? viimeksi kun tarkistin puhelinkin on keksitty & teillä ei ole oikeutta vaatia sellaista
33 Älä pidä yhteyttä tyttö/poikaystävääsi, muihin ystäviisi tai tuttuihisi, jotka ovat lähetyskenttäsi piirin sisällä tai sen lähistöllä, paitsi jos se tapahtuu virallisen lähetystyön puitteissa.
38 Television katselu on kielletty.
39 Hyväksymättömien videonauhojen katselu on kielletty.
40 # Radion kuuntelu on kielletty.
41 Hyväksymättömien äänikasettien ja CD-levyjen kuuntelu on kielletty.
42-50
# Älä ota osaa mihinkään musiikkiryhmään.
# Älä ota osaa mihinkään urheilujoukkueeseen.
# Urheilujoukkueiden kannattaminen on kielletty.
# Älä ota osaa kontaktiurheilulajeihin.
# Älä ota osaa vesiurheilulajeihin.
# Älä ota osaa talviurheilulajeihin.
# Älä aja moottoripyörää.
# Älä ratsasta.
# Älä ota osaa vuorikiipeilyyn.
55-59
# Älä käy uimassa.
# Älä pelaa kokokentän koripalloa.
# Älä osallistu koripallon liigaotteluihin.
# Voit pelata puolikentän koripalloa.
# Älä ole koskaan yksin.
63 Rukoile yhdessä toverisi kanssa joka päivä.
68 Puhuttele aina toveriasi nimityksellä "vanhin" tai "sisar".
69 Sinun on nukuttava samassa makuuhuoneessa kuin toverisi.
o.O
71-72
# Älä nouse varhemmin kuin toverisi.
# Älä mene nukkumaan myöhemmin kuin toverisi.
74 Älä ole koskaan yksin vastakkaisen sukupuolen edustajan kanssa.
76-80
# Älä flirttaile.
# Älä käy treffeillä.
# Älä pidä yhteyttä puhelimitse tai kirjeitse kenenkään lähetyskentän alueella tai sen lähistöllä asuvan, vastakkaista sukupuolta edustavan henkilön kanssa.
# Toverisi ja sinä ette saa käydä vastakkaista sukupuolta edustavan, naimattoman tai eronneen henkilön luona, ellei mukananne ole aviopari tai omaa sukupuoltanne edustava aikuinen jäsen.
# Sinun pitää yrittää opettaa naimatonta tutkijaa jonkun jäsenen kodissa, tai antaa hänen opetuksensa lähetyssaarnaajaparille, joka on tutkijan kanssa samaa sukupuolta.
88 Saat kirjoittaa kirjeitä vain perheesi jäsenille, ystävillesi ja tulevalle puolisollesi kotona.
89-92 # Puhelinsoitot vanhemmille on kielletty.
# Puhelinsoitot sukulaisille on kielletty.
# Puhelinsoitot ystäville on kielletty.
# Puhelinsoitot tulevalle puolisolle on kielletty.
wtf
93 Ota hätätilanteessa yhteyttä lähetyspresidenttiin.
eiköhän poliisi olisi parempi
95-96
# Kirkon presidentille ja muille yleisauktoriteeteille kirjoittaminen on kielletty. Jos kirjoitat heille kirjeitä, ne käännetään lähetyspresidentillesi.
# Et voi valittaa minnekään lähetyspresidenttisi sinulle antamasta kohtelusta.
103 Kunnioita muiden uskontojen (vääriä) uskomuksia, tapoja ja paikkoja.
ahahahahahaha
106 Älä ehdota tai rohkaise muuttoa paikalta Siioniin.
pikkasen hankalaa kun kyseistä ei ole koskaan ollut olemassa
130 Käytä rahasi vain lähetystyössä tarvitsemaasi materiaaliin.
133 Älä kuluta enempää kuin toverisi.
144-145
# Maksa joka paastosunnuntai paastouhri piispalle tai seurakunnanjohtajalle sillä alueella, jolla palvelet.
# Maksa kymmenykset ylimääräsistä tuloista piispallesi tai seurakunnanjohtajallesi kotipaikassasi.
juu älä missään nimessä unohda antaa rahasi kirkolle
149-150
# Älä aja jäsenten ajoneuvoja.
# Älä aja ei-jäsenten ajoneuvoja.
Kyseinen ohjelma loukkaa ohjelmassa olevien ihmisoikeudet, ohjelma tulisi pysäyttää tutkimusta varten ja syylliset olisi laitettava vankilaan. uskomatonta ettei kukaan vieläkään haastanut oikeuteen tätä kirkkoa
Tässä muutama järjetön kohta jotka pidän ihmisarvoa loukkavina, ihme ettei teidän kirkkoa ole vielä haastettu oikeuteen
28 # Lähetystyövaatteita on pidettävä julkisilla paikoilla vapaapäivinä, mikäli ei ole esim. urheilemassa.
29 Nouse klo 6.30 vapaapäivinä ja tutki kahden tunnin ajan hyväksyttyjä teoksia ja materiaalia.
jee nouse klo 6.30 VAAPAPÄIVINÄ ja kuka päättää mitä voit ja mitä et voi lukea?
31 Kirjoita vanhemmillesi joka viikko vapaapäivänäsi.
miksi pitäisi kirjoittaa? viimeksi kun tarkistin puhelinkin on keksitty & teillä ei ole oikeutta vaatia sellaista
33 Älä pidä yhteyttä tyttö/poikaystävääsi, muihin ystäviisi tai tuttuihisi, jotka ovat lähetyskenttäsi piirin sisällä tai sen lähistöllä, paitsi jos se tapahtuu virallisen lähetystyön puitteissa.
38 Television katselu on kielletty.
39 Hyväksymättömien videonauhojen katselu on kielletty.
40 # Radion kuuntelu on kielletty.
