Todellinen usko

ei löydy kuppikunnista. Ne ovat jokainen kaatuneet oppikäsityksiinsä ja kuolleet.
Toki siellä voi olla yksilöitä jotka uskovat oikein, mutta ennenpitkää heidänkin on tultava valinnanpaikalle jos mielivät välttää kuolettavan kirjaimen.

Kysymys on Rakkaudesta, ei opinkappaleista.
Rakkautta ei voi rajoittaa, tai muuten se ei ole enää täydellinen Rakkaus, vaan korkeintaan ihmisrakkautta, joka on aina vajavaista.Se voi antaa jotain, mutta lopulta aina odottaa jotain takaisin, siksi se on saastunutta rakkautta.

Todellinen Rakkaus yhdistää, se ei vaadi koskaan mitään, siksi se on voimaa, energiaa antava.

Saatat sanoa, että jos ei ole mitään kuria ja sääntöjä, niin ei ole järjestystä. Sanot näin pelostasi, et Rakkaudesta. Todellinen Rakkaus hyväksyy sellaisena kuin olet ja tuo täydellinen hyväksyntä parantaa ja sitoo rikkimenneen ihmisen ja tekee kykeneväksi Rakastamaan muita.Tuo todellinen Rakkaus ei tee lähimmäiselleen mitään pahaa, siinä kaikki järjestys mitä tarvitaan.Rakkaus ei lähde koskaan käskystä.

Täydellinen hyväksyntä taas perustuu täydellisesti jo täytettyyn työhön, sen perään ei voida laittaa pienitäkään mutta sanaa, se on TÄYDELLINEN. Jos et niin usko et voi koskaan olla itse täydellinen, ehjä.

Lahjaksi olette saaneet, lahjaksi antakaa.
Jos et ole lahjaksi saanut, et voi lahjaksi antaa.
Jos lahjan antaja odottaisi jotain takaisin, se ei olisi enää lahja.

Ota siksi vastaan LAHJANA.
25993
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 25

Vanhimmat

Tässä ystävyydellä antamiani ajatuksia...

Usko, ei ole muuta kuin luuloa.
Eli siitä puttuu totuus, fakta ja varmuus.
"Uskon, että huomena on puotaa." Huomaat tuosta mitä usko on ja sen epäluotettavuuden.

Kysyt ehkä, mikä on varmuus?!

Vastaan näin, että jos sen haluat esiin uskonnollisessa mielessä varmuuden niin se Jumala ja Jeesuksen Tahdon varmuus on 10-käskyssä.

Kun siellä on esimerkiksi älä tapa käsky, niin sillä todella tarkoitetaan Jumalan ja Jeesuksen tahdon mukaisesti ettei saa tappaa!

Uskot tappaa ja tapattaa ja näin ovat osoittaneet saatana herrakseen ja ettei heillä ole Jumalan ja Jeesuksen tahdon totuutta.
Eli varmuus, on 10-käskyssä Jumalallisuuden Tietoutena itsestään selvänä jokaiselle jolla sielu on.
"Olen varma, että täällä oli eilen poutaa."

Rakkaus on hyvä asia. Väärennetyssäkin raamatussa kirjoitetaan lähimmäisen rakkaudesta.
Minun ymmärtääkseni kristinusko ei ole sitä rakkauden sanomaa ymmärtänyt oikein, tai siis Jumalan ja Jeesuksen tahdon mukaisesti vaan saatanallisesti.
Kun kristinusko on tappanut ja tapattanut niin se on älä tapa käskyn vastaisuutta eli selvää saatanallisuutta.
Minun Jumalan ja Jeesuksen tahto ymmärryksellä ei lähimmäistä rakasteta tappamalla! Kristinusko on rakastanut todennököisesti satoja miljoonia ihmisiä hengiltä saatanaa jumalaan palvellen!!!

Toivottavasti en vienyt sielunrauhaasi!

Äänestä
  • Kirjoitit: "Eli varmuus, on 10-käskyssä Jumalallisuuden Tietoutena itsestään selvänä jokaiselle jolla sielu on.
    "Olen varma, että täällä oli eilen poutaa." "

    Ensinäkin jos katsotaan 10-käskyä, niin eikös niitä ollut aika iso nippu enemmän niitä käskyjä? En oikein ymmärrä mistä tuo 10-käskyn kokoelma käsitys on tullut. Kerro minulle jos tiedät paremmin.

    Tarkoititkohan että ihmisen sisällä on tieto käskyjen muodossa totuudesta, että hän sisäisesti tietää mikä on oikein ja väärin.

    Rakkaudessa täyttyy kaikki käskyt, koska kaikki käskyt ovat vain rivejä tekstiä jotka kertovat millainen Rakkaus on.

    Oikein, väärin
    Hyvä, paha
    niillä puntaroiminen, on sitä samaa
    hyvän ja pahan tiedon puusta syömistä,
    josta Aadam ja Eeva söivät.

    Jumala on Rakkaus ja Hän elää meissä uskon kautta, ei käskyjen kautta, siksi sanotaan: Sentähden se on uskosta, että se olisi armosta.

    Armo on jotain jota ei voida ansaita, se on lahja.
    Niinkauan kun ihminen uskoo lain noudattamiseen hän on kirouksen alainen. Sillä tiellä ei ole lepoa.

    Jumalan nimi on MINÄ OLEN. Eikä sattumalta.
    Jumalan voi kohdata vain pysähtymällä. Jos lukija kukalie oletkin haluat kokemuksellisen varmuuden sisimpääsi Jumalan todellisuudesta. Hiljennä mielesi ja pysähdy tähän hetkeen, ilman menneisyyttä ja tulevaisuutta, niin voit kokea Jumalatietoisuuden.
    Ihminen on itsessään kaikenlaisten himojen orja ja mieli on aina juoksussa pois tästä hetkestä, jossa Jumala (Minä Olen) on.Totuus voidaan kohdata vain tässä hetkessä. Silloin tajuat että: "ette ole kenenkään opetuksen tarpeessa,vaan niinkuin Hänen Henkensä opettaa teitä, se on tosi."

    Käsky kirjaimen noudattaminen on epäuskoa. Jos autuutesi on siinä että noudatat käskyjä, olet vain liikkeellä lihassa. Hengellinen ihminen taas uskoo että Hän joka on kaiken lain täyttymys, asuu minussa ja elää elämäänsä minun kauttani, jos vain annan, enkä itse yritä. Silloin vasta voin levätä täydellisesti. Rakkaudessa ei ole pienintäkään vaatimusta.

    Eikö olisi luonnotonta jos sinun ollaksesi sinä pitäisi olla paperille kijoitettu,että mitä sinun tulee tehdä ollaksesi sinä.
    Kaikki yrittäminen on luonnotonta. Kukaan ei voi olla muuta kuin on.
    siksi meillä on täysi lepo, koska toisaalta se vanha ihminen joka meissä on, on kuollut ristillä Kristuksen kanssa, meidän ei tarvitse enää tuskailla sen tekemisten kanssa, vaikka se tekisi mitä. Jos tuskailisimme, se olisi vain sitä että me olisimme taas nostaneet laintaulut silmiemme eteen ja näkisimme surkeutemme, sitten yrittäisimme tehdä parannusta ja elää paremmin jatkossa. Miten luonnotonta! Mutta koska ristillä kaikki on jo sovitettu ja Kristuksen kuoleman kautta meidät on jo vapautettu vanhasta ihmisestä ja sen tekemisistä ja tekemättä jättämisistä.
    Vain valheen uskominen pitää meille totena että me emme muka olekaan kuolleet.

    itseasiassa juuri laki sen synnin meissä elävöittää, ilman lakia synti on kuollut. Jos nyt sanotaan että tekisit jonkun asian, synnin, joka laissa oli sanottu että ei saa tehdä, sanotaan vaikka että varastaisit. Se olisi vain osoitus siitä että sinun sisälläsi laki vielä hallitsee, sillä ilman lakia synti(=sinä noudattajana) olisi kuollut. Ulospääsy tästä ei ole yrittää olla parempi, sillä sekin lähtee laista. Vaan sitä lujemmin sinun tulisi tarttua uskossa kiinni siihen että olet vapaa. Vain tämä on tie ulos synnin orjuudesta.Synnin ilmentymien näkeminen elämässäsi, on vain merkki siitä että vielä on lain kahleita jotka pitävät synnin (=sinä ilman Kristusta)elossa sinussa.

    Pelastus on kaksipuoleinen.
    Yhtäältä meidät on pelastettu vanhasta ihmisestä, Kristuksen kuolemassa sekin on kuollut.
    Kuka voi kuolleelta jotain vaatia? :D

    Toisaalta meissä on uusi elämä, Kristus meissä.
    En enää elä minä, vaan Kristus minussa. Tämä vapauttaa meidät kaikesta hyvän yrittämisestä, koska en enää elä minä.

    Tämän kun sisäistää voi elää luonnollista elämää, tapahtui mitä tapahtui. Mikään ei enää hätkäytä meitä, koska kaikki on Hänen kädessään, meidät on vapautettu kaikesta. Saamme vain olla ja levätä. Tästä nousee sisäinen kiitos ja ilo ja rauha ja Rakkaus, joka hyväksyy muutkin sellaisen kuin he ovat.

    Äänestä

  • Timo_L kirjoitti:

    Kirjoitit: "Eli varmuus, on 10-käskyssä Jumalallisuuden Tietoutena itsestään selvänä jokaiselle jolla sielu on.
    "Olen varma, että täällä oli eilen poutaa." "

    Ensinäkin jos katsotaan 10-käskyä, niin eikös niitä ollut aika iso nippu enemmän niitä käskyjä? En oikein ymmärrä mistä tuo 10-käskyn kokoelma käsitys on tullut. Kerro minulle jos tiedät paremmin.

    Tarkoititkohan että ihmisen sisällä on tieto käskyjen muodossa totuudesta, että hän sisäisesti tietää mikä on oikein ja väärin.

    Rakkaudessa täyttyy kaikki käskyt, koska kaikki käskyt ovat vain rivejä tekstiä jotka kertovat millainen Rakkaus on.

    Oikein, väärin
    Hyvä, paha
    niillä puntaroiminen, on sitä samaa
    hyvän ja pahan tiedon puusta syömistä,
    josta Aadam ja Eeva söivät.

    Jumala on Rakkaus ja Hän elää meissä uskon kautta, ei käskyjen kautta, siksi sanotaan: Sentähden se on uskosta, että se olisi armosta.

    Armo on jotain jota ei voida ansaita, se on lahja.
    Niinkauan kun ihminen uskoo lain noudattamiseen hän on kirouksen alainen. Sillä tiellä ei ole lepoa.

    Jumalan nimi on MINÄ OLEN. Eikä sattumalta.
    Jumalan voi kohdata vain pysähtymällä. Jos lukija kukalie oletkin haluat kokemuksellisen varmuuden sisimpääsi Jumalan todellisuudesta. Hiljennä mielesi ja pysähdy tähän hetkeen, ilman menneisyyttä ja tulevaisuutta, niin voit kokea Jumalatietoisuuden.
    Ihminen on itsessään kaikenlaisten himojen orja ja mieli on aina juoksussa pois tästä hetkestä, jossa Jumala (Minä Olen) on.Totuus voidaan kohdata vain tässä hetkessä. Silloin tajuat että: "ette ole kenenkään opetuksen tarpeessa,vaan niinkuin Hänen Henkensä opettaa teitä, se on tosi."

    Käsky kirjaimen noudattaminen on epäuskoa. Jos autuutesi on siinä että noudatat käskyjä, olet vain liikkeellä lihassa. Hengellinen ihminen taas uskoo että Hän joka on kaiken lain täyttymys, asuu minussa ja elää elämäänsä minun kauttani, jos vain annan, enkä itse yritä. Silloin vasta voin levätä täydellisesti. Rakkaudessa ei ole pienintäkään vaatimusta.

    Eikö olisi luonnotonta jos sinun ollaksesi sinä pitäisi olla paperille kijoitettu,että mitä sinun tulee tehdä ollaksesi sinä.
    Kaikki yrittäminen on luonnotonta. Kukaan ei voi olla muuta kuin on.
    siksi meillä on täysi lepo, koska toisaalta se vanha ihminen joka meissä on, on kuollut ristillä Kristuksen kanssa, meidän ei tarvitse enää tuskailla sen tekemisten kanssa, vaikka se tekisi mitä. Jos tuskailisimme, se olisi vain sitä että me olisimme taas nostaneet laintaulut silmiemme eteen ja näkisimme surkeutemme, sitten yrittäisimme tehdä parannusta ja elää paremmin jatkossa. Miten luonnotonta! Mutta koska ristillä kaikki on jo sovitettu ja Kristuksen kuoleman kautta meidät on jo vapautettu vanhasta ihmisestä ja sen tekemisistä ja tekemättä jättämisistä.
    Vain valheen uskominen pitää meille totena että me emme muka olekaan kuolleet.

    itseasiassa juuri laki sen synnin meissä elävöittää, ilman lakia synti on kuollut. Jos nyt sanotaan että tekisit jonkun asian, synnin, joka laissa oli sanottu että ei saa tehdä, sanotaan vaikka että varastaisit. Se olisi vain osoitus siitä että sinun sisälläsi laki vielä hallitsee, sillä ilman lakia synti(=sinä noudattajana) olisi kuollut. Ulospääsy tästä ei ole yrittää olla parempi, sillä sekin lähtee laista. Vaan sitä lujemmin sinun tulisi tarttua uskossa kiinni siihen että olet vapaa. Vain tämä on tie ulos synnin orjuudesta.Synnin ilmentymien näkeminen elämässäsi, on vain merkki siitä että vielä on lain kahleita jotka pitävät synnin (=sinä ilman Kristusta)elossa sinussa.

    Pelastus on kaksipuoleinen.
    Yhtäältä meidät on pelastettu vanhasta ihmisestä, Kristuksen kuolemassa sekin on kuollut.
    Kuka voi kuolleelta jotain vaatia? :D

    Toisaalta meissä on uusi elämä, Kristus meissä.
    En enää elä minä, vaan Kristus minussa. Tämä vapauttaa meidät kaikesta hyvän yrittämisestä, koska en enää elä minä.

    Tämän kun sisäistää voi elää luonnollista elämää, tapahtui mitä tapahtui. Mikään ei enää hätkäytä meitä, koska kaikki on Hänen kädessään, meidät on vapautettu kaikesta. Saamme vain olla ja levätä. Tästä nousee sisäinen kiitos ja ilo ja rauha ja Rakkaus, joka hyväksyy muutkin sellaisen kuin he ovat.

    ///
    Mahtavaa että ymmärsit etten tahdo riidellä vaikka olen eri mieltä.
    ///

    Kirjoitit: "Eli varmuus, on 10-käskyssä Jumalallisuuden Tietoutena itsestään selvänä jokaiselle jolla sielu on.
    "Olen varma, että täällä oli eilen poutaa." "

    Ensinäkin jos katsotaan 10-käskyä, niin eikös niitä ollut aika iso nippu enemmän niitä käskyjä? En oikein ymmärrä mistä tuo 10-käskyn kokoelma käsitys on tullut. Kerro minulle jos tiedät paremmin.

    ///
    On niitä paljon paljon "nähneellä."

    Kun ihminen syntyy on hänellä oma, henkilökohtainen elämä kirja ja elämän ohjee Luojan antamana.
    Jos lapsi saa pitää oman, esimerkiksi kristinuskolta turmelettoman sielun, niin aikustuessan hän ymmärtää automaattisesti Luojan tahdon.
    Lasta, nuorta ei kukaan aikuinen voi "paremmaksi" opettaa kuin mitä Luoja on jo tehnyt. Siksi lapset olis suojeltava aikuisten uskoilta, luuloilta mikä on oikein.
    Asiasta minulla on lisää faktaa mutta en kehtaa kaikkea tähän pitää...
    ///

    Tarkoititkohan että ihmisen sisällä on tieto käskyjen muodossa totuudesta, että hän sisäisesti tietää mikä on oikein ja väärin.

