täytyykö olla naimisissa vai voiko elää avosuhteessa kihloissa?
miten suhtautuu
seksiin adventtikirkko
391348
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 39
Vanhimmat
miten tahtoo. Mutta jos tahtoo liittyä seurakuntaan, ei voi elää avoliitossa.
Onko adventtiseurakunnalla eri säännöt kuin Raamatussa Jeesuksen seurakunnalla?
Kielletäänkö Raamatussa yhdessä asuminen ilman papin aamenta?
Ei kai kukaan halua liittyä seurakuntaan, jossa noudatetaan ihmiskäskyjä!
visiin syntisistä suurempia avoliittolaiset.
Minkä Jumala yhdistää sitä älköön ihminen erottako.
Tosiaan eihän niitä ennen seurakuntia ollutkaan, vanhantestamentin aikaan. Silloin oli lupa hakea vaimo vaikka kaivolta.
Nyt on uuden aika. Avioliittoon ja eroon ja avioliittoon ja eroon ja avioliittoon ja eroon.. Taas on sopiva seurakuntaan.
Syntiset avoliittolaiset, ei ole sopivia mihinkään, vai mitä?
opetus avioliitosta ja siitä miten siihen mennään. Yhdessä asuminen ei ole avioliitto. Jos haluat elellä avoliitossa, seurakunnan jäseneksi ei ole tulemista. Kirkko ei voi ilman Jumalan vihaa luopua Jumalan asettamista moraalisista ihanteista. Aina historiassa kun jokin kirkko on niin tehnyt, Jumala on siitä rangaissut.
ei ole sallittua uudessa liitossa lainkaan paitsi jos toinen tekee huorin. Joka eroaa puolisostaan muusta syystä kuin aviorikoksesta, sellainen tulee erottaa seurakunnasta välittömästi. Jumala ei hyväksy avioeroa. Takaisin seurakunnan jäseneksi voi tulla vain kääntymisen ja parannuksen tekemisen jälkeen. Ja kaste tarvitaan myös. Julkisesti syntiä tekevä (=eroava) mitätöi itse oman kasteensa ja Jumalan lapseutensa. Jumalan kanssa ei voi pelleillä eikä leikitellä. Moni niin länsimaissa tekee ja tuomiopäivänä joutuu kadotukseen.
se selkeä opetus, miten avioliittoon mennään.
Kuinka monta henkilöä Jeesus tai apostolit erotti seurakunnasta?
Montako henkilöä Raamatussa kastettiin uudelleen ja otettiin takaisin seurakunnan jäseneksi?
Adventistit taitavat olla aika veitikoita!
Raamatusta. Miksi minulta sitä kysyt.
Paavali, joka käski erottaa Korinttin seurakunnasta sen henkilön, joka eleli isänsä vaimon kanssa.
1Kor. 5:2 "Olen kuullut, että teidän keskuudessanne on haureutta, jopa sellaista mitä ei tavata edes pakanakansojen parissa: eräskin elää äitipuolensa kanssa. Ja te vielä pöyhkeilette, vaikka teillä olisi ollut syytä surra ja EROTTAA joukostanne mies, joka on syyllistynyt tuollaiseen."
1Kor. 5:11 "Nyt täsmennän vielä: jos jotakuta sanotaan veljeksi mutta hän on siveetön tai ahne, epäjumalanpalvelija, pilkkaaja, juomari tai riistäjä, älkää olko tekemisissä hänen kanssaan. Älkää edes aterioiko tällaisen kanssa."
En ole löytänyt, että Raamatussa olisi ohjetta avioliittoon vihkimisestä. Minusta on ihmeellistä, että adventtikirkko vaatii avioliittoon vihkimisen, vaikka alkuseurakunnassa ei sellaista tapaa ollut. Eikö Jeesuksen esimerkki olekaan niin tärkeä, kuin välillä annetaan ymmärtää. Jeesus muuten eleli poikamiehenä, siinä olisi esimerkkiä advarimiehille!