41 Hyväksymättömien äänikasettien ja CD-levyjen kuuntelu on kielletty.
42-50
# Älä ota osaa mihinkään musiikkiryhmään.
# Älä ota osaa mihinkään urheilujoukkueeseen.
# Urheilujoukkueiden kannattaminen on kielletty.
# Älä ota osaa kontaktiurheilulajeihin.
# Älä ota osaa vesiurheilulajeihin.
# Älä ota osaa talviurheilulajeihin.
# Älä aja moottoripyörää.
# Älä ratsasta.
# Älä ota osaa vuorikiipeilyyn.
55-59
# Älä käy uimassa.
# Älä pelaa kokokentän koripalloa.
# Älä osallistu koripallon liigaotteluihin.
# Voit pelata puolikentän koripalloa.
# Älä ole koskaan yksin.
63 Rukoile yhdessä toverisi kanssa joka päivä.
68 Puhuttele aina toveriasi nimityksellä "vanhin" tai "sisar".
69 Sinun on nukuttava samassa makuuhuoneessa kuin toverisi.
o.O
71-72
# Älä nouse varhemmin kuin toverisi.
# Älä mene nukkumaan myöhemmin kuin toverisi.
74 Älä ole koskaan yksin vastakkaisen sukupuolen edustajan kanssa.
76-80
# Älä flirttaile.
# Älä käy treffeillä.
# Älä pidä yhteyttä puhelimitse tai kirjeitse kenenkään lähetyskentän alueella tai sen lähistöllä asuvan, vastakkaista sukupuolta edustavan henkilön kanssa.
# Toverisi ja sinä ette saa käydä vastakkaista sukupuolta edustavan, naimattoman tai eronneen henkilön luona, ellei mukananne ole aviopari tai omaa sukupuoltanne edustava aikuinen jäsen.
# Sinun pitää yrittää opettaa naimatonta tutkijaa jonkun jäsenen kodissa, tai antaa hänen opetuksensa lähetyssaarnaajaparille, joka on tutkijan kanssa samaa sukupuolta.
88 Saat kirjoittaa kirjeitä vain perheesi jäsenille, ystävillesi ja tulevalle puolisollesi kotona.
89-92 # Puhelinsoitot vanhemmille on kielletty.
# Puhelinsoitot sukulaisille on kielletty.
# Puhelinsoitot ystäville on kielletty.
# Puhelinsoitot tulevalle puolisolle on kielletty.
wtf
93 Ota hätätilanteessa yhteyttä lähetyspresidenttiin.
eiköhän poliisi olisi parempi
95-96
# Kirkon presidentille ja muille yleisauktoriteeteille kirjoittaminen on kielletty. Jos kirjoitat heille kirjeitä, ne käännetään lähetyspresidentillesi.
# Et voi valittaa minnekään lähetyspresidenttisi sinulle antamasta kohtelusta.
103 Kunnioita muiden uskontojen (vääriä) uskomuksia, tapoja ja paikkoja.
ahahahahahaha
106 Älä ehdota tai rohkaise muuttoa paikalta Siioniin.
pikkasen hankalaa kun kyseistä ei ole koskaan ollut olemassa
130 Käytä rahasi vain lähetystyössä tarvitsemaasi materiaaliin.
133 Älä kuluta enempää kuin toverisi.
144-145
# Maksa joka paastosunnuntai paastouhri piispalle tai seurakunnanjohtajalle sillä alueella, jolla palvelet.
# Maksa kymmenykset ylimääräsistä tuloista piispallesi tai seurakunnanjohtajallesi kotipaikassasi.
juu älä missään nimessä unohda antaa rahasi kirkolle
149-150
# Älä aja jäsenten ajoneuvoja.
# Älä aja ei-jäsenten ajoneuvoja.
Kyseinen ohjelma loukkaa ohjelmassa olevien ihmisoikeudet, ohjelma tulisi pysäyttää tutkimusta varten ja syylliset olisi laitettava vankilaan. uskomatonta ettei kukaan vieläkään haastanut oikeuteen tätä kirkkoa
Vastaukset 68
Vanhimmat
voitaisiin haastaa vaikka Suomen armeija. Toivottavasti kukaan ei vastaa tähän viestiin tämän paremmin. Itse olen muuten ollut lähetystyössä ja se oli hienoa aikaa kaikin puolin. Olin omasta mielestäni varsin hyvä noudattamaan sääntöjä: ei se ole niin vaikeaa jos asennoituu oikein.
Hassua sinänsä, että koulussa minulle tuotti ongelmia esim. pysyä koulun alueella välitunneilla sekä hiljaa tunneilla. Viisautta lienee sittemmin tullut.
"Samaan syssyyn voitaisiin haastaa vaikka Suomen armeija."
samaa mieltä
"Hassua sinänsä, että koulussa minulle tuotti ongelmia esim. pysyä koulun alueella välitunneilla sekä hiljaa tunneilla."
tein samoin sekä yläasteella sekä lukiossa ilman minkäänlaisia seurauksia, en itse asiassa tiennyt että se oli kiellettyä
on viedä asia oikeuteen, jos uskot lakeja rikotun. Minusta sinun tulisi ehdottomasti tehdä se.
kuten sauna on myös "lähetyssaarnaajilta" kielletty. Täytyyhän tuollaisen olla hyvin mukavaa. Äärimmäisessä lakihenkisyydessä elämä on lopulta helppoa, ei tarvitse tehdä edes vähäisiä itsenäisiä ratkaisuja lähimmäisen rakkaudesta puhumattakaan. Kunhan noudattaa annettuja käskyjä tai ohjeita kaikki on hyvin.
Kymmenyksien maksuun johdattelu saattaa täyttää petos rikoksen tunnusmerkistön. ”Lähetyssaarnaajat" kuitenkin poistuvat nopeasti maasta. Aameeriikasta heitä on enää vaikeaa saada vastaamaan teoistaan ja he voivat piiloutua saamiensa ohjeiden taakse. Kirkon vastuuelinten yhteystiedot eivät näytä olevan julkisia.
Turust
eivät varmaankaan ole julkisia siitä syystä, että heidän aikansa menisi kaikenlaisten räkyttäjien kuuntelemiseen. Räkyttäjiähän riittää. Toitä heillä on muutenkin, vaikka sinähän tietenkin oletat kirkollisen työn olevan vain osa jotakin suurempaa peitetarinaa.
jokin syy.