    ///
    Oikein oivallettu!!!
    Tumelematon Luojalta saama sielu tietää Luojan tahdon.
    ///

    Rakkaudessa täyttyy kaikki käskyt, koska kaikki käskyt ovat vain rivejä tekstiä jotka kertovat millainen Rakkaus on.

    ///
    Ei minun mielestä. Tosin raamatussa lukee että Jeesus sanoin että "...rakkaus täyttää kaikki lait" mutta se ei tarkoita että se täyttää kaikki käskyt! Miksi Jeesus muuten olis kaikki käskyt vahvistanut?!
    Jos asiaa katsoo käytännön elämästä niin on useita käskyjä joiden rikkominen on uskovaistenkin keskuudssa melkein jokapäiväistä.
    ///

    Oikein, väärin
    Hyvä, paha
    niillä puntaroiminen, on sitä samaa
    hyvän ja pahan tiedon puusta syömistä,
    josta Aadam ja Eeva söivät.

    ///
    Se kertomus on vertauskuva.
    Se osoittaa senkin, että ihmisille on Jumalan antanut oikeuden valita ketä palvelee. Sitä valintaa ei maailmassa kunnioiteta tänään vaikka useimmat ymmärtää että se on Jumalan ja Jeeuksen tahdon vastaista toimintaa.
    ///

    Jumala on Rakkaus ja Hän elää meissä uskon kautta, ei käskyjen kautta, siksi sanotaan: Sentähden se on uskosta, että se olisi armosta.

    ///
    Riippii siitä ketä pitää Jumalana.
    Katso niitä paljon täällä puhutuista raamatun älä tapa käskyista totuutta vaikkapa kristinskoa arvostellen. He todella ovat syyllistyneet niin moneen murhaan ettei heidän Jumala ole se Jumala joka on 10-käskyä antanut ja Jeesuksena ei voi olla se Jeesus joka on ne käskyt vahvistanut. Ei voi olla Jumalan ja Jeesuksen palvelua että tappaa ja tukee murhaajia joten on ymmärettävää että kristinuskolla ei Jumalan ja Jeesuksen tekoja osoittamassa Heitä kristinuskon Jumalaksi ja Jeesukseksi. Vai mitä sinä tykkäät tästä?
    ///

    Armo on jotain jota ei voida ansaita, se on lahja.

    ///
    En ole tutkinut mikä se armolahja on.
    *sanoo tyhmänä*
    ///

    Niinkauan kun ihminen uskoo lain noudattamiseen hän on kirouksen alainen. Sillä tiellä ei ole lepoa.

    ///
    Mitä tarkoitat lailla?
    10-käskyäkö?
    ///

    Jumalan nimi on MINÄ OLEN. Eikä sattumalta.
    Jumalan voi kohdata vain pysähtymällä. Jos lukija kukalie oletkin haluat kokemuksellisen varmuuden sisimpääsi Jumalan todellisuudesta. Hiljennä mielesi ja pysähdy tähän hetkeen, ilman menneisyyttä ja tulevaisuutta, niin voit kokea Jumalatietoisuuden.
    Ihminen on itsessään kaikenlaisten himojen orja ja mieli on aina juoksussa pois tästä hetkestä, jossa Jumala (Minä Olen) on.Totuus voidaan kohdata vain tässä hetkessä. Silloin tajuat että: "ette ole kenenkään opetuksen tarpeessa,vaan niinkuin Hänen Henkensä opettaa teitä, se on tosi."

    ///
    En nyt ymmärrä. Jos noin niin miksi nk. pakkokasteet, riparit ja kaikki kirkolliset jo asioita ymmärtämättömille lapsille joilla on Luojan antamat lahjat joita ei voi parantaa maallisten opeilla.
    ///

    Käsky kirjaimen noudattaminen on epäuskoa.

    ///
    Onko sen Jumala vain Jeesus asettanut?
    ///

    Jos autuutesi on siinä että noudatat käskyjä, olet vain liikkeellä lihassa. Hengellinen ihminen taas uskoo että Hän joka on kaiken lain täyttymys, asuu minussa ja elää elämäänsä minun kauttani, jos vain annan, enkä itse yritä. Silloin vasta voin levätä täydellisesti. Rakkaudessa ei ole pienintäkään vaatimusta.

    ///
    Mutku... täytyy miettiä
    ///

    Eikö olisi luonnotonta jos sinun ollaksesi sinä pitäisi olla paperille kijoitettu,että mitä sinun tulee tehdä ollaksesi sinä.
    Kaikki yrittäminen on luonnotonta. Kukaan ei voi olla muuta kuin on.

    ///
    Mutta kun jo lapsesta "tuhotaan" Luojan antamat lahjat ja korvataan ei Luojan omilla niin eikö se ole manipulointia Jumalasta ja Jeesukseta luopumiseen?
    ///

    siksi meillä on täysi lepo, koska toisaalta se vanha ihminen joka meissä on, on kuollut ristillä Kristuksen kanssa, meidän ei tarvitse enää tuskailla sen tekemisten kanssa, vaikka se tekisi mitä. Jos tuskailisimme, se olisi vain sitä että me olisimme taas nostaneet laintaulut silmiemme eteen ja näkisimme surkeutemme, sitten yrittäisimme tehdä parannusta ja elää paremmin jatkossa.

    ///
    Tuohan tarkoittaaettä on onnellisempi syntisenä.
    ///

    Miten luonnotonta! Mutta koska ristillä kaikki on jo sovitettu ja Kristuksen kuoleman kautta meidät on jo vapautettu vanhasta ihmisestä ja sen tekemisistä ja tekemättä jättämisistä.
    Vain valheen uskominen pitää meille totena että me emme muka olekaan kuolleet.

    ///
    Hei kuule!
    Tuo ei ole oikein opetettu.
    Jeesus sovitti heidän synnit jotka ovat pakotettuja syntiä tekemään. Ei Jeesus sovittanut muita syntejä. Jos Jeesus olis kaikki synnit sovittanut niin eihän Hänen olis tarvinnut 10-käskyä vahvistaa!!!
    Kun joku sotilas lain turvi määrätään tappamaan vastoin sotillan omaa tahtoa niin sen sotilaan synnin Jeesus sovitti mutta syntinen on edelleen se joka sotilaan pakotti tappamaan. Lähimmäinen se on se sotilaan murhaamakin ihminen!
    ///

    itseasiassa juuri laki sen synnin meissä elävöittää, ilman lakia synti on kuollut.

    ///
    Mitähän lakia tarkoitat!
    Raamatussa on 10-käskyä ja niitä vastaan rikkonut on rikkonut Jumalan ja Jeesuksen lakia.
    ///

    Jos nyt sanotaan että tekisit jonkun asian, synnin, joka laissa oli sanottu että ei saa tehdä, sanotaan vaikka että varastaisit. Se olisi vain osoitus siitä että sinun sisälläsi laki vielä hallitsee, sillä ilman lakia synti(=sinä noudattajana) olisi kuollut.

    ///
    Älä varasta käsky on!
    Se on raamatullinenkin selvyys joka on todellisuudessa vanhempi kuin raamattu.
    ///

    Ulospääsy tästä ei ole yrittää olla parempi, sillä sekin lähtee laista. Vaan sitä lujemmin sinun tulisi tarttua uskossa kiinni siihen että olet vapaa. Vain tämä on tie ulos synnin orjuudesta.

    ///
    Syntiä on niin paljon keksitty. Kristinusko on keksinyt sellaista mikä on syntiä vaikka sitä ei välttämättä edes ole. Siksi tykkään ettei kristinuskolla ole oikea Jumalan ja Jeesuksen tahto.
    ///

    Synnin ilmentymien näkeminen elämässäsi, on vain merkki siitä että vielä on lain kahleita jotka pitävät synnin (=sinä ilman Kristusta)elossa sinussa.

    ///
    Taas en ymmärrä tuota laki juttua.
    ///

    Pelastus on kaksipuoleinen.
    Yhtäältä meidät on pelastettu vanhasta ihmisestä, Kristuksen kuolemassa sekin on kuollut.
    Kuka voi kuolleelta jotain vaatia? :D

    ///
    Mutta ihminen kuolee yhden kerran tai kahdesti.
    Ensimmäinen kuolema on fyysillinen kuolema.
    Toinen kuolema khtaa heidät joita Jumalan Valtakunta ei hyväksy taivaaseen. "...sen sielun on kuoltava."
    ///

    Toisaalta meissä on uusi elämä, Kristus meissä.
    En enää elä minä, vaan Kristus minussa. Tämä vapauttaa meidät kaikesta hyvän yrittämisestä, koska en enää elä minä.

    ///
    Miksi sitten ihminen rikkoo käskyjä?
    Älä tapa käskyä esimerkiksi rikotaan päivittäin.
    ///

    Tämän kun sisäistää voi elää luonnollista elämää, tapahtui mitä tapahtui. Mikään ei enää hätkäytä meitä, koska kaikki on Hänen kädessään, meidät on vapautettu kaikesta. Saamme vain olla ja levätä. Tästä nousee sisäinen kiitos ja ilo ja rauha ja Rakkaus, joka hyväksyy muutkin sellaisen kuin he ovat.

    ///
    Ei minusta sitten tule tosi uskovaista tekemälläkään!
    Huoh!
    En voi olla kiitollinen murhista.
    En voi olla kiitollinen lasten koulutuksesta kun opettaja on sama "suunta" joka rikkoo älä tapa käskyäkin uhreina lapsia.
    Maailma on paha pahoista ihmistä jotka ovat oppinsa saaneet vielä pahemmilta.
    ///

    Äänestä

  • tietoa... kirjoitti:

    ///
    Mahtavaa että ymmärsit etten tahdo riidellä vaikka olen eri mieltä.
    ///

    Kirjoitit: "Eli varmuus, on 10-käskyssä Jumalallisuuden Tietoutena itsestään selvänä jokaiselle jolla sielu on.
    "Olen varma, että täällä oli eilen poutaa." "

    Ensinäkin jos katsotaan 10-käskyä, niin eikös niitä ollut aika iso nippu enemmän niitä käskyjä? En oikein ymmärrä mistä tuo 10-käskyn kokoelma käsitys on tullut. Kerro minulle jos tiedät paremmin.

    ///
    On niitä paljon paljon "nähneellä."

    Kun ihminen syntyy on hänellä oma, henkilökohtainen elämä kirja ja elämän ohjee Luojan antamana.
    Jos lapsi saa pitää oman, esimerkiksi kristinuskolta turmelettoman sielun, niin aikustuessan hän ymmärtää automaattisesti Luojan tahdon.
    Lasta, nuorta ei kukaan aikuinen voi "paremmaksi" opettaa kuin mitä Luoja on jo tehnyt. Siksi lapset olis suojeltava aikuisten uskoilta, luuloilta mikä on oikein.
    Asiasta minulla on lisää faktaa mutta en kehtaa kaikkea tähän pitää...
    ///

    Tarkoititkohan että ihmisen sisällä on tieto käskyjen muodossa totuudesta, että hän sisäisesti tietää mikä on oikein ja väärin.

    ///
    Oikein oivallettu!!!
    Tumelematon Luojalta saama sielu tietää Luojan tahdon.
    ///

    Rakkaudessa täyttyy kaikki käskyt, koska kaikki käskyt ovat vain rivejä tekstiä jotka kertovat millainen Rakkaus on.

    ///
    Ei minun mielestä. Tosin raamatussa lukee että Jeesus sanoin että "...rakkaus täyttää kaikki lait" mutta se ei tarkoita että se täyttää kaikki käskyt! Miksi Jeesus muuten olis kaikki käskyt vahvistanut?!
    Jos asiaa katsoo käytännön elämästä niin on useita käskyjä joiden rikkominen on uskovaistenkin keskuudssa melkein jokapäiväistä.
    ///

    Oikein, väärin
    Hyvä, paha
    niillä puntaroiminen, on sitä samaa
    hyvän ja pahan tiedon puusta syömistä,
    josta Aadam ja Eeva söivät.

    ///
    Se kertomus on vertauskuva.
    Se osoittaa senkin, että ihmisille on Jumalan antanut oikeuden valita ketä palvelee. Sitä valintaa ei maailmassa kunnioiteta tänään vaikka useimmat ymmärtää että se on Jumalan ja Jeeuksen tahdon vastaista toimintaa.
    ///

    Jumala on Rakkaus ja Hän elää meissä uskon kautta, ei käskyjen kautta, siksi sanotaan: Sentähden se on uskosta, että se olisi armosta.

    ///
    Riippii siitä ketä pitää Jumalana.
    Katso niitä paljon täällä puhutuista raamatun älä tapa käskyista totuutta vaikkapa kristinskoa arvostellen. He todella ovat syyllistyneet niin moneen murhaan ettei heidän Jumala ole se Jumala joka on 10-käskyä antanut ja Jeesuksena ei voi olla se Jeesus joka on ne käskyt vahvistanut. Ei voi olla Jumalan ja Jeesuksen palvelua että tappaa ja tukee murhaajia joten on ymmärettävää että kristinuskolla ei Jumalan ja Jeesuksen tekoja osoittamassa Heitä kristinuskon Jumalaksi ja Jeesukseksi. Vai mitä sinä tykkäät tästä?
    ///

    Armo on jotain jota ei voida ansaita, se on lahja.

    ///
    En ole tutkinut mikä se armolahja on.
    *sanoo tyhmänä*
    ///

    Niinkauan kun ihminen uskoo lain noudattamiseen hän on kirouksen alainen. Sillä tiellä ei ole lepoa.

    ///
    Mitä tarkoitat lailla?
    10-käskyäkö?
    ///

    Jumalan nimi on MINÄ OLEN. Eikä sattumalta.
    Jumalan voi kohdata vain pysähtymällä. Jos lukija kukalie oletkin haluat kokemuksellisen varmuuden sisimpääsi Jumalan todellisuudesta. Hiljennä mielesi ja pysähdy tähän hetkeen, ilman menneisyyttä ja tulevaisuutta, niin voit kokea Jumalatietoisuuden.
    Ihminen on itsessään kaikenlaisten himojen orja ja mieli on aina juoksussa pois tästä hetkestä, jossa Jumala (Minä Olen) on.Totuus voidaan kohdata vain tässä hetkessä. Silloin tajuat että: "ette ole kenenkään opetuksen tarpeessa,vaan niinkuin Hänen Henkensä opettaa teitä, se on tosi."

    ///
    En nyt ymmärrä. Jos noin niin miksi nk. pakkokasteet, riparit ja kaikki kirkolliset jo asioita ymmärtämättömille lapsille joilla on Luojan antamat lahjat joita ei voi parantaa maallisten opeilla.
    ///

    Käsky kirjaimen noudattaminen on epäuskoa.

    ///
    Onko sen Jumala vain Jeesus asettanut?
    ///

    Jos autuutesi on siinä että noudatat käskyjä, olet vain liikkeellä lihassa. Hengellinen ihminen taas uskoo että Hän joka on kaiken lain täyttymys, asuu minussa ja elää elämäänsä minun kauttani, jos vain annan, enkä itse yritä. Silloin vasta voin levätä täydellisesti. Rakkaudessa ei ole pienintäkään vaatimusta.

    ///
    Mutku... täytyy miettiä
    ///

    Eikö olisi luonnotonta jos sinun ollaksesi sinä pitäisi olla paperille kijoitettu,että mitä sinun tulee tehdä ollaksesi sinä.
    Kaikki yrittäminen on luonnotonta. Kukaan ei voi olla muuta kuin on.