Salliiko Luterilaisen kirkon alalahkot? En usko että mitkään todella uskossa olevat seurakunnat hyväksyvät avoliittoa? Vai kuis on?
Eihän avoliitossa olevat tarvitse harhaoppisten hyväksyntää!
Matteuksen evankeliumi:
19:6 Niin eivät he enää ole kaksi, vaan yksi liha. Minkä siis Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako."
Eihän tässä sanota, että minkä pappi on yhdistänyt. Vai kuis on?
sellaista, mitä hänen seurakuntansa ei ole yhdistänyt, koska seurakunta on Jumalan edustaja maan päällä. Avioliitto on miehen, naisen, Jumalan ja yhteisön välinen liittosopimus. Pappi on sitten se, joka edustaa Jumalaa tässä asiassa. Avoliitto ei sitä ole.
Ei ole Raamatussa tuollaista juttua, mitä sinä esität. Avoliitto kelpaa Jumalalle, vaikka se ei kelpaa adventtikirkolle.
Hai, siehän taijat olla romaani, heil on omat säännöt, eivät käy virallisis pappilois vihityttämäs ihteesä. Tuossa naapuris eräs helluntalaisromaani otti valkolaisemännän ja ovat pitkään olleet yhes, eikä heit oo vihitty niinkuin meijän porukois tehhään, eik se oo ollenkaan esteenä tässä helluntaikirkos työn suhteen. Siellä suheltaa kirkon hommia toisten joukos. Se on kato tätä kulttuurihommaa. Älä sie kysele sitten joutavie jos tumma oot.
niin, että yksi kaste riittää, jonka on itse ottanut.
Se kattaa menneet synnit, että tulevat, jotka viedään Jeesuksen veren puhdistettavaksi.
Sinun ajatusmallilla pitäisi ihmisen juosta kasteelle aamulla ja illalla ja keskipäivällä. Teetkö niin?
Vai eroteletko synnit, että jonkun synti on suurempi kuin omasi? Julki synti, mutta ei synti, jonka ihminen osaa piilottaa, vai?
Onko sinun oma profiilisi päältä kiiltävä, että katselet toisia ala-arvoisesti? Vaikeuksien kautta voittoon! Asia on vaan niin, että kaikilla ei ole elämä onnistunut. On potkittu... ja kenties ennen uskoontuloa asiat ovat erilailla, kun sinulla.
On hyvä kuitenkin, että Jeesukselle kelpaa kaikki, jotka hänen puoleen kääntyvät, vaikka seurakunnan ovet pysyisivätkin kiinni.
Synnin kanssa ei tule pelleillä ja sen tietää jokainen joka on uudistunut sisäisesti.
Synti ei mitätöi kuitenkaan kastetta, eikä Jumalan lapsetuttakaan, jos turvaa kääntyen katseensa syntien sovittajaan. Uskovalle synti on aina kauhistus.
Jeesus sanoo, että vihaan hylkäämistä. Miten voit sanoa ihmiselle, että et enää kuulu seurakuntaan, kun olet eronnut? Mistä tiedät asiat, jotka on siihen johtaneet? Mistä tiedät vaikka se puolikas olisi aivan syytön eroon, jota syytät?
Syytätkö avoliittolaisia huoraamisesta, vai mistä?
Avoliitto voi olla avoin Jumalalle! En ainakaan voi itse mennä sanomaan, että kuule nyt te huoraatte, kun olette avoliitossa. Kyseessä olevat henkilöt voivat olla uskollisia toisilleen, enkä voi tietää minkä takia ovat päätyneet avoliittoon.
Ei tulisi mieleenikään ajatus, että nyt tässä olen itse parempi, kun olen avioliitossa, tai lähtisen erottamaan seurakunnasta.
Onneksi ei ole valtuuksia ja voi vaan puolustaa päähän potkittuja. Suuremmoista, että on meillä ihmisraukoilla Jeesus!
synti.
Millä tavalla tämä koskee avoliitossa eläviä?
julki synnin kanssa, jota esiintyy seurakunassa?