Turust
kaipaat?
elinten pesu on kirkon antamien ohjeiden mukaan kiellettyä saunassa.
Tosin V.Mayfieldkin on ilmaissut ihmettelynsä tätä asiaa koskien.
Turust
Onhan lähkäreilläkin kaikenlaisia elimiä, joiden vastuullisesta käytöstä heidän on huolehdittava.
yksinkertainen tai yksinkertaisesti pelle.
maahanmuuttaja eli mamu.
Kotoutumiskoulutus lienee hänen kohdallaan epäonnistunut tai keskeytynyt.
edellistä kommenttia mormonien koneilta!?
tuleeko idioottimaisia kommentteja mormonilta tai ei-mormonilta.
Molemmilta niitä tulee, kummaltakaan niitä ei kaivata. Ei edes sananvapauden nimissä.
viittaa vapaaehdottomuuteen.
Suomessa on asevelvollisuus, armeija ei ole vapaaehtoinen, siksi sekalaista joukkoa kontrolloiva säännöstö on ymmärrettävä. Onko lähetystyö mormoneille velvollisuus? Ovatko kaverit pakotettuja, vai miksi kummassa vapaaehtoistyölle on laadittu armeijamainen säännöstö?
Voiko lähetystyön suorittaa jonkinlaisena siviilipalveluksena? Mitä jos kieltäytyy lähetystyöstä, onko kieltäytymisellä sosiaalisia tai kirkkourakehityksellisiä seurauksia?
Ensinnäkin työ on hyvin hengellistä, joten ei ole soveliasta viettää aikaa viihteen parissa vaan tehdään kaikki, jotta hengellisyys säilyy korkealla tasolla. Kun Jeesus teki aikoinaan opetuslapsistaan ihmisten kalastajia, eli lähetyssaarnaajia hän kielti heitä katsomasta taakseen eli palaamasta entiseen elämäänsä ja sukulaistensa pariin.
Toiseksi Lähetysjohtajilla ja kirkolla on suuri vastuu näistä nuorista, joten monet erilaiset harrastukset voi aiheuttaa vaaraa loukkaantua. Muistan kun nuoruudessani lähetyssaarnaajat luistelivat ja rajussa leikissä kaatui, jolloin toisen silmä osui luistimen terään ja hän menetti silmänsä. Oli luonnollista, että myös luistelu kiellettiin sen johdosta.
Minunkin poikani oli lähetystyössä ja teki sen tunnollisesti ja kaikki ruotsissa arvostivat häntä suuresti. Olen kuullut usein sikäläisen piispan antaneen hyviä lausuntoja hänestä. Jotkut hänen tovereistaan keskeytti lähetystyön erilaisista syistä, mutta se ei ole johtanut mihinkään toimiin kirkon taholta. En itsekkään aikanaan mennyt lähetystyöhön ja silti kehitykseni jäsenenä ei ole yhtään kärsinyt. Olen toiminut erilaisissa johtamis ja sihteeri tehtävissä. Lähetys työ ei siis ole edellytys tehtäviin kirkossamme. Olen ollut seurakunnassani myös lähetystyön johtajana. Jos katsot että seurakunta lähetyssaarnaajan tehtävä on jonkinlainen siviilipalvelu, niin olenhan sitten sivari lähekkäri:-)
Unski
Lähetyssaarnaajat ovat aivan liian nuoria! Tuossa iässä on paras opiskeluaika ja nuoruus. Ikää ja elämänkokemusta ei ole tarpeeksi. Elämän ymmärrys ei ole kehittynyt. Lähetystyötä käytetään kirkossa niinkuin se olisi aikuistumisvaihe. Ennen mentiin nuoruudessa vuodeksi parempiin taloihin piikomaan, että opittiin tavoille. Lähetystyössä on samaa makua. Rikkaammat lähettivät opiskelemaan ulkomaiseen sisä-oppi laitokseen. Parempi olisi tehdä lähetystyötä vasta kun on saanut omat lapset ensin isoksi, silloin on hyvä sapattivuoden aika. Ja on viisaampi.
Mehän menemme lähetystyöhön toisen kerran, kun lapset ovat lähteneet maailmalle, siis aviopareina.
Joka haluaa mennä voi mennä kolmannenkin kerran, tai neljännenkin.Riippuu meistä.
Aviopareja on ollut lähetystyössä mm.Mongoliassa laittamassa Mongolian koululaitosta järjestykseen, sen aloittaessa itsenäistä taivaltaan valtiona.
Romaniassa kouluttamassa kehitysvammaisten ja orpojen hoitoa. Somessakin on aviopareja tälläkin hetkellä.
Usein aviopareista toinen on ollut aikoinaan Suomessa lähetystyössä, joten ainakin toinen hallitsee suomen kielen.
Nuoriahan länkkärit ovat se on totta, mutta ovat vilpittömiä ja vailla maailmallisuutta.
Lähetystyöaikanaan nuo nuoret kehittyvät todella valtavasti.He ns. parkkiintuvat ottamaan vastaan kaikenlaisia iskuja tehdessään työtään. Nöyriä heistä tulee ainakin, kun ovia paiskotaan nenän edestä kiinni, ja saavat kuulla kaikenlasia solvauksiakin joskus.
Ameriikassa he ovat kysyttyä voimaa työelämään, juuri tuon vuoksi. Omista lapsistani huomasin ja sanoinkin, ettei parempaa yliopisto koulutusta elämää varten ,saa mistään muualta.
Sanon vielä että kukaan ei pakota nuoria menemään lähetystyöhön, heillä itsdellään täytyy olla halu siihen. Ainakin meidän lapsien kohdalla oli näin.
Onko mahdollista lähteä lähetystyöhön yksinään leskenä aviopuolison kuoltua?? vai onko yksin lähteminen rajattu nuorille?
lähetystyöhön yksin.
Olen täsmälleen samaa mieltä kanssasi ja myös oma poikani, joka oli Ruotsissa lähetystyössä halusi mennä omasta vapaasta tahdostaan vaikka vanhemmat vähän varoittelikin häntä lähetystyön raskaudesta. Huomasimme kuinka hän oli kehittynyt valtavasti hengellisesti tuon työn ansiosta, vaikka hän oli hyvin uupunut lopettaessaan lähetystyön. Nykyään monet jäsenet ovat tulleet kehumaan hänen puheitaan ja opetuksiaan minulle kun tapaamme yhteisissä tilaisuuksissa.