    ///
    Mutta kun jo lapsesta "tuhotaan" Luojan antamat lahjat ja korvataan ei Luojan omilla niin eikö se ole manipulointia Jumalasta ja Jeesukseta luopumiseen?
    ///

    siksi meillä on täysi lepo, koska toisaalta se vanha ihminen joka meissä on, on kuollut ristillä Kristuksen kanssa, meidän ei tarvitse enää tuskailla sen tekemisten kanssa, vaikka se tekisi mitä. Jos tuskailisimme, se olisi vain sitä että me olisimme taas nostaneet laintaulut silmiemme eteen ja näkisimme surkeutemme, sitten yrittäisimme tehdä parannusta ja elää paremmin jatkossa.

    ///
    Tuohan tarkoittaaettä on onnellisempi syntisenä.
    ///

    Miten luonnotonta! Mutta koska ristillä kaikki on jo sovitettu ja Kristuksen kuoleman kautta meidät on jo vapautettu vanhasta ihmisestä ja sen tekemisistä ja tekemättä jättämisistä.
    Vain valheen uskominen pitää meille totena että me emme muka olekaan kuolleet.

    ///
    Hei kuule!
    Tuo ei ole oikein opetettu.
    Jeesus sovitti heidän synnit jotka ovat pakotettuja syntiä tekemään. Ei Jeesus sovittanut muita syntejä. Jos Jeesus olis kaikki synnit sovittanut niin eihän Hänen olis tarvinnut 10-käskyä vahvistaa!!!
    Kun joku sotilas lain turvi määrätään tappamaan vastoin sotillan omaa tahtoa niin sen sotilaan synnin Jeesus sovitti mutta syntinen on edelleen se joka sotilaan pakotti tappamaan. Lähimmäinen se on se sotilaan murhaamakin ihminen!
    ///

    itseasiassa juuri laki sen synnin meissä elävöittää, ilman lakia synti on kuollut.

    ///
    Mitähän lakia tarkoitat!
    Raamatussa on 10-käskyä ja niitä vastaan rikkonut on rikkonut Jumalan ja Jeesuksen lakia.
    ///

    Jos nyt sanotaan että tekisit jonkun asian, synnin, joka laissa oli sanottu että ei saa tehdä, sanotaan vaikka että varastaisit. Se olisi vain osoitus siitä että sinun sisälläsi laki vielä hallitsee, sillä ilman lakia synti(=sinä noudattajana) olisi kuollut.

    ///
    Älä varasta käsky on!
    Se on raamatullinenkin selvyys joka on todellisuudessa vanhempi kuin raamattu.
    ///

    Ulospääsy tästä ei ole yrittää olla parempi, sillä sekin lähtee laista. Vaan sitä lujemmin sinun tulisi tarttua uskossa kiinni siihen että olet vapaa. Vain tämä on tie ulos synnin orjuudesta.

    ///
    Syntiä on niin paljon keksitty. Kristinusko on keksinyt sellaista mikä on syntiä vaikka sitä ei välttämättä edes ole. Siksi tykkään ettei kristinuskolla ole oikea Jumalan ja Jeesuksen tahto.
    ///

    Synnin ilmentymien näkeminen elämässäsi, on vain merkki siitä että vielä on lain kahleita jotka pitävät synnin (=sinä ilman Kristusta)elossa sinussa.

    ///
    Taas en ymmärrä tuota laki juttua.
    ///

    Pelastus on kaksipuoleinen.
    Yhtäältä meidät on pelastettu vanhasta ihmisestä, Kristuksen kuolemassa sekin on kuollut.
    Kuka voi kuolleelta jotain vaatia? :D

    ///
    Mutta ihminen kuolee yhden kerran tai kahdesti.
    Ensimmäinen kuolema on fyysillinen kuolema.
    Toinen kuolema khtaa heidät joita Jumalan Valtakunta ei hyväksy taivaaseen. "...sen sielun on kuoltava."
    ///

    Toisaalta meissä on uusi elämä, Kristus meissä.
    En enää elä minä, vaan Kristus minussa. Tämä vapauttaa meidät kaikesta hyvän yrittämisestä, koska en enää elä minä.

    ///
    Miksi sitten ihminen rikkoo käskyjä?
    Älä tapa käskyä esimerkiksi rikotaan päivittäin.
    ///

    Tämän kun sisäistää voi elää luonnollista elämää, tapahtui mitä tapahtui. Mikään ei enää hätkäytä meitä, koska kaikki on Hänen kädessään, meidät on vapautettu kaikesta. Saamme vain olla ja levätä. Tästä nousee sisäinen kiitos ja ilo ja rauha ja Rakkaus, joka hyväksyy muutkin sellaisen kuin he ovat.

    ///
    Ei minusta sitten tule tosi uskovaista tekemälläkään!
    Huoh!
    En voi olla kiitollinen murhista.
    En voi olla kiitollinen lasten koulutuksesta kun opettaja on sama "suunta" joka rikkoo älä tapa käskyäkin uhreina lapsia.
    Maailma on paha pahoista ihmistä jotka ovat oppinsa saaneet vielä pahemmilta.
    ///

    Selvyyden vuoksi itsestäni. En kuulu mihinkään "kuppikuntaan", enkä edusta heitä täällä.Olen niistä ajautunut ulos ja löysin todellisen uskon ja levon uskossani ulkopuolella kaikkien aitojen.

    Kun luen sinun kirjoituksia, niin kovasti nousee päällimmäiseksi sana laki.
    Tahtoisin kysyä oletko uudestisyntynyt, vai mikä on vakaumuksesi; perustasi elämässä.

    Olen samaa mieltä kanssasi että lapselta olisi tänä päivänä paljon opittavaa, ja että nykyään jo lapsesta syötetään ihmisoppeja joilla kahlitaan jo pienestä pitäen kaikenlaisiin uskomuksiin.

    Olen tullut huomaamaan että totuus löytyy ihmisen sisältä, mutta muiden ihmisten järkeilyt saattavat viedä mukanaan, ja sitten jälkeenpäin huomaa että olisi vaan kannattanut seurata omaa sisäistä ääntään, eikä järjen päätelmiä.
    Sisäisellä äänellä tarkoitan rauhaa ja lepoa sisällä, joka järkkyy kun ihminen lähtee vasten tahtoaan, järjen päätelmien viemänä seuraamaan ihmisoppeja, jotka eivät ole Jumalasta.

    Niin monia ihmisiä on jäänyt koukkuun, kun joku raamattua paljon lukenut kaivaa sieltä kohtia ja panee pään pyörälle.

    Itse en enää yritä ketään saada mihinkään opillisiin ansoihin, vaan tahdon osoittaa että ihmisen sisältä se totuus löytyy.

    sanoit:
    Ei minun mielestä. Tosin raamatussa lukee että Jeesus sanoin että "...rakkaus täyttää kaikki lait" mutta se ei tarkoita että se täyttää kaikki käskyt! Miksi Jeesus muuten olis kaikki käskyt vahvistanut?!
    Jos asiaa katsoo käytännön elämästä niin on useita käskyjä joiden rikkominen on uskovaistenkin keskuudssa melkein jokapäiväistä.

    vastaan:
    Jeesus sanoi:
    Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.

    Vain Jeesus on lain täyttäjä, kukaan ihminen ei siihen kykene. Syy miksi Jumala antoi käskyjä vanhassa testamentissa, oli että Hän siten osoitti ihmisen kykenemättömyyden niitä täyttämään.
    Ja Jeesus taas uudessa testamentissa tulee ja täyttää sen kaiken puolestamme osoittaen että se on Hän joka pystyy lain täyttämään.

    Laitan tähän joitain raamatunkohtia joista käy ilmi että lakien noudattaminen ei ole annettu ihmisen tehtäväksi.

    Act 13:39 ja että jokainen, joka uskoo, tulee hänessä vanhurskaaksi, vapaaksi kaikesta, mistä te ette voineet Mooseksen lain kautta vanhurskaiksi tulla.

    Gal 2:16 mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.

    1Joh 3:15
    Jokainen, joka vihaa veljeänsä, on murhaaja; ja te tiedätte, ettei kenessäkään murhaajassa ole iankaikkista elämää, joka hänessä pysyisi

    Rom 4:14 Sillä jos ne, jotka pitäytyvät lakiin, ovat perillisiä, niin usko on tyhjäksi tehty ja lupaus käynyt mitättömäksi.
    Rom 4:15 Sillä laki saa aikaan vihaa; mutta missä lakia ei ole, siellä ei ole rikkomustakaan.
    Rom 4:16 Sentähden se on uskosta, että se olisi armosta; että lupaus pysyisi lujana kaikelle siemenelle, ei ainoastaan sille, joka pitäytyy lakiin, vaan myös sille, jolla on Aabrahamin usko, hänen, joka on meidän kaikkien isä

    Jos joku on niinsanottu uskovainen, ei se tarkoita että hän en tekonsa olisi kaikenaikaa hyvät, ettei hän lankeilisi.Näissä nykyisissä kirkoissa ja seurakunnissa ei paljoa ole esimekiksi katsomiseksi, siksi en vertailisi todellista uskoa siihen mitä näkee kirkoissa ja kuppikunnissa.

    Kyllä se vaan niin on että Rakkaudessa täyttyy kaikki käskyt. Ja se Rakkaus on Jumala, Jumala on Rakkaus. Hän asuu uudestisyntyneessä uskovassa ja elää elämäänsä.Rakkaus on Rakkaus eikä voi muuta tehdä kuin olla Rakkaus.Se ei ole käskyjen noudattamista, vaan käskyt kertovat millainen Rakkaus on: Ei varasta, ei tapa, jne... Sillä tavalla käskyt täyttyvät uskovassa, ei miettimällä tai lukemalla miten tulisi olla, vaan antamalla Hänen elää elämäänsä kauttani.

    Jos ihminen kuvittelee itse käskyt täyttävänsä niin silloin hänen on oltava täydellinen siinä, muu ei kelpaa Jumalalle. Pystytkö siihen? en usko. Enkä usko että kukaan ihminen pystyy.
    Jos esim. ajattelet tappamista josta aikaisemmin puhuit, niin oletko koskaan vihannut jotain henkilöä? Silloin olet murhaaja, sanan mukaan.
    Ja silloin olet jo rikkonut yhden käskyn ja se riittää,et ole ollut täydellinen ja muu ei kelpaa Jumalalle.

    Laki ja Käskyt mikä niiden ero, vai onko? en ymmärrä. kerro.

    Olisi kiva kuulla tarkemmin, mihin perustat oman elämäsi. Muuta perustusta ei ole joka kestäisi kuin Jeesus Kristus ja Hänen täytetty työ.

    Äänestä

  • Timo_L kirjoitti:

    Selvyyden vuoksi itsestäni. En kuulu mihinkään "kuppikuntaan", enkä edusta heitä täällä.Olen niistä ajautunut ulos ja löysin todellisen uskon ja levon uskossani ulkopuolella kaikkien aitojen.

    Kun luen sinun kirjoituksia, niin kovasti nousee päällimmäiseksi sana laki.
    Tahtoisin kysyä oletko uudestisyntynyt, vai mikä on vakaumuksesi; perustasi elämässä.

    Olen samaa mieltä kanssasi että lapselta olisi tänä päivänä paljon opittavaa, ja että nykyään jo lapsesta syötetään ihmisoppeja joilla kahlitaan jo pienestä pitäen kaikenlaisiin uskomuksiin.

    Olen tullut huomaamaan että totuus löytyy ihmisen sisältä, mutta muiden ihmisten järkeilyt saattavat viedä mukanaan, ja sitten jälkeenpäin huomaa että olisi vaan kannattanut seurata omaa sisäistä ääntään, eikä järjen päätelmiä.
    Sisäisellä äänellä tarkoitan rauhaa ja lepoa sisällä, joka järkkyy kun ihminen lähtee vasten tahtoaan, järjen päätelmien viemänä seuraamaan ihmisoppeja, jotka eivät ole Jumalasta.

    Niin monia ihmisiä on jäänyt koukkuun, kun joku raamattua paljon lukenut kaivaa sieltä kohtia ja panee pään pyörälle.

    Itse en enää yritä ketään saada mihinkään opillisiin ansoihin, vaan tahdon osoittaa että ihmisen sisältä se totuus löytyy.

    sanoit:
    Ei minun mielestä. Tosin raamatussa lukee että Jeesus sanoin että "...rakkaus täyttää kaikki lait" mutta se ei tarkoita että se täyttää kaikki käskyt! Miksi Jeesus muuten olis kaikki käskyt vahvistanut?!
    Jos asiaa katsoo käytännön elämästä niin on useita käskyjä joiden rikkominen on uskovaistenkin keskuudssa melkein jokapäiväistä.

    vastaan:
    Jeesus sanoi:
    Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.

    Vain Jeesus on lain täyttäjä, kukaan ihminen ei siihen kykene. Syy miksi Jumala antoi käskyjä vanhassa testamentissa, oli että Hän siten osoitti ihmisen kykenemättömyyden niitä täyttämään.
    Ja Jeesus taas uudessa testamentissa tulee ja täyttää sen kaiken puolestamme osoittaen että se on Hän joka pystyy lain täyttämään.

    Laitan tähän joitain raamatunkohtia joista käy ilmi että lakien noudattaminen ei ole annettu ihmisen tehtäväksi.

    Act 13:39 ja että jokainen, joka uskoo, tulee hänessä vanhurskaaksi, vapaaksi kaikesta, mistä te ette voineet Mooseksen lain kautta vanhurskaiksi tulla.

    Gal 2:16 mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.

    1Joh 3:15
    Jokainen, joka vihaa veljeänsä, on murhaaja; ja te tiedätte, ettei kenessäkään murhaajassa ole iankaikkista elämää, joka hänessä pysyisi

    Rom 4:14 Sillä jos ne, jotka pitäytyvät lakiin, ovat perillisiä, niin usko on tyhjäksi tehty ja lupaus käynyt mitättömäksi.
    Rom 4:15 Sillä laki saa aikaan vihaa; mutta missä lakia ei ole, siellä ei ole rikkomustakaan.
    Rom 4:16 Sentähden se on uskosta, että se olisi armosta; että lupaus pysyisi lujana kaikelle siemenelle, ei ainoastaan sille, joka pitäytyy lakiin, vaan myös sille, jolla on Aabrahamin usko, hänen, joka on meidän kaikkien isä

    Jos joku on niinsanottu uskovainen, ei se tarkoita että hän en tekonsa olisi kaikenaikaa hyvät, ettei hän lankeilisi.Näissä nykyisissä kirkoissa ja seurakunnissa ei paljoa ole esimekiksi katsomiseksi, siksi en vertailisi todellista uskoa siihen mitä näkee kirkoissa ja kuppikunnissa.

    Kyllä se vaan niin on että Rakkaudessa täyttyy kaikki käskyt. Ja se Rakkaus on Jumala, Jumala on Rakkaus. Hän asuu uudestisyntyneessä uskovassa ja elää elämäänsä.Rakkaus on Rakkaus eikä voi muuta tehdä kuin olla Rakkaus.Se ei ole käskyjen noudattamista, vaan käskyt kertovat millainen Rakkaus on: Ei varasta, ei tapa, jne... Sillä tavalla käskyt täyttyvät uskovassa, ei miettimällä tai lukemalla miten tulisi olla, vaan antamalla Hänen elää elämäänsä kauttani.

    Jos ihminen kuvittelee itse käskyt täyttävänsä niin silloin hänen on oltava täydellinen siinä, muu ei kelpaa Jumalalle. Pystytkö siihen? en usko. Enkä usko että kukaan ihminen pystyy.
    Jos esim. ajattelet tappamista josta aikaisemmin puhuit, niin oletko koskaan vihannut jotain henkilöä? Silloin olet murhaaja, sanan mukaan.
    Ja silloin olet jo rikkonut yhden käskyn ja se riittää,et ole ollut täydellinen ja muu ei kelpaa Jumalalle.

    Laki ja Käskyt mikä niiden ero, vai onko? en ymmärrä. kerro.