Naispappeus on haureutta Jumalaa vastaan ja tahtomattaan tai tietämättömyyttään tähän syntiin joutuu osalliseksi moni henkilö.
maistraatissa vihkiminen? Onko ne kaikki pätemättömiä? Pitääkö kaikkien niiden tulla uudestaan jonkin pappishenkilön vihittäväksi? Kenellä papilla on lupa vihkiä?
Kertoisitko mikä on se synti, josta avoliittolaiset tuomitaan?
seksi kuuluu vain heteroseksuaaliseen avioliitoon eikä sen ulkopuolelle. Avoliittoa kirkko ei hyväksy. Valitettavasti toisiaan paikallisseurakunnat eivät syystä tai toisesta halua puuttua jäsentensä avoliittoasioiden, vaikka ehdottomasti pitäisi. Itse olen puuttunut sen yhden kerran, kun sellainen eteen tuli.
Vaikka avoliittoa adventtikirkko ei hyväksy, niin Jumala sen hyväksyy. Minulla ei ole mitään velvollisuutta kertoa sinulle minkälaisessa suhteessa elän ja sinun on mahdotonta saada sitä selville! Sanotaanko Raamatussa, että toisten avoliittoihin pitäisi puuttua ja ei saa hyväksyä sitä, minkä Jumala on yhdistänyt.
19:5 ja sanoi: 'Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi'?
19:6 Niin eivät he enää ole kaksi, vaan yksi liha. Minkä siis JUMALA ON YHDISTÄNYT, sitä älköön ihminen erottako."
Alkuseurakunnissa ei vihitty avioliittoon.
Kristillinen avioliitto keksittiin vasta 1100-luvulla, jolloin ylhäiset ja aateliset
kristityt alettiin vihkiä avioliittoon. Myöhemmin myös alempisäätyisiä kristittyjä alettiin vihkiä aviopareiksi.
Avioliittoon vihkiminen on ihmiskäsky, kenen keksintö?
avoliittoa. Se on syntiä. Jos olisit seurakunnan jäsen ja minä sen vanhin, tulisin kylään kertomaan, että jos ette mene naimisiin, niin sitten voitte saman tien erota seurakunnasta. Jos ette siihen suostuisi, niin sitten kutsuisin koolle seurakuntakokouksen, jossa teidät, mikäli ette katuisi ja kääntyisi, erotettaisiin seurakunnasta. Se olisi Jumalan käsky minulle vanhimman tehtävässä. Minä en ainakaan haluaisi Jumalan vihaa päälleni sinun syntiesi takia. (tämä oli tietysti hypoteettinen, koska en ole seurakuntasi vanhin). Näin on näreet.
on Jumalan asetus Eedenissä. Alkuseurakunta seurasi suoraan juutalaista avioliittoon vihkimisjärjestystä. Huonosti tunnet historiasi.
Mistä olet tullut sellaiseen päätelmään, että avoliitossa eläminen on syntiä?
Minkä Jumala on yhdistänyt, sitä et voi sinäkään mitätöidä.
Sinun ahdasmielinen seurakunta kannattaa kiertää kaukaa.
Avioliitton vihkiminen on ihmiskäsky 1100-luvulta alkaen, ei alkuseurakunnassa ollut sellaista tapaa.
Löydätkö alkuseurakunnan ajoilta yhtään avioliittoon vihkimistä ja kuka sen suoritti ja missä? Oliko avioparilla sormukset ja hääjuhla? Leikattiinko oikein kermakakkua?
historiaa. Lue vaikka Joh. 2, niin Jeesus oli HÄISSÄ, ei missään "asetuimme asumaan yhdessä bileissä".
sormuksilla ei ole asian kanssa mitään tekemistä. Esim. Yhdysvalloissa ei sormuksia käytetä välttämättä lainkaan. Silti sielläkin on AVIOliitto. Kakut ovat epäoleellisia asia. Hääateriat ja vastaanotot ovat ihan eri asia kuin AVIOLIITTOON vihkiminen (hepreassa ja Raamatussa siunaaminen).