Kun meillä oli seurakunnassa kappelitontin siivoustalkoot, jossa mm. jouduttiin ottamaan isoja puita pois, niin lähetyssaarnaajamme menivät auttamaan talkoissa. Kun sanoin sen olevan raskasta työtä, niin he totesivat iloisesti minulle, ettei se ole läheskään niin kovaa kuin lähetystyö ja se käy heille virkistyksestä.
Myös minä olen vaimoni kanssa seurakuntalähetyssaarnaaja ja kuljemme usein lähetyssaarnaajien kanssa etsien opetettavia ja opettamalla ihmisille lähetyssaarnaaja keskusteluja evankeliumista. Me voimme tuoda mukanamme vanhempien ihmisten kokemusta ja lähetyssaarnaajat nuoruuden intoa ja vilpittömyyttä. Täydennämme näin toisiamme.
Unski
peseytyminen? Suomessa käytämme saunaa ruumiimme ulkoiseen ja osittain myös sisäiseen puhdistautumiseen.
Turust
Alastomuus on ameerikkalaisessa kulttuurissa kauhistava. Lisäksi sauna on meditatiivinen ja sielua puhdistava, se ei sovi kuin suomalaisille mormoneille, heillekin vain kerran viikossa pyhäpäivää vasten. Ameerikkalaisen mormoninuorukaisen sielu ei kestä saunan viisautta, vaan tulee levottomaksi.
turkulaista saunan lisäksi käyttämään esimerkiksi suihkua taikka vedellä täytettyä kylpyammetta ruumiinsa pesemiseen. Myös järvi kelpaa tähän tarkoitukseen. Hygieniatason ehostuminen on taattu.
Uiminen ja saunominen on käsittääkseni heiltä kielletty mutta ei suihku ja kylpy.
Unski
lukutaidosta.
Suurin osa lähetyssaarnaajista ei ole suomalaisia, eikä saunominen kuulu heidän kulttuuriinsa. Lisäksi saunominen on joillekuille ihmisille terveysriski, ja tottumattomille myös turvallisuusriski. Kiusallisten tilanteiden ja jatkuvan juupas/eipäs -väittelyn välttämiseksi saunominen on kielletty kokonaan.
Me suomalaiset olemme turhan taipuvaisia katselemaan maailmaa vain savusaunan räppänästä. Viime vuosina kyllä kallispalkkaiset konsultit ovat pyrkineet koulimaan kauppamiehiämme, etteivät veisi arabivieraitaan saunaan ja tarjoaisi heille olutta ja makkaraa. Ehkä erilaisuuden hyväksyminen ehtii vielä joskus tänne pohjankin perille.
Miten kielto käydä saunassa liittyy tähän? Eikö tuo ole jo ennemminkin yliholhousta? Älkää menkö saunaan kun se voi olla joillekin terveysriski. Älkää menkö uimaan, sillä voi hukkua (tosin myös kylpyammeeseen voi hukkua - ehkä sekin pitäisi kieltää)...
esiin osan syistä, joiden takia uiminen ja saunominen on lähetyssaarnaajilta kielletty. Ottanet huomioon, että kysymys on kymmenien tuhansien eri kulttuureista tulevien ja kovin erilaisissa oloissa työskentelevien, tuskin täysi-ikäisyyden saavuttaneiden nuorten ihmisten turvallisuudesta. Säännöt ovat muotoutuneet pitkän ja laajan kokemuksen kautta yhteistyössä eri alojen asiantuntijoiden kanssa, ja niitä muutetaan tarvittaessa. Jos oma lapsesi olisi läheystyössä, arvostaisit näitä terveys- ja turvallisuussyistä annettuja määräyksiä.
Saunomiseen uskon edelleen liittyvän myös kulttuurisen tekijän. Muualla maailmassa ei harrasteta yleensä saunomista, ja monille ulkomaalaiselle saunaan meneminen toisen ihmisen kanssa on kiusallista. Esimerkiksi tapauksessa, jossa lähetyssaarnaajaparin toinen osapuoli on innokas saunoja, toinen taas ei, saunomisesta aiheutuisi tarpeetonta erimielisyyttä. Niinpä saunominen on nykyään tietääkseni lähetyssaarnaajilta kielletty.
Muistan toki toisenkin ajan. Meilläkin lähetyssaarnaajat kävivät usein saunassa. Pidänkin saunomiskieltoa alussa mainittujen riskien tiedostamisen lisäksi merkkinä kirkossamme tapahtuvasta globalisaatiosta ja toisaalta yksityisyyden suojan entistä suuremmasta korostamisesta.
Kirjoitan tämän yksityishenkilönä enkä lähetystyökomitean edustajana. Mainitsen tämän itsestäänselvyyden siksi, että jotkut tuntuvat unohtavan sen, että nämä eivät ole kirkon virallisia kannanottoja, vaan tavallisten ihmisten mielipiteitä ja kokemuksia.
"Esimerkiksi tapauksessa, jossa lähetyssaarnaajaparin toinen osapuoli on innokas saunoja, toinen taas ei, saunomisesta aiheutuisi tarpeetonta erimielisyyttä."
Aivan kuin kyseessä olisi ahdasmielisten rakastavaisten nuori liitto. Et mene saunaan kun minäkään en mene. Meneekö lähetyssaarnaajapari samaan aikaan vessaan? Ei sama asia, tiedän, mutta mietin yksityisyyttä (vain onko toisen parin tehtävä valvoa toista opissaan yms.).
"Pidänkin saunomiskieltoa alussa mainittujen riskien tiedostamisen lisäksi merkkinä kirkossamme tapahtuvasta globalisaatiosta ja toisaalta yksityisyyden suojan entistä suuremmasta korostamisesta."
En tajua. Globalisaatio on siis kulttuurin kieltämistä? Ja yksityisyyden suojaaminen? Että saunaan saisi mennä, ei tarkoita, että sinne olisi pakko mennä.