    Olisi kiva kuulla tarkemmin, mihin perustat oman elämäsi. Muuta perustusta ei ole joka kestäisi kuin Jeesus Kristus ja Hänen täytetty työ.

    kiireinen oon mut..

    Selvyyden vuoksi itsestäni. En kuulu mihinkään "kuppikuntaan", enkä edusta heitä täällä.Olen niistä ajautunut ulos ja löysin todellisen uskon ja levon uskossani ulkopuolella kaikkien aitojen.

    ///
    Samaa venettä, ehkä eri suuntii soudamme *)
    *sinä huopaat, nauraa*
    ///

    Kun luen sinun kirjoituksia, niin kovasti nousee päällimmäiseksi sana laki.
    Tahtoisin kysyä oletko uudestisyntynyt, vai mikä on vakaumuksesi; perustasi elämässä.

    ///
    En ole uudesti syntynyt vaan kerran ja silloin kahdesti.
    Ensin syntyi sielu.
    Ja sitten se varsinainen syntyminen.
    ///

    Olen samaa mieltä kanssasi että lapselta olisi tänä päivänä paljon opittavaa, ja että nykyään jo lapsesta syötetään ihmisoppeja joilla kahlitaan jo pienestä pitäen kaikenlaisiin uskomuksiin.

    ///
    Okei... kiva "nähdä" että on joku joka jakaa ymmärryksen.
    ///

    Olen tullut huomaamaan että totuus löytyy ihmisen sisältä, mutta muiden ihmisten järkeilyt saattavat viedä mukanaan, ja sitten jälkeenpäin huomaa että olisi vaan kannattanut seurata omaa sisäistä ääntään, eikä järjen päätelmiä.

    ///
    Jos sallit niin sanot että tulet huomaamaan lisää ja samaan suuntaan...
    On niin, että ihminen on 3:sta osasta sielu, keho ja mieli. Mielen voi manipuloida ja silloin katkeaa sielun ja mielen yhteys josta keho voi huonosti... Arvaat, mahdollisesti jo ymmärrät kuka manipuloi sielun!
    ///

    Sisäisellä äänellä tarkoitan rauhaa ja lepoa sisällä, joka järkkyy kun ihminen lähtee vasten tahtoaan, järjen päätelmien viemänä seuraamaan ihmisoppeja, jotka eivät ole Jumalasta.

    ///
    Totta. Ja on erotettava jumala ja Jumala toisistaan.
    Kaikkien Jumala / Jeesus ei esimerkiksi tapa ja tapata, älä tapa käskyn vastaisesti...
    ///

    Niin monia ihmisiä on jäänyt koukkuun, kun joku raamattua paljon lukenut kaivaa sieltä kohtia ja panee pään pyörälle.

    ///
    Raamattu onväärennetty saatanankin käyttöön_
    Jumalan Sanan tarkkaa raamatun käännöstä EI voi olla kun aitoa Jumalan Sanan Raamattua ei ole edes ollut kirjoitetussa muodossa! Miten sellaisesta tekee aidon, alkuperäistä vastaavan kopian kun alkuperäistä Jumalan Sanan Raamattua ei ole!!!
    Väärennöksien tekemisiin on tarvittu paljon valheellisuuksiin uskovia tai/ja saatanaa jumalanaan palvelevia!

    Ihmiskunnalla oli mahdollisuus saada Jumalan ja Jeesuksen Sanan Raamattu mutta kun saatanaa jumalanaan palveleva kristinusko Paavalinsa tuella murhasivat Jeesuksen seuraajat niin menetimme sen! Jeesuksen seuraajilla oli Jumalan ja Jeesuksen Sanaa muisti tietoina ja siksi kai saatananpalvelijat heidät murhasi!!!!
    ///

    Itse en enää yritä ketään saada mihinkään opillisiin ansoihin, vaan tahdon osoittaa että ihmisen sisältä se totuus löytyy.

    ///
    HYVÄ PERIAATE!!!
    Kunnioitan tuota asennetasi.
    Sinulla on tie edelleen oppimiseen auki!
    Uskossa/luulossa olevat sulkevat "portteja" ja valinnan mahdollisuudet katoavat harhauttajan ansoihin.
    ///

    sanoit:
    Ei minun mielestä. Tosin raamatussa lukee että Jeesus sanoin että "...rakkaus täyttää kaikki lait" mutta se ei tarkoita että se täyttää kaikki käskyt! Miksi Jeesus muuten olis kaikki käskyt vahvistanut?!
    Jos asiaa katsoo käytännön elämästä niin on useita käskyjä joiden rikkominen on uskovaistenkin keskuudssa melkein jokapäiväistä.

    vastaan:
    Jeesus sanoi:
    Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.

    Vain Jeesus on lain täyttäjä, kukaan ihminen ei siihen kykene. Syy miksi Jumala antoi käskyjä vanhassa testamentissa, oli että Hän siten osoitti ihmisen kykenemättömyyden niitä täyttämään.
    Ja Jeesus taas uudessa testamentissa tulee ja täyttää sen kaiken puolestamme osoittaen että se on Hän joka pystyy lain täyttämään.

    Laitan tähän joitain raamatunkohtia joista käy ilmi että lakien noudattaminen ei ole annettu ihmisen tehtäväksi.

    Act 13:39 ja että jokainen, joka uskoo, tulee hänessä vanhurskaaksi, vapaaksi kaikesta, mistä te ette voineet Mooseksen lain kautta vanhurskaiksi tulla.

    Gal 2:16 mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.

    1Joh 3:15
    Jokainen, joka vihaa veljeänsä, on murhaaja; ja te tiedätte, ettei kenessäkään murhaajassa ole iankaikkista elämää, joka hänessä pysyisi

    Rom 4:14 Sillä jos ne, jotka pitäytyvät lakiin, ovat perillisiä, niin usko on tyhjäksi tehty ja lupaus käynyt mitättömäksi.
    Rom 4:15 Sillä laki saa aikaan vihaa; mutta missä lakia ei ole, siellä ei ole rikkomustakaan.
    Rom 4:16 Sentähden se on uskosta, että se olisi armosta; että lupaus pysyisi lujana kaikelle siemenelle, ei ainoastaan sille, joka pitäytyy lakiin, vaan myös sille, jolla on Aabrahamin usko, hänen, joka on meidän kaikkien isä

    ///
    En lukenut noita vielä...
    Mutta nyt voi olla, siis VOI OLLA että unohdit tärkeän asia tuohon liittyvänä. Raamattu on väärennetty, siitä on varmuus. Kenen tarkoitukseen TIEDÄT sen olevan väärennetty?!
    Ymmärrät mitä tarkoitan...
    ///

    Jos joku on niinsanottu uskovainen, ei se tarkoita että hän en tekonsa olisi kaikenaikaa hyvät, ettei hän lankeilisi.Näissä nykyisissä kirkoissa ja seurakunnissa ei paljoa ole esimekiksi katsomiseksi, siksi en vertailisi todellista uskoa siihen mitä näkee kirkoissa ja kuppikunnissa.

    ///
    Syntiä on keksitty. Se on harhauttajan oppi. Joten asia on vaikea...
    Faktaa: Esim. perisyntiä ei ole vaan se on synninkeksijän; kristinuskon opin mukaan synti.
    Lapsi ei synny syntisenä, sekin on kristinuskon keksinä synti vaikka se on väärennetty raamattuunkin. Jeesus itse sanoi lapsista: "...heidän kaltainen on Jumalan Valtakunta." eli synnitön! Kun kristinusko opettaa valehdellen että lapsi syntyy syntisenä niin se valehtelee jotta saisi Jumalan Valtakunnan näyttämään syntiseltä! Siis saatanallisuuden tosi saatanallinen harhautus! Vai mitä mieltä olet!
    ///

    Kyllä se vaan niin on että Rakkaudessa täyttyy kaikki käskyt. Ja se Rakkaus on Jumala, Jumala on Rakkaus. Hän asuu uudestisyntyneessä uskovassa ja elää elämäänsä.Rakkaus on Rakkaus eikä voi muuta tehdä kuin olla Rakkaus.Se ei ole käskyjen noudattamista, vaan käskyt kertovat millainen Rakkaus on: Ei varasta, ei tapa, jne... Sillä tavalla käskyt täyttyvät uskovassa, ei miettimällä tai lukemalla miten tulisi olla, vaan antamalla Hänen elää elämäänsä kauttani.

    ///
    Totta. Jeesus sanoi "rakastakaa toisianne sillä rakkaus täyttää kaikki lait" ja tuo pitää paikkansa mutta kun kristinusko osoittaa rakkauttaan niin osoittaa sen lähimmäisen saatanallisesti. Se rakastaa lähimmäiset hengiltä jopa omia uskovaisia tappaen ja tapattaen!!! Se, ainakin minulle osoittaa heidän jumalalkseen herra saatanan kun väittävät että jumalaa palvelevat... Kyllä kristinusko seuraa Jumalaa ja Jeesusta, ja tarkoin seuraakin jotta löytäisivät uusia mahdollisuuksia toimia Jumalanaa ja Jeesusta vastaan harhautettujen sitä huomaamatta!
    ///

    Jos ihminen kuvittelee itse käskyt täyttävänsä niin silloin hänen on oltava täydellinen siinä, muu ei kelpaa Jumalalle. Pystytkö siihen? en usko.

    ///
    Ei pysty, eikä tule todennäköisesti koskaan pystymään!
    Mutta
    Ei ihmisen silti tarvitse saatanaa jumalaan alkaa palveleen vaikka epäonnistuu!
    Eli uskoisin Armon olevan Jeesuksen kärsimyksessä heille, jotka eivät omasta vapaasta tahdosta toimi Jumalan ja Jeesuksen vastaisesti!
    Siis esim sotamies voi tappaa tappamisen ilosta on toiminut älä tapa käskyn vastaisesti ja ansaitsee Jumalan Valtakunnan tuomion!
    Mutta
    Jos sotamies tappa lain ja sotaherran, esimiehen käskystä VASTOIN OMAA VAKAAMUSTAA SYNTIIN PAKETUTTUNA niin silloin sotamiehelle on Jeesuksen sovituksen armo.. mutta uskoisin lain asettaneen olevan Valtakunnan mielestä syyllinen harhauttajana älä tapa käskyn vastaisuukseen...
    ///

    Enkä usko että kukaan ihminen pystyy.
    Jos esim. ajattelet tappamista josta aikaisemmin puhuit, niin oletko koskaan vihannut jotain henkilöä? Silloin olet murhaaja, sanan mukaan.
    Ja silloin olet jo rikkonut yhden käskyn ja se riittää,et ole ollut täydellinen ja muu ei kelpaa Jumalalle.

    ///
    Äääh.. Jos vihaa todistettavasti olevaa saatanallisuutta niin se tuskin on tappamista, ainakaan pahassa mielessä...
    Olen sitten suuri murhaaja, sanoilla tappaja =)
    ///

    Laki ja Käskyt mikä niiden ero, vai onko? en ymmärrä. kerro.

    ///
    On ero minun mielestä!
    Käskyt ovat Jumalan ja Jeesuksen tahto!
    Lait maallisia! Tosin raamatussakin mainitaan mutta usein saatanallisuuden turmelemilla ehdoilla. Esin. raamatussa opetetaan kunnoittamaan esivaltaa. Tottakai meidän tulee tehdä sitä! MUTTA Jos esivalta ei kunnuoita Jumalan ja Jeesuksen lakia niin SELLAIEN ESIVALTA EI OLE MIELESTÄNI KUNNIOITUKSEN ARVOINEN! eli se esivalta on saatanan palvelijan esivalta. Jos meidän tulee kunnioittaa kaikkia esivaltoja niinkuin ilmeisesti raamattu antaa ymmrtää, niin silloinhan Stalinin, Hitlerinm Husseinen jne esivaltojen saatanallisuudet olis hyväksyttävä Jumalan ja Jeesuksen tahtona!!! Ja tuohon vipuun en minä mene!!!
    ///

    Olisi kiva kuulla tarkemmin, mihin perustat oman elämäsi. Muuta perustusta ei ole joka kestäisi kuin Jeesus Kristus ja Hänen täytetty työ.

    ///
    Perustan sen elämiseen =)
    Syö juon ja hengitän vielä!
    Ei minusta ole tärkeää uskoa, luulla jotain oikeaksi, olla ulospäin jotenkin oikeaoppinen jne jne ... Valheellisuuksia vaan...
    Etsin tietysti kaikkea mikä voi olla elämä sisäisesti "ruokkivaa" mutta kärsin paljon löytämästäni! Kun ei ole sitoutunut niin pitää portteja auki sielunsa syvyyksiin ja se tavallaan rikastuttaa "ravinnon" saantia mut kun sattumalta oppii jotain uutta niin tiedon "nälkä" kasvaa ja mitä pitemmälle pääset niin sitä monimutkaisimmilta tuntuu tarpeettomat yksinkertaisuudetkin!!!
    Joistakin asioista varma mutta kumminkin olen...
    ikuinen etsijä...
    ///

    Äänestä

  • ok! kirjoitti:

    kiireinen oon mut..

    Selvyyden vuoksi itsestäni. En kuulu mihinkään "kuppikuntaan", enkä edusta heitä täällä.Olen niistä ajautunut ulos ja löysin todellisen uskon ja levon uskossani ulkopuolella kaikkien aitojen.

    ///
    Samaa venettä, ehkä eri suuntii soudamme *)
    *sinä huopaat, nauraa*
    ///

    Kun luen sinun kirjoituksia, niin kovasti nousee päällimmäiseksi sana laki.
    Tahtoisin kysyä oletko uudestisyntynyt, vai mikä on vakaumuksesi; perustasi elämässä.

    ///
    En ole uudesti syntynyt vaan kerran ja silloin kahdesti.
    Ensin syntyi sielu.
    Ja sitten se varsinainen syntyminen.
    ///

    Olen samaa mieltä kanssasi että lapselta olisi tänä päivänä paljon opittavaa, ja että nykyään jo lapsesta syötetään ihmisoppeja joilla kahlitaan jo pienestä pitäen kaikenlaisiin uskomuksiin.

    ///
    Okei... kiva "nähdä" että on joku joka jakaa ymmärryksen.
    ///

    Olen tullut huomaamaan että totuus löytyy ihmisen sisältä, mutta muiden ihmisten järkeilyt saattavat viedä mukanaan, ja sitten jälkeenpäin huomaa että olisi vaan kannattanut seurata omaa sisäistä ääntään, eikä järjen päätelmiä.

    ///
    Jos sallit niin sanot että tulet huomaamaan lisää ja samaan suuntaan...
    On niin, että ihminen on 3:sta osasta sielu, keho ja mieli. Mielen voi manipuloida ja silloin katkeaa sielun ja mielen yhteys josta keho voi huonosti... Arvaat, mahdollisesti jo ymmärrät kuka manipuloi sielun!
    ///

    Sisäisellä äänellä tarkoitan rauhaa ja lepoa sisällä, joka järkkyy kun ihminen lähtee vasten tahtoaan, järjen päätelmien viemänä seuraamaan ihmisoppeja, jotka eivät ole Jumalasta.

    ///
    Totta. Ja on erotettava jumala ja Jumala toisistaan.
    Kaikkien Jumala / Jeesus ei esimerkiksi tapa ja tapata, älä tapa käskyn vastaisesti...
    ///

    Niin monia ihmisiä on jäänyt koukkuun, kun joku raamattua paljon lukenut kaivaa sieltä kohtia ja panee pään pyörälle.

    ///
    Raamattu onväärennetty saatanankin käyttöön_
    Jumalan Sanan tarkkaa raamatun käännöstä EI voi olla kun aitoa Jumalan Sanan Raamattua ei ole edes ollut kirjoitetussa muodossa! Miten sellaisesta tekee aidon, alkuperäistä vastaavan kopian kun alkuperäistä Jumalan Sanan Raamattua ei ole!!!
    Väärennöksien tekemisiin on tarvittu paljon valheellisuuksiin uskovia tai/ja saatanaa jumalanaan palvelevia!