Oli häät, mutta minkälaiset? Ainakin viiniä juotiin reippaasti! Ei puhuta vihkimisestä, eikä papista mitään.
sen Raamatun esimerkin hääparin siunaamisesta. Miksi avioliittoon vihkiminen otettiin käyttöön vasta 1100-luvulla?
mies vain "yhtyi" vaimoonsa ja he olivat sen jälkeen avioliitossa.
Onko se nykyajan mittapuun mukaan avioliitto vai avoliitto?
seksisuhde.
suoritti vihkitoimituksia siihen aikaan, ei kukaan, vaan siellä yhdyttiin ja sen jälkeen he olivat pari.
Kirkollista seremoniaa koko vihkitouhu.
käytännössä eroaa avo- ja avioliitossa? Seksi ja arki ovat kuitenkin samaa. Vai muuttuvatko ne naimisiinmenon jälkeen jotenkin pyhemmiksi? Millä arvioidaan tunteiden voimakkuus näissä liitoissa? Avioliitto on kuitenkin muodollinen lakitoimitus joka tuskin muuttaa osapuolten tunteita toisiaan kohtaan. Jos toisen ihmisen rakastaminen ilman avioliittoa on synti niin sitten saa olla. Pahempiakin asioita maailmassa on kuin rakastaa toista ilman papin aamenta. En lähtisi paheksumaan ja arvioimaan muiden rakkautta.
Uskonnoissa on muutenkin se haittapuoli, että niissä seksistä on tehty elämää suurempi ja yleensä pahempi numero. Ennen avioliittoa seksi on kamalaa ja Saatanasta mutta naimisiin menon jälkeen se yhtäkkiä onkin ihanaa ja mahtavaa. Luulisi olevan vaikeaa muuttaa jo luutuneet, mahdollisesti negatiiviset, käsitykset positiivisiksi? Seksi, jonka pitäisi olla maailman luonnollisin asia, on otettu tehokkaasti yhteisölliseen käyttöön kanssaihmisten hallitsemiseksi ja tarkkailemiseksi.
Vanhan testamentin aikana mies otti työn vaimoksi siten, että hän oli seksuaalisessa suhteessa tyttöön:
… mies voi maata hänen kanssaan ja ottaa hänet omakseen; näin naisesta tulee hänen vaimonsa. [5Ms21.13]
Sukupuolisuhteita kuitenkin rajattiin lailla. Rajoitukset koskivat toiselle miehelle kuuluvia naisia, määrättyjä sukulaissuhteita, miehiä ja eläimiä. ”Vapaan” tytön raiskaaja velvoitettiin ottamaan tyttö vaimoksi erityisehdoin, ettei hänestä saanut erota. ”Vaimojen” lukumäärää ei rajoitettu ja orjattaret kuuluivat luontaisetuna miehen seksuaalisen aktiviteetin piiriin. Sukupuolista kanssakäymistä prostituoitujen kanssa ei myöskään rajattu pois ja niistä kerrotaan itsestäänselvyyksinä. (vakoojien käyttämä prostituoitu Rahab pääsi sankareiden luetteloon Hep11.31) Juuda ei tehnyt väärin käyttämällä kuvittelemansa prostituoidun palveluja vaan, ettei ollut antanut poikaansa Tamarille (1Ms38.26).
§ 1 Jos mies makaa orjattaren kanssa, joka on luvattu toiselle miehelle vaimoksi mutta jota ei vielä ole lunastettu vapaaksi tai vapautettu, teko vaatii hyvityksen. Älköön heitä silti surmattako, koska nainen ei ollut vielä vapaa. Miehen on kuitenkin tuotava pyhäkköteltan ovelle pukki omana hyvitysuhrinaan Herralle. Kun pappi on toimittanut sovitusmenot Herran edessä uhraamalla pukin hyvitysuhriksi, mies saa tekemänsä synnin anteeksi.