Ja lopuksi: jos minun lapseni olisi niin avuton, että tarvitsisi tuon tason ohjeistusta, en laskisi kyseistä lasta takapihaa pidemmälle.
että et tiedä kovinkaan paljoa lähetystyöstä, et ole toiminut kansainvälisissä tehtävissä eikä sinulla ole 18-20-vuotiaita lapsia. Korjaa, jos olen väärässä.
Sen tietänet, että lähetyssaarnaajat liikkuvat aina pareittain. Vessassa ja suihkussa toki käydään yksin. Lähetyssaarnaajien vaatimattomissa asunnoissa ei yleensä ole saunaa, joten saunominen tapahtuisi yleisissä paikoissa. Jos olet käynyt uimaloissa tai kylpylöissä, tiedät, miten vaikea ulkomaalaisia on saada noudattamaan sääntöä, että saunaan ei mennä uimapuku päällä. Lähetystyöaika ei ole oikea hetki opettaa nuoria tässä asiassa maan tavoille, koska peseytyä voi muutenkin. Arvelet, että saunassa käyminen liittyy "opissa valvomiseen". Voisitko esittää esimerkin, miten se tapahtuisi?
Globalisaatiossa ei ole välttämättä kysymys kulttuurin kieltämisestä, vaan mieluummin toisten kulttuurien hyväksymisestä. Lehdissä käydään jatkuvasti keskustelua siitä, miten eri kulttuurit pitäisi ottaa huomioon eimerkiksi kouluissa ja työpaikoilla. Kirkollamme on paljon kokemusta näistä asioista.
Lapset ja aikuisetkin tarvitsevat ohjeistusta monissa asioissa. Silti tapahtuu ikäviä onnettomuuksia, kuten lehtiä lukemalla voit todeta. Juuri lähetystyöikäisille sattuu paljon onnettomuuksia. Toivottavasti ei sinun lapsellesi, josta kerrot. Kun hän täyttää 18 vuotta, et voi enää pitää häntä takapihallasi. Siihen mennessä hän on toivon mukaan oppinut antamasi neuvot ja osaa liikkua pihaa pitemmällä. Kun hän lähtee maailmalle, minne tahansa, häntä odottavat uudet ohjeistukset. Toivottavasti hän on oppinut sinulta senkin, että ohjeita kannattaa noudattaa oman ja muiden ihmisten turvallisuuden ja hyvinvoinnin takia.
jatkuvasti nuoria saamaan elinikäiset terveysongelmat kaameissa oloissa.
Suomessa sitten olisi hirveä "terveysriski" käydä saunassa.
Tiedän että monet entiset lähkärit kummastelevat kovin tuollaista kieltoa. Miksei sitä sitten ollut kielletty ihan alusta asti jo 1940-luvulla kun MAP-kirkko tänne rantautui...
Mutta ei. En arvele saunan sinällään liittyvän opissa valvomiseen. Kyse on yksityisyydestä. Jos on, kuten vaikuttaa, oltava 24/7 parinsa kanssa, tuo vaikuttaa jo siltä, että parin tehtävä on valvoa pariaan.
Omasta puolestani voin todeta, että toivottavasti ymmärrät ohjeiden ja sääntöjen erot. Toivottavasti myös ymmärrät, että kaikkia ehkä terveysriskejä ei voi (eikä tule - esim. sauna) sulkea säännöillä.
Elämä on helppoa tarkoilla säännöillä. Jokaiseen tilanteeseen oma pykälänsä ja voi suoriutua elämästään ajattelematta. Ehkä se onkin tarkoitus?
Mitä höpäjät yleisistä paikoista? Höh.
"Juuri lähetystyöikäisille sattuu paljon onnettomuuksia." Miksi sitten lähetätte moista porukkaa, jos vielä kyse on ihmisistä jotka näköjään vaativat jatkuvasti erityistä valvontaa ja neuvontaa. Ainoa varma tapa välttyä tapaturmilta on että ei nouse sängystä ylös ollenkaan.
Varmaan lähkäreitä on jäänyt auton alle, pudonnut kallioilta, kaatunut pyörällä ja saanut mustelmia. Ehdotan että lähkäreitä pidetään jossain tietyssä huoneessa, jossa on matalat huonekalut ja pehmeät matot ja jonne MAP-kirkosta kiinnostuneet voivat henkensä kaupalla tulla kuuulemaan mitä pojilla on sanottavaa. Alle 50 vuotiaat kävijät tosin vain vanhempiensa luvalla ja tuomina.
on hyvä muistaa, että MAP-kirkon lähetystyöohjelmassa lähetyssaarnaajan ensisijainen tehtävä on evankeliumin saarnaaminen. Yksilö pyhittää elämästään n. 2 vuotta lähetystyölle. Toki lähetystyön ympärillä on käytännössä pajon muita hyviä asioita kuten mm. se että oppii tuntemaan vierasta kulttuuria tai kieltä (ei tosin aina); monia muita hyödyllisiä asioita voi yksilö oppia lähetystyössä. Kuitenkin lähetystyö, ideaalisti evankeliumin saarnaaminen, on koko projektin tarkoitus.
*kolat näppikselle* =)
Ellei sitten...
"69. Sinun on nukuttava samassa makuuhuoneessa kuin toverisi.
70. Mutta ei samassa sängyssä hänen kanssaan."
"Yksilö pyhittää elämästään n. 2 vuotta lähetystyölle." Tämä tarkoittanee myös selibaattia? Ja saunassa on tapana olla ilman vaatteita...
Ehdotan, että lähetyssaarnaajilta kielletään ammekylvyt. Liian lämpimässä vedessä kylpeminen on ainakin yhtä suuri terveysriski ja rasitus sydämelle kuin saunominen, suurempikin, sillä toisin kuin löylyssä ei elimistö ammeessa pysty hikoilemaan. Ammeeseen voi myös hukkua, jos sinne nukahtaa, kuten helposti tapahtuu. Se on sen takia vaarallisempaa kuin uiminen, harva on nukahtanut uidessaan, mutta monikin ammekylvyssä.