    Ihmiskunnalla oli mahdollisuus saada Jumalan ja Jeesuksen Sanan Raamattu mutta kun saatanaa jumalanaan palveleva kristinusko Paavalinsa tuella murhasivat Jeesuksen seuraajat niin menetimme sen! Jeesuksen seuraajilla oli Jumalan ja Jeesuksen Sanaa muisti tietoina ja siksi kai saatananpalvelijat heidät murhasi!!!!
    ///

    Itse en enää yritä ketään saada mihinkään opillisiin ansoihin, vaan tahdon osoittaa että ihmisen sisältä se totuus löytyy.

    ///
    HYVÄ PERIAATE!!!
    Kunnioitan tuota asennetasi.
    Sinulla on tie edelleen oppimiseen auki!
    Uskossa/luulossa olevat sulkevat "portteja" ja valinnan mahdollisuudet katoavat harhauttajan ansoihin.
    ///

    sanoit:
    Ei minun mielestä. Tosin raamatussa lukee että Jeesus sanoin että "...rakkaus täyttää kaikki lait" mutta se ei tarkoita että se täyttää kaikki käskyt! Miksi Jeesus muuten olis kaikki käskyt vahvistanut?!
    Jos asiaa katsoo käytännön elämästä niin on useita käskyjä joiden rikkominen on uskovaistenkin keskuudssa melkein jokapäiväistä.

    vastaan:
    Jeesus sanoi:
    Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.

    Vain Jeesus on lain täyttäjä, kukaan ihminen ei siihen kykene. Syy miksi Jumala antoi käskyjä vanhassa testamentissa, oli että Hän siten osoitti ihmisen kykenemättömyyden niitä täyttämään.
    Ja Jeesus taas uudessa testamentissa tulee ja täyttää sen kaiken puolestamme osoittaen että se on Hän joka pystyy lain täyttämään.

    Laitan tähän joitain raamatunkohtia joista käy ilmi että lakien noudattaminen ei ole annettu ihmisen tehtäväksi.

    Act 13:39 ja että jokainen, joka uskoo, tulee hänessä vanhurskaaksi, vapaaksi kaikesta, mistä te ette voineet Mooseksen lain kautta vanhurskaiksi tulla.

    Gal 2:16 mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.

    1Joh 3:15
    Jokainen, joka vihaa veljeänsä, on murhaaja; ja te tiedätte, ettei kenessäkään murhaajassa ole iankaikkista elämää, joka hänessä pysyisi

    Rom 4:14 Sillä jos ne, jotka pitäytyvät lakiin, ovat perillisiä, niin usko on tyhjäksi tehty ja lupaus käynyt mitättömäksi.
    Rom 4:15 Sillä laki saa aikaan vihaa; mutta missä lakia ei ole, siellä ei ole rikkomustakaan.
    Rom 4:16 Sentähden se on uskosta, että se olisi armosta; että lupaus pysyisi lujana kaikelle siemenelle, ei ainoastaan sille, joka pitäytyy lakiin, vaan myös sille, jolla on Aabrahamin usko, hänen, joka on meidän kaikkien isä

    ///
    En lukenut noita vielä...
    Mutta nyt voi olla, siis VOI OLLA että unohdit tärkeän asia tuohon liittyvänä. Raamattu on väärennetty, siitä on varmuus. Kenen tarkoitukseen TIEDÄT sen olevan väärennetty?!
    Ymmärrät mitä tarkoitan...
    ///

    Jos joku on niinsanottu uskovainen, ei se tarkoita että hän en tekonsa olisi kaikenaikaa hyvät, ettei hän lankeilisi.Näissä nykyisissä kirkoissa ja seurakunnissa ei paljoa ole esimekiksi katsomiseksi, siksi en vertailisi todellista uskoa siihen mitä näkee kirkoissa ja kuppikunnissa.

    ///
    Syntiä on keksitty. Se on harhauttajan oppi. Joten asia on vaikea...
    Faktaa: Esim. perisyntiä ei ole vaan se on synninkeksijän; kristinuskon opin mukaan synti.
    Lapsi ei synny syntisenä, sekin on kristinuskon keksinä synti vaikka se on väärennetty raamattuunkin. Jeesus itse sanoi lapsista: "...heidän kaltainen on Jumalan Valtakunta." eli synnitön! Kun kristinusko opettaa valehdellen että lapsi syntyy syntisenä niin se valehtelee jotta saisi Jumalan Valtakunnan näyttämään syntiseltä! Siis saatanallisuuden tosi saatanallinen harhautus! Vai mitä mieltä olet!
    ///

    Kyllä se vaan niin on että Rakkaudessa täyttyy kaikki käskyt. Ja se Rakkaus on Jumala, Jumala on Rakkaus. Hän asuu uudestisyntyneessä uskovassa ja elää elämäänsä.Rakkaus on Rakkaus eikä voi muuta tehdä kuin olla Rakkaus.Se ei ole käskyjen noudattamista, vaan käskyt kertovat millainen Rakkaus on: Ei varasta, ei tapa, jne... Sillä tavalla käskyt täyttyvät uskovassa, ei miettimällä tai lukemalla miten tulisi olla, vaan antamalla Hänen elää elämäänsä kauttani.

    ///
    Totta. Jeesus sanoi "rakastakaa toisianne sillä rakkaus täyttää kaikki lait" ja tuo pitää paikkansa mutta kun kristinusko osoittaa rakkauttaan niin osoittaa sen lähimmäisen saatanallisesti. Se rakastaa lähimmäiset hengiltä jopa omia uskovaisia tappaen ja tapattaen!!! Se, ainakin minulle osoittaa heidän jumalalkseen herra saatanan kun väittävät että jumalaa palvelevat... Kyllä kristinusko seuraa Jumalaa ja Jeesusta, ja tarkoin seuraakin jotta löytäisivät uusia mahdollisuuksia toimia Jumalanaa ja Jeesusta vastaan harhautettujen sitä huomaamatta!
    ///

    Jos ihminen kuvittelee itse käskyt täyttävänsä niin silloin hänen on oltava täydellinen siinä, muu ei kelpaa Jumalalle. Pystytkö siihen? en usko.

    ///
    Ei pysty, eikä tule todennäköisesti koskaan pystymään!
    Mutta
    Ei ihmisen silti tarvitse saatanaa jumalaan alkaa palveleen vaikka epäonnistuu!
    Eli uskoisin Armon olevan Jeesuksen kärsimyksessä heille, jotka eivät omasta vapaasta tahdosta toimi Jumalan ja Jeesuksen vastaisesti!
    Siis esim sotamies voi tappaa tappamisen ilosta on toiminut älä tapa käskyn vastaisesti ja ansaitsee Jumalan Valtakunnan tuomion!
    Mutta
    Jos sotamies tappa lain ja sotaherran, esimiehen käskystä VASTOIN OMAA VAKAAMUSTAA SYNTIIN PAKETUTTUNA niin silloin sotamiehelle on Jeesuksen sovituksen armo.. mutta uskoisin lain asettaneen olevan Valtakunnan mielestä syyllinen harhauttajana älä tapa käskyn vastaisuukseen...
    ///

    Enkä usko että kukaan ihminen pystyy.
    Jos esim. ajattelet tappamista josta aikaisemmin puhuit, niin oletko koskaan vihannut jotain henkilöä? Silloin olet murhaaja, sanan mukaan.
    Ja silloin olet jo rikkonut yhden käskyn ja se riittää,et ole ollut täydellinen ja muu ei kelpaa Jumalalle.

    ///
    Äääh.. Jos vihaa todistettavasti olevaa saatanallisuutta niin se tuskin on tappamista, ainakaan pahassa mielessä...
    Olen sitten suuri murhaaja, sanoilla tappaja =)
    ///

    Laki ja Käskyt mikä niiden ero, vai onko? en ymmärrä. kerro.

    ///
    On ero minun mielestä!
    Käskyt ovat Jumalan ja Jeesuksen tahto!
    Lait maallisia! Tosin raamatussakin mainitaan mutta usein saatanallisuuden turmelemilla ehdoilla. Esin. raamatussa opetetaan kunnoittamaan esivaltaa. Tottakai meidän tulee tehdä sitä! MUTTA Jos esivalta ei kunnuoita Jumalan ja Jeesuksen lakia niin SELLAIEN ESIVALTA EI OLE MIELESTÄNI KUNNIOITUKSEN ARVOINEN! eli se esivalta on saatanan palvelijan esivalta. Jos meidän tulee kunnioittaa kaikkia esivaltoja niinkuin ilmeisesti raamattu antaa ymmrtää, niin silloinhan Stalinin, Hitlerinm Husseinen jne esivaltojen saatanallisuudet olis hyväksyttävä Jumalan ja Jeesuksen tahtona!!! Ja tuohon vipuun en minä mene!!!
    ///

    Olisi kiva kuulla tarkemmin, mihin perustat oman elämäsi. Muuta perustusta ei ole joka kestäisi kuin Jeesus Kristus ja Hänen täytetty työ.

    ///
    Perustan sen elämiseen =)
    Syö juon ja hengitän vielä!
    Ei minusta ole tärkeää uskoa, luulla jotain oikeaksi, olla ulospäin jotenkin oikeaoppinen jne jne ... Valheellisuuksia vaan...
    Etsin tietysti kaikkea mikä voi olla elämä sisäisesti "ruokkivaa" mutta kärsin paljon löytämästäni! Kun ei ole sitoutunut niin pitää portteja auki sielunsa syvyyksiin ja se tavallaan rikastuttaa "ravinnon" saantia mut kun sattumalta oppii jotain uutta niin tiedon "nälkä" kasvaa ja mitä pitemmälle pääset niin sitä monimutkaisimmilta tuntuu tarpeettomat yksinkertaisuudetkin!!!
    Joistakin asioista varma mutta kumminkin olen...
    ikuinen etsijä...
    ///

    Olen puhunut laista ja sinä käskyistä. Samaa asiaa olemme tarkoittaneet. En puhunut maallisesta laista, vaan lakia jonka Mooses sai Jumalalta, eli juuri ne 10-käskyä joista puhuit. Mutta niitä juuri oli muistaakseni 431 kaikenlaisia käskyjä ja säädöksiä.Jostain syystä on tullut käsitys 10-käskystä, en tiedä kuka sen keksi. Juu, ja totta on että ihminen niitä keksii itse lisää :)

    Selvyyden vuoksi puhun siis myös tästä lähin käskyistä.

    Olen myös tuota raamattu asiaa miettinyt. Eikä se ole uskoni perusta. Se onkin tänä päivänä ehkä isoin ansa kun katselee näitä eri kristillisiä uskontosuuntia. Luetaan raamattua että mitä se sanoo ja sitten niin tulee tehdä tai ainakin yrittää kovasti.
    Ei se voi olla perusta. Vain Totuus voi olla perusta.Totuus kestää koetuksen , koska se yksinkertaisesti on Totuus. Valhe ei kestä koska se yksinkertaisesti on valhe.

    Tältä pohjalta olen elämäääni kokemuksen kautta rakentanut. Jos olen joskus rakentanut uskoni valheelle,( ja jokainenhan uskoo johonkin, ja siinä on hänen perustansa. vaikka sitten uskoisi ettei edes uskoa tarvita, silloin hän uskoo siihen) niin olen kokemuksen kautta tullut huomaamaan että se ei kestänyt.
    Olen tullut myös huomaamaan, että se minkä olen jo oppinut on ollut yhtä raamatun sanan kanssa, olen vain saattanut näin oppia huomaamaan sen merkityksen aivan eri valossa, ei enää järjen opettamina sanoina, vaan hengen.Ja aina se on kantanut vapauden leimaa. Niin on myös toteutunut se sana joka sanoo että: Totuus tekee vapaaksi.

    Olin itse alkuaikoina kova yrittämään noudattaa käskyjä. Mutta ennenmmin tai myöhemmin aina huomasin että en siinä onnistunut. Ja mitä kovemmin yritin sitä kovempi oli se isku jonka koin kun mielestäni epäonnistuin. Toteutui myös se raamatun kohta jossa sanotaan: sydämen kyllyydestä suu puhuu. Aloin vaatimaan muiltakin käskyjen noudattamista,ja se vain paheni. Aloin arvostelemaan jos joku meikkasi tai mitä musiikkia hän soitti,ym... eli virheiden löytäminen muista vain yltyi. Ja sehän tietysti oli vain sitä että sitä mitä minun sisälläni oli, se heijastui ulospäin, suhteissa muihin ihmisiin.

    Jumala yritti osoittaa minulle eri tavoin missä menin väärään, en silloin osannut sokeudeltani tulkita oikein, tänään lähes 20 vuotta myöhemmin näen asiat paljon selvemmin.En viitsi alkaa tähän kirjoittamaan , miten konkreettisesti Jumala minua ohjasi, tulisi tosi pitkä kirjoitus.

    Lopulta tilanne meni siihen että aivan yllättäen eräänä yönä heräsin aivan hirvittävään kauhun tunteeseen, en ollut sellaista kokenut koskaan ennen. Nousin istumaan, koko kehoni tärisi. Ja se kauhun tunne ei lakannut ( sitä jatkui lähes taukoamatta vuosia, kuitenkin vuosien myötä se hellitti aina enemmän ja enemmän)Rukoilin Jumalaa auttamaan, ja sain sanan: Ja he sotivat sinua vastaan, mutta eivät voita sinua, sillä minä olen sinun kanssasi. Siitä alkoi tie vapauteen joka kävi kauhujen kautta, mutta tänään näen että ne kauhut oli jotain mitä olin itse rakentanut ja ne purettiin yksitellen ja sitä myöten olen alkanut nähdä aina vain selvemmin ja kirkkaammin Jumalan Rakkauden.

    Lisään vielä noista kauhuista, että tuntemus oli että olin kadotettu, ei ollut paikkaa mihin piiloutua, kukaan ei voinut minua autaa, oli vain kauhua, jopa niin että tunsin olevani saatana itse. En sitä silloin ymmärtänyt, mutta nyt näen selvästi, että ihminen ilman Kristusta on kadotettu, ja on yhtä saatanan kanssa, niin yhtä että he ovat erottamattomat. Siksi ristin kuolema oli tarpeen. Se olisi ollut minun paikkani, mutta Jeesus otti sen paikan minun ja koko ihmiskunnan puolesta. Vain kuolema oli riittävä rangaistus, sillä vain sitä kautta pääsi lopullisesti eroon kaikesta saatanan hallintavallasta.

    Yritin vielä tuon tapauksenkin jälkeen vuosia vaeltaa puhtaasti, mutta nyt en enää kestänyt niinkuin ennen, vaan Jumala oli tehnyt minut heikoksi ja tämän heikouteni kautta tulin löytämään Jumalan voiman. Ollessani heikko en yksinkertaisesti jaksanut enää, Olen oppinut aina vaan enemmän ja enemmän päästämään käteni irti,yrittämästä hallita elämääni ja sitä kautta olen tullut huomaamaan että Hän kantaa minua,työ ei ole minun. mikä lepo minulla onkaan tänä päivänä sisälläni ja joka päivä tämä vain valkenee ja valkenee.Eikä tämä ole mitään uskonnollista höpötystä, vaan koettua tosiasiaa.
    Ei uskottelua, sillä tiedän uskottelun ja faktan eron. Tämän totuuden koen sisälläni oikeaksi ja sitä ei mitkään tuulet ole pystyneet järkyttämään.
    Toteutuu se Jumalan sana että kultaa puhdistetaan tulessa. Tänä päivänä Kristus ja minä olemme yhtä,yksi, tämä on se kulta. Kulta ei tulessa tuhoudu, mutta se vanha minä joka oli saatanan kanssa yhtä, yksi. Sillä ei ole enää mitään käyttöä ja se joutaa palaa pois. Se on vain varas, tappaja ja tuhoaja.