§ 2 Jos mies tekee aviorikoksen toisen miehen vaimon kanssa, molemmat aviorikkojat, sekä mies että nainen, on surmattava.
§ 3 Jos mies häpäisee oman isänsä makaamalla hänen vaimonsa kanssa, molemmat syylliset on surmattava; he ovat itse ansainneet kuolemansa.
§ 4 Jos mies makaa miniänsä kanssa, heidät on molemmat surmattava. He ovat tehneet luonnottoman teon ja ovat itse ansainneet kuolemansa.
§ 5 Jos mies makaa miehen kanssa niin kuin naisen kanssa maataan, he ovat molemmat tehneet kauhistuttavan teon ja heidät on surmattava. He ovat itse ansainneet kuolemansa.
§ 6 Jos joku ottaa vaimokseen naisen ja hänen äitinsä tai naisen ja hänen tyttärensä, se on törkeä teko, jonka vuoksi sekä mies että molemmat naiset on poltettava. Sen kaltaista törkeyttä ei saa sallia teidän keskuudessanne.
§ 7 Jos mies sekaantuu eläimeen, hänet on surmattava, ja myös eläin on surmattava.
§ 8 Jos nainen parittelee eläimen kanssa, surmattakoon sekä nainen että eläin. Molemmat on surmattava, sillä kumpikin on ansainnut kuolemansa.
§ 9 Jos mies ottaa vaimokseen sisarensa tai sisarpuolensa ja he näkevät toistensa alastomuuden, se on häpeällinen teko. Heidät on julkisesti poistettava kansansa keskuudesta. Mies on yhtynyt sisareensa ja sen tähden ansainnut rangaistuksensa.
§ 10 Jos mies makaa kuukautistilassa olevan naisen kanssa ja yhtyy häneen, he ovat molemmat paljastaneet naisen veren lähteen. Heidät on poistettava kansansa keskuudesta.
§ 11 Älä yhdy äitisi äläkä isäsi sisareen, sillä jos joku paljastaa lähisukulaisensa alastomuuden, molemmat ansaitsevat rangaistuksen.
§ 12 Jos joku makaa setänsä vaimon kanssa, hän häpäisee setänsä. Syylliset joutuvat kantamaan vastuun synnistään. Heidät on surmattava, eikä heille saa jäädä lapsia.
§ 13 Jos joku viettelee veljensä vaimon, hän tekee inhottavan teon. Koska hän on häpäissyt veljensä, syylliset on surmattava eikä heille saa jäädä lapsia.
Pitäkää kaikki minun käskyni ja lakini ja noudattakaa niitä
[3Ms19.20; 20.1-22; 5Ms21-24]
Oli sitten avioliitossa tai avoliitossa seksi on aina saastuttavaa,
siis Mooseksen lain mukaan.
Niinpä on hyvä karttaa kaikkea saastaista ja pitäytyä:
sianlihan syömisestä
nahkiaisten nielemisestä
rapujen rouskumisesta
seksin sallimisesta
aloittaja ateisti ja provoilee muuallakin.
..muistuttelee siitä, että vanhan testamentin ”saastaisuus”-käsite ei liittynyt terveyteen, hygieniaan tai johonkin rumaan vaan sillä oli uskonnollinen ulottuvuus. ”Saastainen” ei saanut mennä pyhäkköön, jotenka seksiä ei voinut harrastaa heprealaisessa temppelissä, mahdollisten prostituoitujen kanssa, kuten muissa kulttuureissa. Tämä on pointti. Itse seksi katsottiin olevan jumalallinen kokemus, niinpä myöhemmin rabbit suosittelivat aviopuolisoille nautinnollista seksiä perjantai-illaksi, koska kokemus myötäili Jumalan Shekinah’n laskeutumista! Seuraavana päivänä saattoikin sitten mennä pyhäkköön, koska silloin ei enää ollut ”saastainen”.
Ihminen on sosiaalinen olento, jotenka jokaisella sukupolvella on sama tehtävä välittä edelleen oppimaansa.
http://www.suomenkatiloliitto.fi/indexx.html