Varsinkaan sisarille ei voi suositella ammekylpyä myöskään hygieniasyistä. Ammeeseen pääsee keholta kaikenlaisia bakteereja, jotka voivat joutua emättimeen ja aiheuttaa tulehduksia. Suihku on paljon turvallisempi, mitään sinne kuulumatonta ei pääse livahtamaan pimppiin.
sinäkin ymmärrät, että lähetystyösäännöt koskevat ihmisiä vain parivuotisen lähetystyön ajan. Muulloin saunominen ja monet muut asiat ovat vapaasti päätettävissä.
Kirkon lähetystyöosasto ja lähetysjohtaja ovat vastuussa näistä nuorista ja heidän hyvinvoinnistaan, ja antavat parhaaksi katsomiaan sääntöjä noudattaviksi. Ne perustuvat pitkäaikaiseen kokemukseen ja asiantuntijoiden ohjeisiin.
Lähtyssaarnaajilla on paljonkin ajattelemista. Väittäisin että enemmän kuin monilla muilla samanikäisillä. Mietipä sitä, äläkä rupea esittämään outoja vihjailuja, kuten viimeisessä kappaleessasi teet.
missä saunoivat.
Pitäisikö säännön mielestäsi olla vielä yksityiskohtaisempi?
juuri lähetystyöikäisille sattuu paljon onnettomuuksia. Sen voit todeta aivan viime päivien lehdistäkin.
Lähetyssaarnaajille sattuu huomattavasti vähemmän onnettomuuksia kuin saman ikäisille, jotka eivät ole lähetystyössä. Se johtuu suurelta osin heidän säännöistään, joilla turvallisuusriskit on pyritty minimoimaan. Yksikin onnettomuus on tietysti aina liikaa, niin lähetyssaarnaajilla kuin muillakin.
Ehdotuksesi menevät hiukan väärään osoitteeseen.
Itse toivoisin, että myös muut nuoret noudattaisivat varovaisuutta. Välttyisimme sydäntäsärkeviltä murhenäytelmiltä.
"Lähetyssaarnaajille sattuu huomattavasti vähemmän onnettomuuksia kuin saman ikäisille, jotka eivät ole lähetystyössä."
Kun ei tee mitään ja pelkää elää niin tietenkin sattuu vähemmän onnettomuksia.
Itse rakastan extreme-lajit, pitääkö minun luopua kaikista harrastuksista joissa piilee pienikin riski?
"Itse toivoisin, että myös muut nuoret noudattaisivat varovaisuutta. Välttyisimme sydäntäsärkeviltä murhenäytelmiltä."
Milloin viimeksi joku kuoli saunassa? Tai puhelimen ääressä? Tai pelatessa koripalloa? Tai miksei saisi ajaa autoa vaikka omistaa ajokortin?
Kylmä tosiasia on että map-lahkolla on liikaa sääntöjä joista on enemmän haittaa kun hyötyä
"Toivottavasti sinäkin ymmärrät, että lähetystyösäännöt koskevat ihmisiä vain parivuotisen lähetystyön ajan."
Miksi ihmisten pitää heittää kaksi vuotta elämästään kankkulan kaivoon?
"Kirkon lähetystyöosasto ja lähetysjohtaja ovat vastuussa näistä nuorista ja heidän hyvinvoinnistaan, ja antavat parhaaksi katsomiaan sääntöjä noudattaviksi."
Voisitko selittää miten map-lahko selittää seuraavat säännöt:
38 Television katselu on kielletty.
40 Radion kuuntelu on kielletty.
88 Saat kirjoittaa kirjeitä vain perheesi jäsenille, ystävillesi ja tulevalle puolisollesi kotona.
89-92 # Puhelinsoitot vanhemmille on kielletty.
# Puhelinsoitot sukulaisille on kielletty.
# Puhelinsoitot ystäville on kielletty.
# Puhelinsoitot tulevalle puolisolle on kielletty.
95-96
# Kirkon presidentille ja muille yleisauktoriteeteille kirjoittaminen on kielletty. Jos kirjoitat heille kirjeitä, ne käännetään lähetyspresidentillesi.
# Et voi valittaa minnekään lähetyspresidenttisi sinulle antamasta kohtelusta.
"Ne perustuvat pitkäaikaiseen kokemukseen ja asiantuntijoiden ohjeisiin."
Rohkenen epäillä
"Lähtyssaarnaajilla on paljonkin ajattelemista."
Väärin. Heidän tehtävä on lakata ajattelemasta ja toteltava esimiestä kyselemättä.
Ehdotan, että lähetyssaarnaajilta kiellettäisiin myös karjalanpiirakoiden syöminen, sekä munavoilla että ilman. He ovat tulleet tänne tekemään arvokasta lähbetystyötä, eivät suinkaan pitelemään käsissään lämpöisiä piirakoita. Jokainen suomalainen tietää, että kukin emäntä tekee omanlaisensa piirakan. Suomalainen suhtautuu tähän luonnollisesti, mutta voi vain kuvitella, miten tieto vaikuttaa selibaatissa eläviin lähetyssaarnaajanuorukaisiin.
luopua yhtään mistään ainakaan minun puolestani.
Jos kuitenkin haluat toimia MAP-kirkon lähetyssaarnaajana, sinun on lähetystyön ajan noudatettava lähetystyösääntöjä. Lähetystyö ei missään nimessä ole pakollinen sinulle eikä kenellekään muullekaan.
Lähetyssaarnaajat eivät suinkaan ole tekemättä mitään, eikä sinä työssä pärjää, jos pelkää.
Annat aivan väärää kuvaa lähetystyöstä, mutta et varmaan tiedä siitä paljoa.
Mielenkiintoista on, että jotkut antimormonit hyökkäävät kirkkoa vastaan myös siksi, että se asettaa lähetyssaarnaajat vaaralle alttiiksi.
näyttävät olevan ominta lajiasi.
Jokainen löytää tyydytystä omalla tavallaan.