    Olen oppinut aina vaan enemmän katsomaan omaan sisimpääni, ja pois muiden vikojen katselusta. Nyt näen että se mitä näen muissa on vain se mitä sisälläni on. Näen muissa itseni. Jos näen raakuutta tiedän että sellaisen tekijä elää sokeudessa, ja hänelle kuuluu Jeesuksen sanat: anna heille anteeksi, sillä he eivät tiedä mitä he tekevät. En tarkoita etteivätkö he tietäisi tappavansa kun tappavat, vaan he vaeltavat pimeydessä eivätkä näe asioita totuuden valossa.Siksi he eivät ymmärrä.

    Ihmisen teot ovat vain kuin hedelmiä. Ja niiden muuttaminen on aivan yhtä typerää kuin odottaa luumuja omenapuusta. Tai kun luu on mennyt paikoiltaan ja törröttää lihan läpi, lätkäistä siihen vaan laastari. Asioita ei voi nähdä oikein menemättä niiden alkulähteelle. Sitten vasta voi antaa oikean tuomion, diagnoosin.

    Ihminen joka uskoo käskyjen noudattamisen kautta pelastuvansa, on kirouksen alla.

    Vain usko Herraan Jeesukseen pelastaa.

    Hegellisiä asioita ei voi näin kirjoittamalla toiselle opettaa, voi vain osoittaa tietä ja toisen on sitten itse se kokeiltava ja koettava todeksi.

    Uskon että jokainen ihminen voi löytää totuuden, aivan kokemuksellisesti sisältään, kun pysähtyy, hiljentyy. Niin kauan kuin ihminen on täällä maan päällä on kaksi voimaa jotka taistelevat.

    Totuus > Valhe
    Hyvä > Paha
    Valkeus > Pimeys

    Toinen tuo rauhan, toinen taas rauhattomuuden.
    Toinen on jo perillä, toinen tavoittelee aina jonnekin.

    Siksi kokeaksesi Jumala tietoisuuden aivan kokemuksellisesti. Kokeile seuraavaa:
    Istu tai ota mikä tahansa asento jossa hyvä olla.
    Ole hiljaa ja kuuntele ponnistelematta mitä sisälläsi tapahtuu. Mitä rauhattomampi olet, huomaat sitä vaikeampi sinun on olla hiljaa vain paikallaan, mitään tekemättä. Katsot nyt uskomuksiasi silmästä silmään, jos et pakene taas johonkin touhuiluun. Tämä voi viedä aikaa, riippuen siitä kuinka paljon pakenet itseäsi, kaikkeen touhuiluun.
    Tarkoitus on kohdata itsensä,( se dialogi mitä sisälläsi käydään kertoo sinulle mihin olet identifioitunut)ja kun kohtaat itsesi mitään selittelemättä, pakenematta, hyväksyen voit tuntea syvän rauhan, vapauden . Tämä rauha opettaa sinua, sillä ei ole sanoja, mutta ne sanat muodostuvat sinussa (pitää kokea itse, en oikein muuten osaa selittää). raamattu puhuu Hengen opettamista sanoista. Mutta kokemuksen kautta voin sanoa että ainakaan minun kohdallani en kuule mitään ääniä, vaan Henki koetaan sisällä ja sitten ihminen muodostaa sanat sille kokemukselle ( voisi parhaiten ehkä verrata kuvan katsomiseen ja sitten sen muuttamiseen sanoiksi mitä kuvassa oli). Sanat tuntuvat aina olevan vajavaisia kuvailemaan. Mitä enemmän pystyt irtaantumaan kaikesta tästä ajallisesta, pois huolehtimasta laskun maksuja, pyykkitupaa tai mitään mitä pitäisi tehdä. Olemalla tässä ja nyt ilman mitään kiinnityksiä mihinkään suuntaan, sitä selkeämpi sinun Jumala kokemuksesi on, tulet tietämään että en puhu omiani vaan Hengen opettamia sanoja, etkä enää tarvitse ketään opettamaan vaan Hänen Henkensä opettaa sinussa.

    Usko käskyjen noudattamiseen on yrittämistä olla jotain, ja yrittäminen taas on sitä ettet hyväksy itseäsi sellaisena kuin olet. ja hyväksymättömyytesi johtaa ennenpitkää siihen ettet hyväksy muita sellaisina kuin he ovat ja siitä seuraa taisteluja teidän välillenne koska ihminen ei luonnostaan tykkää suvaitsemattomuutta (Ei kukko käskien laula). ja jos viedään äärimmilleen niin siitähän ne sodat syttyy ja tapetaan sun muuta pahaa, kun mieli hamuaa jonnekin muualle, ei ole tyytyväinen. Siksi tie Rakkauteen ja harmoniseen yhteiseloon ei ole käskyissä, vaan hyväksymisessä; Rakkaudessa joka ei vaadi mitään. Vasta kun koet itse olevasi Jumalan rakastama ja hyväksytty sellaisen kuin olet, vasta sitten voi sinussa ilmetä todellista rakkautta ja hyväksymistä muita kohtaan.

    Äänestä

  • Timo_L kirjoitti:

    Olen puhunut laista ja sinä käskyistä. Samaa asiaa olemme tarkoittaneet. En puhunut maallisesta laista, vaan lakia jonka Mooses sai Jumalalta, eli juuri ne 10-käskyä joista puhuit. Mutta niitä juuri oli muistaakseni 431 kaikenlaisia käskyjä ja säädöksiä.Jostain syystä on tullut käsitys 10-käskystä, en tiedä kuka sen keksi. Juu, ja totta on että ihminen niitä keksii itse lisää :)

    Selvyyden vuoksi puhun siis myös tästä lähin käskyistä.

    Olen myös tuota raamattu asiaa miettinyt. Eikä se ole uskoni perusta. Se onkin tänä päivänä ehkä isoin ansa kun katselee näitä eri kristillisiä uskontosuuntia. Luetaan raamattua että mitä se sanoo ja sitten niin tulee tehdä tai ainakin yrittää kovasti.
    Ei se voi olla perusta. Vain Totuus voi olla perusta.Totuus kestää koetuksen , koska se yksinkertaisesti on Totuus. Valhe ei kestä koska se yksinkertaisesti on valhe.

    Tältä pohjalta olen elämäääni kokemuksen kautta rakentanut. Jos olen joskus rakentanut uskoni valheelle,( ja jokainenhan uskoo johonkin, ja siinä on hänen perustansa. vaikka sitten uskoisi ettei edes uskoa tarvita, silloin hän uskoo siihen) niin olen kokemuksen kautta tullut huomaamaan että se ei kestänyt.
    Olen tullut myös huomaamaan, että se minkä olen jo oppinut on ollut yhtä raamatun sanan kanssa, olen vain saattanut näin oppia huomaamaan sen merkityksen aivan eri valossa, ei enää järjen opettamina sanoina, vaan hengen.Ja aina se on kantanut vapauden leimaa. Niin on myös toteutunut se sana joka sanoo että: Totuus tekee vapaaksi.

    Olin itse alkuaikoina kova yrittämään noudattaa käskyjä. Mutta ennenmmin tai myöhemmin aina huomasin että en siinä onnistunut. Ja mitä kovemmin yritin sitä kovempi oli se isku jonka koin kun mielestäni epäonnistuin. Toteutui myös se raamatun kohta jossa sanotaan: sydämen kyllyydestä suu puhuu. Aloin vaatimaan muiltakin käskyjen noudattamista,ja se vain paheni. Aloin arvostelemaan jos joku meikkasi tai mitä musiikkia hän soitti,ym... eli virheiden löytäminen muista vain yltyi. Ja sehän tietysti oli vain sitä että sitä mitä minun sisälläni oli, se heijastui ulospäin, suhteissa muihin ihmisiin.

    Jumala yritti osoittaa minulle eri tavoin missä menin väärään, en silloin osannut sokeudeltani tulkita oikein, tänään lähes 20 vuotta myöhemmin näen asiat paljon selvemmin.En viitsi alkaa tähän kirjoittamaan , miten konkreettisesti Jumala minua ohjasi, tulisi tosi pitkä kirjoitus.

    Lopulta tilanne meni siihen että aivan yllättäen eräänä yönä heräsin aivan hirvittävään kauhun tunteeseen, en ollut sellaista kokenut koskaan ennen. Nousin istumaan, koko kehoni tärisi. Ja se kauhun tunne ei lakannut ( sitä jatkui lähes taukoamatta vuosia, kuitenkin vuosien myötä se hellitti aina enemmän ja enemmän)Rukoilin Jumalaa auttamaan, ja sain sanan: Ja he sotivat sinua vastaan, mutta eivät voita sinua, sillä minä olen sinun kanssasi. Siitä alkoi tie vapauteen joka kävi kauhujen kautta, mutta tänään näen että ne kauhut oli jotain mitä olin itse rakentanut ja ne purettiin yksitellen ja sitä myöten olen alkanut nähdä aina vain selvemmin ja kirkkaammin Jumalan Rakkauden.

    Lisään vielä noista kauhuista, että tuntemus oli että olin kadotettu, ei ollut paikkaa mihin piiloutua, kukaan ei voinut minua autaa, oli vain kauhua, jopa niin että tunsin olevani saatana itse. En sitä silloin ymmärtänyt, mutta nyt näen selvästi, että ihminen ilman Kristusta on kadotettu, ja on yhtä saatanan kanssa, niin yhtä että he ovat erottamattomat. Siksi ristin kuolema oli tarpeen. Se olisi ollut minun paikkani, mutta Jeesus otti sen paikan minun ja koko ihmiskunnan puolesta. Vain kuolema oli riittävä rangaistus, sillä vain sitä kautta pääsi lopullisesti eroon kaikesta saatanan hallintavallasta.

    Yritin vielä tuon tapauksenkin jälkeen vuosia vaeltaa puhtaasti, mutta nyt en enää kestänyt niinkuin ennen, vaan Jumala oli tehnyt minut heikoksi ja tämän heikouteni kautta tulin löytämään Jumalan voiman. Ollessani heikko en yksinkertaisesti jaksanut enää, Olen oppinut aina vaan enemmän ja enemmän päästämään käteni irti,yrittämästä hallita elämääni ja sitä kautta olen tullut huomaamaan että Hän kantaa minua,työ ei ole minun. mikä lepo minulla onkaan tänä päivänä sisälläni ja joka päivä tämä vain valkenee ja valkenee.Eikä tämä ole mitään uskonnollista höpötystä, vaan koettua tosiasiaa.
    Ei uskottelua, sillä tiedän uskottelun ja faktan eron. Tämän totuuden koen sisälläni oikeaksi ja sitä ei mitkään tuulet ole pystyneet järkyttämään.
    Toteutuu se Jumalan sana että kultaa puhdistetaan tulessa. Tänä päivänä Kristus ja minä olemme yhtä,yksi, tämä on se kulta. Kulta ei tulessa tuhoudu, mutta se vanha minä joka oli saatanan kanssa yhtä, yksi. Sillä ei ole enää mitään käyttöä ja se joutaa palaa pois. Se on vain varas, tappaja ja tuhoaja.

    Olen oppinut aina vaan enemmän katsomaan omaan sisimpääni, ja pois muiden vikojen katselusta. Nyt näen että se mitä näen muissa on vain se mitä sisälläni on. Näen muissa itseni. Jos näen raakuutta tiedän että sellaisen tekijä elää sokeudessa, ja hänelle kuuluu Jeesuksen sanat: anna heille anteeksi, sillä he eivät tiedä mitä he tekevät. En tarkoita etteivätkö he tietäisi tappavansa kun tappavat, vaan he vaeltavat pimeydessä eivätkä näe asioita totuuden valossa.Siksi he eivät ymmärrä.

    Ihmisen teot ovat vain kuin hedelmiä. Ja niiden muuttaminen on aivan yhtä typerää kuin odottaa luumuja omenapuusta. Tai kun luu on mennyt paikoiltaan ja törröttää lihan läpi, lätkäistä siihen vaan laastari. Asioita ei voi nähdä oikein menemättä niiden alkulähteelle. Sitten vasta voi antaa oikean tuomion, diagnoosin.

    Ihminen joka uskoo käskyjen noudattamisen kautta pelastuvansa, on kirouksen alla.

    Vain usko Herraan Jeesukseen pelastaa.

    Hegellisiä asioita ei voi näin kirjoittamalla toiselle opettaa, voi vain osoittaa tietä ja toisen on sitten itse se kokeiltava ja koettava todeksi.

    Uskon että jokainen ihminen voi löytää totuuden, aivan kokemuksellisesti sisältään, kun pysähtyy, hiljentyy. Niin kauan kuin ihminen on täällä maan päällä on kaksi voimaa jotka taistelevat.

    Totuus > Valhe
    Hyvä > Paha
    Valkeus > Pimeys

    Toinen tuo rauhan, toinen taas rauhattomuuden.
    Toinen on jo perillä, toinen tavoittelee aina jonnekin.

    Siksi kokeaksesi Jumala tietoisuuden aivan kokemuksellisesti. Kokeile seuraavaa:
    Istu tai ota mikä tahansa asento jossa hyvä olla.
    Ole hiljaa ja kuuntele ponnistelematta mitä sisälläsi tapahtuu. Mitä rauhattomampi olet, huomaat sitä vaikeampi sinun on olla hiljaa vain paikallaan, mitään tekemättä. Katsot nyt uskomuksiasi silmästä silmään, jos et pakene taas johonkin touhuiluun. Tämä voi viedä aikaa, riippuen siitä kuinka paljon pakenet itseäsi, kaikkeen touhuiluun.
    Tarkoitus on kohdata itsensä,( se dialogi mitä sisälläsi käydään kertoo sinulle mihin olet identifioitunut)ja kun kohtaat itsesi mitään selittelemättä, pakenematta, hyväksyen voit tuntea syvän rauhan, vapauden . Tämä rauha opettaa sinua, sillä ei ole sanoja, mutta ne sanat muodostuvat sinussa (pitää kokea itse, en oikein muuten osaa selittää). raamattu puhuu Hengen opettamista sanoista. Mutta kokemuksen kautta voin sanoa että ainakaan minun kohdallani en kuule mitään ääniä, vaan Henki koetaan sisällä ja sitten ihminen muodostaa sanat sille kokemukselle ( voisi parhaiten ehkä verrata kuvan katsomiseen ja sitten sen muuttamiseen sanoiksi mitä kuvassa oli). Sanat tuntuvat aina olevan vajavaisia kuvailemaan. Mitä enemmän pystyt irtaantumaan kaikesta tästä ajallisesta, pois huolehtimasta laskun maksuja, pyykkitupaa tai mitään mitä pitäisi tehdä. Olemalla tässä ja nyt ilman mitään kiinnityksiä mihinkään suuntaan, sitä selkeämpi sinun Jumala kokemuksesi on, tulet tietämään että en puhu omiani vaan Hengen opettamia sanoja, etkä enää tarvitse ketään opettamaan vaan Hänen Henkensä opettaa sinussa.

    Usko käskyjen noudattamiseen on yrittämistä olla jotain, ja yrittäminen taas on sitä ettet hyväksy itseäsi sellaisena kuin olet. ja hyväksymättömyytesi johtaa ennenpitkää siihen ettet hyväksy muita sellaisina kuin he ovat ja siitä seuraa taisteluja teidän välillenne koska ihminen ei luonnostaan tykkää suvaitsemattomuutta (Ei kukko käskien laula). ja jos viedään äärimmilleen niin siitähän ne sodat syttyy ja tapetaan sun muuta pahaa, kun mieli hamuaa jonnekin muualle, ei ole tyytyväinen. Siksi tie Rakkauteen ja harmoniseen yhteiseloon ei ole käskyissä, vaan hyväksymisessä; Rakkaudessa joka ei vaadi mitään. Vasta kun koet itse olevasi Jumalan rakastama ja hyväksytty sellaisen kuin olet, vasta sitten voi sinussa ilmetä todellista rakkautta ja hyväksymistä muita kohtaan.