1. Kenenkään ei tarvitse heittää mitään minnekään, varsinkaan ei kahta vuotta elämästään Kankkulan kaivoon.
2. En tiedä mistä map-lahkosta puhut, enkä missään tapauksessa pysty selittämään miten jokin selittää jotakin.
3. Epäile ihmeessä. Antamani tieto kuitenkin pitää paikkansa.
4. Niinkö arvelet? Kuinka hyvin luulet heidän onnistuvan väittämässäsi tehtävässään lakata ajattelemasta?
"Jos kuitenkin haluat toimia MAP-kirkon lähetyssaarnaajana, sinun on lähetystyön ajan noudatettava lähetystyösääntöjä."
Sehän olikin pointtini, suurin osa map-lahkon lähetyssäännöistä joutaisi roskikseen
En tajua, mistä sait edes päähäsi tuommoista. Silloin kun minä olin jäsen, lähkärit saunoivat usein ja mielellään jäsenten kodeissa. Ei heillä ollut mitään alastomuus- tai kulttuuriongelmia saunomisen kanssa, niin kuin sinä yrität esittää.
Normaali ihminen voi kyllä olla alasti toisen seurassa rupeamatta silti heti köyrimään.
Jos joku muuta väittää, niin hänellä on sitten erittäin likainen mielikuvitus.
"1. Kenenkään ei tarvitse heittää mitään minnekään, varsinkaan ei kahta vuotta elämästään Kankkulan kaivoon. "
Tämä missionary on hyvin yleinen mormonien keskuudessa
"2. En tiedä mistä map-lahkosta puhut, enkä missään tapauksessa pysty selittämään miten jokin selittää jotakin. "
map-lahko = map-"kirkko"
"3. Epäile ihmeessä. Antamani tieto kuitenkin pitää paikkansa. "
Minäpä epäilen
"4. Niinkö arvelet? Kuinka hyvin luulet heidän onnistuvan väittämässäsi tehtävässään lakata ajattelemasta?"
Todella hyvin sillä en näe missään heidän valittavan säännöistä
en saanut päähäni enkä edes yrittänyt esittää.
Maailma muuttuu, Eskoseni. Sääntöjä joudutaan muuttamaan muuttuvien tilanteiden mukaan.
Ne ovat hyviä ja toimivia sääntöjä, jotka auttavat lähetyssaarnaajaa keskittymään tärkeimpään tehtäväänsä ja pyhittämään aikansa Herralle.
vastaukseksi nimimerkin 'voi ymmärtää' viestille, jonka otsikkona oli "En silti vain".
suomalaiselle on täysin luonnollista, että karjalanpiirakka on karjalanpiirakka ja leipojansa näköinen
-
amerikkalaiselle se on tuhmuus, samoin sellaisille amerikkalaistuneille tms. suomalaisille, jotka eivät ole kotonaan suomalaisessa kulttuurissa
Varmaankin kauhistelet myös suomalaisessa kansanmusiikissa käytettävää rytmisoitinta, pimpparautaa? Olen pahoillani, mutta sitä sanotaan tosiaan pimpparaudaksi, se on varmaankin amerikanenglanniksi triangeli tai jotain sinne päin.
"Lähetyssaarnaajien vaatimattomissa asunnoissa ei yleensä ole saunaa, joten saunominen tapahtuisi yleisissä paikoissa. Jos olet käynyt uimaloissa tai kylpylöissä, tiedät, miten vaikea ulkomaalaisia on saada noudattamaan sääntöä, että saunaan ei mennä uimapuku päällä."
Lähkärit ovat siis kieltoon asti kyllä käyneet jäsenten kodeissa saunomassa eivätkä missään yleisissä paikoissa. Ihan kummallinen väite.
että karjalanpiirakka on amerikkalaiselle tuhmuus? Ettet vain ollut sinä itse. Minun mieleeni sellainen ei ole juolahtanutkaan ennen kuin luin edellisen viestisi. Suoraan sanoen ällistyin ns. kakkaista fantasiaasi, joka näkee ruoassakin jotakin kaksimielistä.
Toki tiedän pimpparaudan ja kaikenlaista muutakin. Luulisin jopa olevani paremmin perillä kansanperinteestämme kuin sinä. En kuitenkaan ajattele pimpparaudan yhteydessä pakonomaisesti mitään sellaista, mitä pitäisi sinun mielestäsi kauhistella. Ihmettelen suuresti sitä, miten kovasti yrität liittää kaikkea mahdollista, mitä suinkin voi tulkita kaksimielisesti, lähetyssaarnaajiimme.
Huomauttaisin sinulle myös siitä, että on ikävä tapa panna omia puheitaan toisen suuhun ja yrittää jopa lueskella toisen ihmisen ajatuksia. Pyytäisinkin, että esittäisit omat ajatuksesi tästedes ihan omissa nimissäsi etkä esimerkiksi kirkkomme lähetyssaarnaajien tai varsinkaan minun.
heikosti tunteva muu maailma on tehnyt saunasta jotakin muuta , kuin miksi alkuperäinen suomalainen sauna on tarkoitettu.
Kaikki on niin kauan hyvin, kun tiedät, mihin joudut mennessäsi saunaan. Mutta kun maailmaalla *sauna' -kyltin alta löytyy hieromalaitos, jossa hierotaan muutakin kuin kipeytyneitä lihaksia, on selkeämpi tulkintavirheiden estämiseksi todeta sauna kielletyksi paikaksi. Vaikea on lähetyssaarnaajankin tuolloin keskittyä hengellisiin asioihin. Ei tuollainen 'sauna' sovellu kenellekään, joka kunnioitaa kymmentä käskyä.
Eikä seksi kuulu saunaan. Mutta onnistuneesti ohitit ytimen - kaksi vuotta. Kaksi vuotta selibaattia. Ja koko ajan pitäisi olla yhden ja saman tyypin kanssa, vielä tiiviimpää yhteiseloa kuin jos olisi naimisissa.
Minä yksinkertaisesti väitän, että noin pitkä selibaatti tuossa ikäluokassa (18-20) pistää hormonit hyppimään. Onkohan masturbointi sallittua?
Itse asiassa ei hullumpi paikka siihenkään tarkoitukseen. Tosin vain miehen ja vaimon välillä.
Muu on irstautta.
vääristellä Suomalaiseen peseytymiskultuuriin kuuluvia asioita. Toisaalta sauna on ainoa paikka jossa voidaan tehdä tosiasiallinen fyysinen puhdistautuminen.