    Olen puhunut laista ja sinä käskyistä. Samaa asiaa olemme tarkoittaneet. En puhunut maallisesta laista, vaan lakia jonka Mooses sai Jumalalta, eli juuri ne 10-käskyä joista puhuit. Mutta niitä juuri oli muistaakseni 431 kaikenlaisia käskyjä ja säädöksiä.Jostain syystä on tullut käsitys 10-käskystä, en tiedä kuka sen keksi. Juu, ja totta on että ihminen niitä keksii itse lisää :)

    Selvyyden vuoksi puhun siis myös tästä lähin käskyistä.

    ///
    OK!
    Ja niin VT:n kuin UT:n salta tulee aina kumminkin muistaa, että ihminen sen raamatunon kirjoittanut.
    ///

    Olen myös tuota raamattu asiaa miettinyt. Eikä se ole uskoni perusta. Se onkin tänä päivänä ehkä isoin ansa kun katselee näitä eri kristillisiä uskontosuuntia. Luetaan raamattua että mitä se sanoo ja sitten niin tulee tehdä tai ainakin yrittää kovasti.
    Ei se voi olla perusta. Vain Totuus voi olla perusta.Totuus kestää koetuksen , koska se yksinkertaisesti on Totuus. Valhe ei kestä koska se yksinkertaisesti on valhe.

    ///
    Tuossa on järkeä mutta totuus voi olla niin kätketty hyvin ettei se välttämättä tule esiin. Etinkin tietys raamatun kohdat ovat niin ovelastu kirjoitettu että ei helpolla huomaa missä mennään.

    Muistan nyt yhden raamatun kohdan tulkinnan joka minua kiusasi kymmeniä vuosia ennenkuin tajusin mistä on kyse.
    Raamatun mukaan Jeesus sanoi lapsista"...heidän kaltainen Jumalan Valtakuntaa." Lapsen tajuntaa kyseien ilmaisu ei mahtunut millään. Mutta vuosien vieriessä asia vakeni että kun saatanallisuuden asialla oleva(t) uskonsuunta kastaa lapsia, niin opettaesaan että lapsi syntyy syntisenä, tarkoittaakin sitä että taivas on syntinen (lasten kaltainen)!!!
    Tuollaiset takapirunajatukset ovat usein raamattua saatanallisesti tulkitsevien teksteissä kun sen on laatinut ammattilainen.
    ///

    Tältä pohjalta olen elämäääni kokemuksen kautta rakentanut. Jos olen joskus rakentanut uskoni valheelle,( ja jokainenhan uskoo johonkin, ja siinä on hänen perustansa. vaikka sitten uskoisi ettei edes uskoa tarvita, silloin hän uskoo siihen) niin olen kokemuksen kautta tullut huomaamaan että se ei kestänyt.

    ///
    Täydellistä Jumalaan ja Jeesukseen uskovaa ihmistä ei ole. Saatanaa palvelevien joukossa on jopa "ylitäydellisiä!"
    Jumalan ja Jeesuksen tahtoa kykyjensä mukaan noudattavalta ei kai uskoisi enempää vaatia.
    Jumala ja Jeesus eivät pakota ketään taivaaseen vaan toivovat jokaisen pelastuva.
    ///

    Olen tullut myös huomaamaan, että se minkä olen jo oppinut on ollut yhtä raamatun sanan kanssa, olen vain saattanut näin oppia huomaamaan sen merkityksen aivan eri valossa, ei enää järjen opettamina sanoina, vaan hengen.Ja aina se on kantanut vapauden leimaa. Niin on myös toteutunut se sana joka sanoo että: Totuus tekee vapaaksi.

    ///
    Minulla ovat lukemattomat raamatun kohtdat aikoinaan rasittaneet, ennenkuin tajusin unohtaa ne ja alkaa katsomaan raamattu erivalossa.
    Väärennetyt kohdat jumittia alussa mutta ei enään koska etsin kysymyksiini vastauksia Jeesuksen vahvistamista käskyistä ja opetuksista. Tosin ne raamatun kohdat jotka ovat kirjoitetut "Pyhän Hengen" henkeyttäminä ovat kauniita mutta ihmisten kirjoittamaa kauneutta ja Jumalan tai/ja Jeesuksen Sanana arveluttavaa.
    Esimerkiksi Paavali, kristinuskon tukija Jeesuksen seuraajien murhaamisisa taisi saada työstää ansioituneena ilon olla kirjoittamassa raamattua, vankinakin. Ja Paavalikin murhattiin kristinuskon toimesta, ilmeisesti siitä syystä että hänenkin tekstejä väärenneltiin ja Paavali piti murhata jotta tutuus pysyis salassa.
    Jeesuksen seuraajilla oli Jumalan ja Jeesksen Sanan muisti tietoina ja siitä syystä heidät tapettiin...
    ///

    Olin itse alkuaikoina kova yrittämään noudattaa käskyjä. Mutta ennenmmin tai myöhemmin aina huomasin että en siinä onnistunut. Ja mitä kovemmin yritin sitä kovempi oli se isku jonka koin kun mielestäni epäonnistuin. Toteutui myös se raamatun kohta jossa sanotaan: sydämen kyllyydestä suu puhuu. Aloin vaatimaan muiltakin käskyjen noudattamista,ja se vain paheni. Aloin arvostelemaan jos joku meikkasi tai mitä musiikkia hän soitti,ym... eli virheiden löytäminen muista vain yltyi. Ja sehän tietysti oli vain sitä että sitä mitä minun sisälläni oli, se heijastui ulospäin, suhteissa muihin ihmisiin.

    ///
    Minulle on pahinta yrittääkään noudattaa älä anna väärää todistusta lähimmäisistäsi käskyä koska sitä kohtelua saan itse eniten osakseni ja jotenkin saatanallisen helppoa olla paha pahaa vastaan! Joskus, hyvin levenneenä tosin tyydyn vain muistuttamaan vastustajaa kyseisen käskyn olemassa olosta.
    ///

    Jumala yritti osoittaa minulle eri tavoin missä menin väärään, en silloin osannut sokeudeltani tulkita oikein, tänään lähes 20 vuotta myöhemmin näen asiat paljon selvemmin.En viitsi alkaa tähän kirjoittamaan , miten konkreettisesti Jumala minua ohjasi, tulisi tosi pitkä kirjoitus.

    ///
    Omia ja Valtakunnan välisiä asioita ei tulekkaan tuoda yleisest esiin.
    ///

    Lopulta tilanne meni siihen että aivan yllättäen eräänä yönä heräsin aivan hirvittävään kauhun tunteeseen, en ollut sellaista kokenut koskaan ennen. Nousin istumaan, koko kehoni tärisi. Ja se kauhun tunne ei lakannut ( sitä jatkui lähes taukoamatta vuosia, kuitenkin vuosien myötä se hellitti aina enemmän ja enemmän)Rukoilin Jumalaa auttamaan, ja sain sanan: Ja he sotivat sinua vastaan, mutta eivät voita sinua, sillä minä olen sinun kanssasi. Siitä alkoi tie vapauteen joka kävi kauhujen kautta, mutta tänään näen että ne kauhut oli jotain mitä olin itse rakentanut ja ne purettiin yksitellen ja sitä myöten olen alkanut nähdä aina vain selvemmin ja kirkkaammin Jumalan Rakkauden.

    ///
    Useimmiten apu on lähempänä kuin mistä sitä etsii, omassa sielusa. Paniikissa sitä on vain vaikea muisttaa...
    ///

    Lisään vielä noista kauhuista, että tuntemus oli että olin kadotettu, ei ollut paikkaa mihin piiloutua, kukaan ei voinut minua autaa, oli vain kauhua, jopa niin että tunsin olevani saatana itse. En sitä silloin ymmärtänyt, mutta nyt näen selvästi, että ihminen ilman Kristusta on kadotettu, ja on yhtä saatanan kanssa, niin yhtä että he ovat erottamattomat. Siksi ristin kuolema oli tarpeen. Se olisi ollut minun paikkani, mutta Jeesus otti sen paikan minun ja koko ihmiskunnan puolesta. Vain kuolema oli riittävä rangaistus, sillä vain sitä kautta pääsi lopullisesti eroon kaikesta saatanan hallintavallasta.

    Yritin vielä tuon tapauksenkin jälkeen vuosia vaeltaa puhtaasti, mutta nyt en enää kestänyt niinkuin ennen, vaan Jumala oli tehnyt minut heikoksi ja tämän heikouteni kautta tulin löytämään Jumalan voiman. Ollessani heikko en yksinkertaisesti jaksanut enää, Olen oppinut aina vaan enemmän ja enemmän päästämään käteni irti,yrittämästä hallita elämääni ja sitä kautta olen tullut huomaamaan että Hän kantaa minua,työ ei ole minun. mikä lepo minulla onkaan tänä päivänä sisälläni ja joka päivä tämä vain valkenee ja valkenee.Eikä tämä ole mitään uskonnollista höpötystä, vaan koettua tosiasiaa.
    Ei uskottelua, sillä tiedän uskottelun ja faktan eron. Tämän totuuden koen sisälläni oikeaksi ja sitä ei mitkään tuulet ole pystyneet järkyttämään.
    Toteutuu se Jumalan sana että kultaa puhdistetaan tulessa. Tänä päivänä Kristus ja minä olemme yhtä,yksi, tämä on se kulta. Kulta ei tulessa tuhoudu, mutta se vanha minä joka oli saatanan kanssa yhtä, yksi. Sillä ei ole enää mitään käyttöä ja se joutaa palaa pois. Se on vain varas, tappaja ja tuhoaja.

    Olen oppinut aina vaan enemmän katsomaan omaan sisimpääni, ja pois muiden vikojen katselusta.
    Nyt näen että se mitä näen muissa on vain se mitä sisälläni on. Näen muissa itseni. Jos näen raakuutta tiedän että sellaisen tekijä elää sokeudessa, ja hänelle kuuluu Jeesuksen sanat: anna heille anteeksi, sillä he eivät tiedä mitä he tekevät. En tarkoita etteivätkö he tietäisi tappavansa kun tappavat, vaan he vaeltavat pimeydessä eivätkä näe asioita totuuden valossa.Siksi he eivät ymmärrä.

    Ihmisen teot ovat vain kuin hedelmiä. Ja niiden muuttaminen on aivan yhtä typerää kuin odottaa luumuja omenapuusta. Tai kun luu on mennyt paikoiltaan ja törröttää lihan läpi, lätkäistä siihen vaan laastari. Asioita ei voi nähdä oikein menemättä niiden alkulähteelle. Sitten vasta voi antaa oikean tuomion, diagnoosin.

    Ihminen joka uskoo käskyjen noudattamisen kautta pelastuvansa, on kirouksen alla.

    ///
    Hyvin syvällisesti ajateltua ja valmiiksi kokkonaisuudeksi koettua.
    Noista käskyistä kun oli juttua niin jäi mainitsematta, etten ota käskyjä käskyin ollenkaan itse vaikka niistä käskyinä keskustelen. Minä itse koen elämän ohjeina. Käsky pakottaa, ohjeet opastaa mihin tulee pyrkiä. Jumalan ja Jeesus eivät pakota vaan toivovat jokaisen pelastuvan.
    ///

    Vain usko Herraan Jeesukseen pelastaa.

    ///
    Tuossakin olen erimieltä.
    Uskoa saa vaikka aidan seipääsen ja se ei pelasta! Mutta Jumalan ja Jeesuksen tahdon Tietous ja ymmärtäminen ja käytännössä toteuttaminen ovat minusta ne pelastukseen johdattavat tekijät.

    Sen lisäksi minulle herra sana on sama kuin saatana. En edes muista kuinka nuori olin kun ensi kerran siihen ymmärrykseen heräsin.
    En kaiva esiin kaikkia tuntemani osoituksia sitä mutta tässä muutama:
    2. Moos. 15:3 "Herra on sotamies; Herra on hänen nimensä."
    Sotamies tappa tai/ja tapattaa, Jumala on älä tapa käskyn antanut ja Jeesus on sen vahvistanut eli sotamies, herra on saatanan asialla...

    Vilkaise miettien ensimmäistäkin käskyä tääs toisen käskyn osoitus herra sanan mielessä, huomaa pilkun paikka:
    Käsky 2
    Älä käytä väärin Herran, Jumalasi nimeä.
    Tuossakaan ei tarvita herra sanaa muuta kuin piilosaatanallisuuden mukana olemiseksi.
    Katekismuksen selitys:
    Älä turhaan käytä Jumalasi nimeä, sillä Herra ei jätä sitä rankaisematta, joka turhaan käyttää hänen nimeään.
    Eli tuossa on jo todella julmaa saatanallisuutta Jumalaakin kohtaan ja sitä vois ihan puhtaalla omalla tunnolla kutsua Jumalan pilkaksi jossa Jumalalta otetaan pois rangaistus oikeus! herra (saatana) rankaisee jos herran (saatanan) nimen turhaan lausuu...
    Eli selvää piilosaatanallisuutta ja tätä löytyy kristinuskon teksteistä enemmän kuin arvaattekaan. Ei Jumala ole tehnyt raamattua saatanalliseksi vaan saatana ja saatanan palvelijat! Jumala on meille selvä ja ristiriidattomasti oikeaoppinen Jumala joka ei sanaansa noin saatanallisesti meille kertoisi joten jokaiselle Jumalaa ja Jeesusta sielussaan pitävän tulisi huomata piilosaatanallisuuksien jumalattomuudet.
    ///

    Hegellisiä asioita ei voi näin kirjoittamalla toiselle opettaa, voi vain osoittaa tietä ja toisen on sitten itse se kokeiltava ja koettava todeksi.

    ///
    Minä en osaa opettaa ollenkaan. Lyön vaan omalta kannaltini esiin omia sen hetkisiäkin ajatuksia ja jos saan turpiin kun olen erehtynyt niin olen oppinut lisää =)
    ///

    Uskon että jokainen ihminen voi löytää totuuden, aivan kokemuksellisesti sisältään, kun pysähtyy, hiljentyy. Niin kauan kuin ihminen on täällä maan päällä on kaksi voimaa jotka taistelevat.

    Totuus > Valhe
    Hyvä > Paha
    Valkeus > Pimeys

    Toinen tuo rauhan, toinen taas rauhattomuuden.
    Toinen on jo perillä, toinen tavoittelee aina jonnekin.

    Siksi kokeaksesi Jumala tietoisuuden aivan kokemuksellisesti. Kokeile seuraavaa:
    Istu tai ota mikä tahansa asento jossa hyvä olla.
    Ole hiljaa ja kuuntele ponnistelematta mitä sisälläsi tapahtuu. Mitä rauhattomampi olet, huomaat sitä vaikeampi sinun on olla hiljaa vain paikallaan, mitään tekemättä. Katsot nyt uskomuksiasi silmästä silmään, jos et pakene taas johonkin touhuiluun. Tämä voi viedä aikaa, riippuen siitä kuinka paljon pakenet itseäsi, kaikkeen touhuiluun.
    Tarkoitus on kohdata itsensä,( se dialogi mitä sisälläsi käydään kertoo sinulle mihin olet identifioitunut)ja kun kohtaat itsesi mitään selittelemättä, pakenematta, hyväksyen voit tuntea syvän rauhan, vapauden . Tämä rauha opettaa sinua, sillä ei ole sanoja, mutta ne sanat muodostuvat sinussa (pitää kokea itse, en oikein muuten osaa selittää). raamattu puhuu Hengen opettamista sanoista. Mutta kokemuksen kautta voin sanoa että ainakaan minun kohdallani en kuule mitään ääniä, vaan Henki koetaan sisällä ja sitten ihminen muodostaa sanat sille kokemukselle ( voisi parhaiten ehkä verrata kuvan katsomiseen ja sitten sen muuttamiseen sanoiksi mitä kuvassa oli). Sanat tuntuvat aina olevan vajavaisia kuvailemaan. Mitä enemmän pystyt irtaantumaan kaikesta tästä ajallisesta, pois huolehtimasta laskun maksuja, pyykkitupaa tai mitään mitä pitäisi tehdä. Olemalla tässä ja nyt ilman mitään kiinnityksiä mihinkään suuntaan, sitä selkeämpi sinun Jumala kokemuksesi on, tulet tietämään että en puhu omiani vaan Hengen opettamia sanoja, etkä enää tarvitse ketään opettamaan vaan Hänen Henkensä opettaa sinussa.