Minulla sattuu olemaan asiasta aivan omakohtainen kokemus. Olen nimittäin kerran elämässäni joutunut hoitamaan puhtauttani pelkän suihkun varassa kahden viikon ajan. Voin vakuutta, että ihoni tuoksui kalmalle ja koko kuollut ihokerros lähti pois vasta hyvin perusteelisen saunomisen jälkeen.
Toivoisin sydämmestäni, ettei kukaan joutuisi vastaavaan tilanteeseen, - ei edes mormonien lähetyssaarnaajat.
Iholle muoodostuvan kalmanhajun poistamiseen eivät antinperspiratit auta, ne saatavat jopa pahentaa jo aikaisempaa vakavaa tilannetta.
Turust
'toisenlaisen' saunakulttuurin luomisessa.
Sukupuolettomat eivät tavallisesti harjoita ollenkaan seksiä. Senverran minäkin tiedän seksistä.
Eikö teille mikään, - ei edes sauna ole pyhää?
Turust
sorru muinaiskristilliseen seksuaalivastaisuuteen. Sukupuoletonta ihmistä ei ole olemassa. Sukupuoli on läsnä koko ajan. Seksiä voi toki harjoittaa saunassa hyvällä omallatunnolla, mutta se voi toki olla lämpötilavaihteluista sekä usein vähäisestä happipitoisuudesta johtuen jonkin verran vaarallista.
Heikkosydämisen ei kannata seksiä saunassa ajatellakaan.
On hyvä että Turussa luetaan tähänkin alaan kuuluvaa kirjallisuutta. Toivottavasti se on kaikin puolin asiallista.
Et taida olla syntyperäinen suomalainen, kun sotket seksiä saunaan. Suomalaiset ovat syntyneet saunan hiljaisessa hämärässä ennen kunnallisia synnytyslaitoksia. Suomalaiset on viety sairaina saamaan apua tautiinsa saunan lempeästä ja terveellisestä kosteasta lämmöstä. Suomalaiset on pesty saunassa viimeiselle matkalle.
En ole ikinä kuullut kenenkään suomalaisen ystäväni harrastaneen seksiä saunasssa, se ei tulisi suomalaiselle edes mieleen. Sen sijaan saunan jälkeen, kun on raukea ja leppoisa olo on perinteisesti otollinen hetki pitää toista hyvänä.
Itse olen saunonut sekä nais- että sekaporukoissa koko ikäni ja voin vakuuttaa, että saunassa ollaan sukupuolettomia. Riippumatta kunkin iästä, muodokkuudesta tai sen puutteesta, sukupuolesta jne. ollaan vain ihmisiä. Tämän tietää siitäkin, että vain seksuaalisesti häiriintyneellä miehellä seisoo yhteissaunassa. Muuten stondis on ihan normaali ilmiö alastoman naisen lähellä.
Yhteissaunat ovat katoavaa kansanperinnettä, mutta on vielä ainakin Tampereen Pispalassa yksi.
Lähetyssaarnaajia ei kukaan ole Suomessa tuuppaamassa yhteissaunaan. He eivät osaisi siihen suhtautua erilaisen kulttuuritaustansa takia.
rakennus (tai huone) - tila, jota ympäröivät puukappaleet ja tiivisteet. Saunoa voi kuitenkin myös esim. teltassa. Seksuaalisuuttahan ohjaavat sosiaaliset tavat ja tottumukset ja siitä suuri osa on nk. sosiaalista konstruktiota, mutta sehän ei ilmiön arvoa vähennä millään lailla.
Ei ole toki tavallisesti sopivaa liittää seksuaalisia kokemuksia yleisiin saunoihin, kuten ei ole välttämättä ole aina kovin sopivaa miettiä seksuaalisia asioita huonekaluliikkeen sänkyosastolla.
En halua mennä liian henkilökohtaiselle alueelle, ja siten provosoida muilta kirjoittajilta paljastuksia, joita emme tahdo ruoka-ajan ympäristössä lukea, mutta kirjoitan kuitenkin sen verran (toivon olevani tässä riittävän tahdikas), että itse en tunne liitäväni seksuaalisia tuntemuksia mihinkään paikkaan - sen sijaan liittän seksuaalisia tuntemukseni lähinnä vaimooni; tämän näkökohdan täydellistämisen olen käsittänyt olevan siveyden lain ytimessä.
Te, jotka ette tunne siveyden lakia, voitte lukea siitä mm. Opista ja liitoista luvusta 42, muistaakseni.
Ei kannata sortua yksinkertaistuksiin...
http://www.seta.fi/transtukipiste/sukupuoli/ttp0203.php
http://www.seta.fi/transtukipiste/sukupuoli/ttp0202.php
Vain harvat asiat ovat yksinkertaisia.
Mitä taas seksiin saunassa tulee, niin tuskin lämpötilavaihtelun sijaan ongelmaksi voi tulla lämpötila sinällään. Toki toisilla sauna saattaa on vain kuin toimisto kesähelteellä, mutta jos lämpöä vaikka se 80, arvelisin tuon jo itsessään aiheuttavan ongelmia erektion kanssa.
sukupuoliteorian monimuotoisuudesta, enkä kiellä sitä itse. Itse kuitenkin ajattelen tuon monimuotoisuuden enemmänkin seksuaalisuutena, ja jätän itse sukupuolen iankaikkiseksi ominaisuudeksi. No, kenties voi olla olemassa sukupuoleton ihminen, siten kun voi olla myös olemassa kieletön ihminen tai roduton ihminen. Minusta olisi kiinnostavaa pohtia, millä tavalla tämä teoreettisesti saadaan liittymään mormonilähetyssaarnaajiin ja saunaan, sillä uskon, että silta on löydettävissä.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Intersukupuolisuus
"Minusta olisi kiinnostavaa pohtia, millä tavalla tämä teoreettisesti saadaan liittymään mormonilähetyssaarnaajiin ja saunaan, sillä uskon, että silta on löydettävissä."
Eli ei muuta kuin siltaa etsimään. Toivotan onnea.