    ///
    Itsesuggestio on tuota...
    ///

    Usko käskyjen noudattamiseen on yrittämistä olla jotain, ja yrittäminen taas on sitä ettet hyväksy itseäsi sellaisena kuin olet. ja hyväksymättömyytesi johtaa ennenpitkää siihen ettet hyväksy muita sellaisina kuin he ovat ja siitä seuraa taisteluja teidän välillenne koska ihminen ei luonnostaan tykkää suvaitsemattomuutta (Ei kukko käskien laula). ja jos viedään äärimmilleen niin siitähän ne sodat syttyy ja tapetaan sun muuta pahaa, kun mieli hamuaa jonnekin muualle, ei ole tyytyväinen. Siksi tie Rakkauteen ja harmoniseen yhteiseloon ei ole käskyissä, vaan hyväksymisessä; Rakkaudessa joka ei vaadi mitään. Vasta kun koet itse olevasi Jumalan rakastama ja hyväksytty sellaisen kuin olet, vasta sitten voi sinussa ilmetä todellista rakkautta ja hyväksymistä muita kohtaan.

    ///
    Jeesuksen opetukset rakkaudesta ovat ok mutta kristinuskon tapa toteuttaa niitä käytännössä on täysin niin saatanallisuutta kuin se voi olla.
    Tietysti kristinuskon uskovaisissa on Jeesuksenkin tahdon seuraajia.

    Nyt menen kuorsaamaan matkaväsymyksen pois!
    ///

    Äänestä

  • jajaa... kirjoitti:

    Olen puhunut laista ja sinä käskyistä. Samaa asiaa olemme tarkoittaneet. En puhunut maallisesta laista, vaan lakia jonka Mooses sai Jumalalta, eli juuri ne 10-käskyä joista puhuit. Mutta niitä juuri oli muistaakseni 431 kaikenlaisia käskyjä ja säädöksiä.Jostain syystä on tullut käsitys 10-käskystä, en tiedä kuka sen keksi. Juu, ja totta on että ihminen niitä keksii itse lisää :)

    Selvyyden vuoksi puhun siis myös tästä lähin käskyistä.

    ///
    OK!
    Ja niin VT:n kuin UT:n salta tulee aina kumminkin muistaa, että ihminen sen raamatunon kirjoittanut.
    ///

    Olen myös tuota raamattu asiaa miettinyt. Eikä se ole uskoni perusta. Se onkin tänä päivänä ehkä isoin ansa kun katselee näitä eri kristillisiä uskontosuuntia. Luetaan raamattua että mitä se sanoo ja sitten niin tulee tehdä tai ainakin yrittää kovasti.
    Ei se voi olla perusta. Vain Totuus voi olla perusta.Totuus kestää koetuksen , koska se yksinkertaisesti on Totuus. Valhe ei kestä koska se yksinkertaisesti on valhe.

    ///
    Tuossa on järkeä mutta totuus voi olla niin kätketty hyvin ettei se välttämättä tule esiin. Etinkin tietys raamatun kohdat ovat niin ovelastu kirjoitettu että ei helpolla huomaa missä mennään.

    Muistan nyt yhden raamatun kohdan tulkinnan joka minua kiusasi kymmeniä vuosia ennenkuin tajusin mistä on kyse.
    Raamatun mukaan Jeesus sanoi lapsista"...heidän kaltainen Jumalan Valtakuntaa." Lapsen tajuntaa kyseien ilmaisu ei mahtunut millään. Mutta vuosien vieriessä asia vakeni että kun saatanallisuuden asialla oleva(t) uskonsuunta kastaa lapsia, niin opettaesaan että lapsi syntyy syntisenä, tarkoittaakin sitä että taivas on syntinen (lasten kaltainen)!!!
    Tuollaiset takapirunajatukset ovat usein raamattua saatanallisesti tulkitsevien teksteissä kun sen on laatinut ammattilainen.
    ///

    Tältä pohjalta olen elämäääni kokemuksen kautta rakentanut. Jos olen joskus rakentanut uskoni valheelle,( ja jokainenhan uskoo johonkin, ja siinä on hänen perustansa. vaikka sitten uskoisi ettei edes uskoa tarvita, silloin hän uskoo siihen) niin olen kokemuksen kautta tullut huomaamaan että se ei kestänyt.

    ///
    Täydellistä Jumalaan ja Jeesukseen uskovaa ihmistä ei ole. Saatanaa palvelevien joukossa on jopa "ylitäydellisiä!"
    Jumalan ja Jeesuksen tahtoa kykyjensä mukaan noudattavalta ei kai uskoisi enempää vaatia.
    Jumala ja Jeesus eivät pakota ketään taivaaseen vaan toivovat jokaisen pelastuva.
    ///

    Olen tullut myös huomaamaan, että se minkä olen jo oppinut on ollut yhtä raamatun sanan kanssa, olen vain saattanut näin oppia huomaamaan sen merkityksen aivan eri valossa, ei enää järjen opettamina sanoina, vaan hengen.Ja aina se on kantanut vapauden leimaa. Niin on myös toteutunut se sana joka sanoo että: Totuus tekee vapaaksi.

    ///
    Minulla ovat lukemattomat raamatun kohtdat aikoinaan rasittaneet, ennenkuin tajusin unohtaa ne ja alkaa katsomaan raamattu erivalossa.
    Väärennetyt kohdat jumittia alussa mutta ei enään koska etsin kysymyksiini vastauksia Jeesuksen vahvistamista käskyistä ja opetuksista. Tosin ne raamatun kohdat jotka ovat kirjoitetut "Pyhän Hengen" henkeyttäminä ovat kauniita mutta ihmisten kirjoittamaa kauneutta ja Jumalan tai/ja Jeesuksen Sanana arveluttavaa.
    Esimerkiksi Paavali, kristinuskon tukija Jeesuksen seuraajien murhaamisisa taisi saada työstää ansioituneena ilon olla kirjoittamassa raamattua, vankinakin. Ja Paavalikin murhattiin kristinuskon toimesta, ilmeisesti siitä syystä että hänenkin tekstejä väärenneltiin ja Paavali piti murhata jotta tutuus pysyis salassa.
    Jeesuksen seuraajilla oli Jumalan ja Jeesksen Sanan muisti tietoina ja siitä syystä heidät tapettiin...
    ///

    Olin itse alkuaikoina kova yrittämään noudattaa käskyjä. Mutta ennenmmin tai myöhemmin aina huomasin että en siinä onnistunut. Ja mitä kovemmin yritin sitä kovempi oli se isku jonka koin kun mielestäni epäonnistuin. Toteutui myös se raamatun kohta jossa sanotaan: sydämen kyllyydestä suu puhuu. Aloin vaatimaan muiltakin käskyjen noudattamista,ja se vain paheni. Aloin arvostelemaan jos joku meikkasi tai mitä musiikkia hän soitti,ym... eli virheiden löytäminen muista vain yltyi. Ja sehän tietysti oli vain sitä että sitä mitä minun sisälläni oli, se heijastui ulospäin, suhteissa muihin ihmisiin.

    ///
    Minulle on pahinta yrittääkään noudattaa älä anna väärää todistusta lähimmäisistäsi käskyä koska sitä kohtelua saan itse eniten osakseni ja jotenkin saatanallisen helppoa olla paha pahaa vastaan! Joskus, hyvin levenneenä tosin tyydyn vain muistuttamaan vastustajaa kyseisen käskyn olemassa olosta.
    ///

    Jumala yritti osoittaa minulle eri tavoin missä menin väärään, en silloin osannut sokeudeltani tulkita oikein, tänään lähes 20 vuotta myöhemmin näen asiat paljon selvemmin.En viitsi alkaa tähän kirjoittamaan , miten konkreettisesti Jumala minua ohjasi, tulisi tosi pitkä kirjoitus.

    ///
    Omia ja Valtakunnan välisiä asioita ei tulekkaan tuoda yleisest esiin.
    ///

    Lopulta tilanne meni siihen että aivan yllättäen eräänä yönä heräsin aivan hirvittävään kauhun tunteeseen, en ollut sellaista kokenut koskaan ennen. Nousin istumaan, koko kehoni tärisi. Ja se kauhun tunne ei lakannut ( sitä jatkui lähes taukoamatta vuosia, kuitenkin vuosien myötä se hellitti aina enemmän ja enemmän)Rukoilin Jumalaa auttamaan, ja sain sanan: Ja he sotivat sinua vastaan, mutta eivät voita sinua, sillä minä olen sinun kanssasi. Siitä alkoi tie vapauteen joka kävi kauhujen kautta, mutta tänään näen että ne kauhut oli jotain mitä olin itse rakentanut ja ne purettiin yksitellen ja sitä myöten olen alkanut nähdä aina vain selvemmin ja kirkkaammin Jumalan Rakkauden.

    ///
    Useimmiten apu on lähempänä kuin mistä sitä etsii, omassa sielusa. Paniikissa sitä on vain vaikea muisttaa...
    ///

    Lisään vielä noista kauhuista, että tuntemus oli että olin kadotettu, ei ollut paikkaa mihin piiloutua, kukaan ei voinut minua autaa, oli vain kauhua, jopa niin että tunsin olevani saatana itse. En sitä silloin ymmärtänyt, mutta nyt näen selvästi, että ihminen ilman Kristusta on kadotettu, ja on yhtä saatanan kanssa, niin yhtä että he ovat erottamattomat. Siksi ristin kuolema oli tarpeen. Se olisi ollut minun paikkani, mutta Jeesus otti sen paikan minun ja koko ihmiskunnan puolesta. Vain kuolema oli riittävä rangaistus, sillä vain sitä kautta pääsi lopullisesti eroon kaikesta saatanan hallintavallasta.

    Yritin vielä tuon tapauksenkin jälkeen vuosia vaeltaa puhtaasti, mutta nyt en enää kestänyt niinkuin ennen, vaan Jumala oli tehnyt minut heikoksi ja tämän heikouteni kautta tulin löytämään Jumalan voiman. Ollessani heikko en yksinkertaisesti jaksanut enää, Olen oppinut aina vaan enemmän ja enemmän päästämään käteni irti,yrittämästä hallita elämääni ja sitä kautta olen tullut huomaamaan että Hän kantaa minua,työ ei ole minun. mikä lepo minulla onkaan tänä päivänä sisälläni ja joka päivä tämä vain valkenee ja valkenee.Eikä tämä ole mitään uskonnollista höpötystä, vaan koettua tosiasiaa.
    Ei uskottelua, sillä tiedän uskottelun ja faktan eron. Tämän totuuden koen sisälläni oikeaksi ja sitä ei mitkään tuulet ole pystyneet järkyttämään.
    Toteutuu se Jumalan sana että kultaa puhdistetaan tulessa. Tänä päivänä Kristus ja minä olemme yhtä,yksi, tämä on se kulta. Kulta ei tulessa tuhoudu, mutta se vanha minä joka oli saatanan kanssa yhtä, yksi. Sillä ei ole enää mitään käyttöä ja se joutaa palaa pois. Se on vain varas, tappaja ja tuhoaja.

    Olen oppinut aina vaan enemmän katsomaan omaan sisimpääni, ja pois muiden vikojen katselusta.
    Nyt näen että se mitä näen muissa on vain se mitä sisälläni on. Näen muissa itseni. Jos näen raakuutta tiedän että sellaisen tekijä elää sokeudessa, ja hänelle kuuluu Jeesuksen sanat: anna heille anteeksi, sillä he eivät tiedä mitä he tekevät. En tarkoita etteivätkö he tietäisi tappavansa kun tappavat, vaan he vaeltavat pimeydessä eivätkä näe asioita totuuden valossa.Siksi he eivät ymmärrä.

    Ihmisen teot ovat vain kuin hedelmiä. Ja niiden muuttaminen on aivan yhtä typerää kuin odottaa luumuja omenapuusta. Tai kun luu on mennyt paikoiltaan ja törröttää lihan läpi, lätkäistä siihen vaan laastari. Asioita ei voi nähdä oikein menemättä niiden alkulähteelle. Sitten vasta voi antaa oikean tuomion, diagnoosin.

    Ihminen joka uskoo käskyjen noudattamisen kautta pelastuvansa, on kirouksen alla.

    ///
    Hyvin syvällisesti ajateltua ja valmiiksi kokkonaisuudeksi koettua.
    Noista käskyistä kun oli juttua niin jäi mainitsematta, etten ota käskyjä käskyin ollenkaan itse vaikka niistä käskyinä keskustelen. Minä itse koen elämän ohjeina. Käsky pakottaa, ohjeet opastaa mihin tulee pyrkiä. Jumalan ja Jeesus eivät pakota vaan toivovat jokaisen pelastuvan.
    ///

    Vain usko Herraan Jeesukseen pelastaa.

    ///
    Tuossakin olen erimieltä.
    Uskoa saa vaikka aidan seipääsen ja se ei pelasta! Mutta Jumalan ja Jeesuksen tahdon Tietous ja ymmärtäminen ja käytännössä toteuttaminen ovat minusta ne pelastukseen johdattavat tekijät.

    Sen lisäksi minulle herra sana on sama kuin saatana. En edes muista kuinka nuori olin kun ensi kerran siihen ymmärrykseen heräsin.
    En kaiva esiin kaikkia tuntemani osoituksia sitä mutta tässä muutama:
    2. Moos. 15:3 "Herra on sotamies; Herra on hänen nimensä."
    Sotamies tappa tai/ja tapattaa, Jumala on älä tapa käskyn antanut ja Jeesus on sen vahvistanut eli sotamies, herra on saatanan asialla...

    Vilkaise miettien ensimmäistäkin käskyä tääs toisen käskyn osoitus herra sanan mielessä, huomaa pilkun paikka:
    Käsky 2
    Älä käytä väärin Herran, Jumalasi nimeä.
    Tuossakaan ei tarvita herra sanaa muuta kuin piilosaatanallisuuden mukana olemiseksi.
    Katekismuksen selitys:
    Älä turhaan käytä Jumalasi nimeä, sillä Herra ei jätä sitä rankaisematta, joka turhaan käyttää hänen nimeään.
    Eli tuossa on jo todella julmaa saatanallisuutta Jumalaakin kohtaan ja sitä vois ihan puhtaalla omalla tunnolla kutsua Jumalan pilkaksi jossa Jumalalta otetaan pois rangaistus oikeus! herra (saatana) rankaisee jos herran (saatanan) nimen turhaan lausuu...
    Eli selvää piilosaatanallisuutta ja tätä löytyy kristinuskon teksteistä enemmän kuin arvaattekaan. Ei Jumala ole tehnyt raamattua saatanalliseksi vaan saatana ja saatanan palvelijat! Jumala on meille selvä ja ristiriidattomasti oikeaoppinen Jumala joka ei sanaansa noin saatanallisesti meille kertoisi joten jokaiselle Jumalaa ja Jeesusta sielussaan pitävän tulisi huomata piilosaatanallisuuksien jumalattomuudet.
    ///

    Hegellisiä asioita ei voi näin kirjoittamalla toiselle opettaa, voi vain osoittaa tietä ja toisen on sitten itse se kokeiltava ja koettava todeksi.

    ///
    Minä en osaa opettaa ollenkaan. Lyön vaan omalta kannaltini esiin omia sen hetkisiäkin ajatuksia ja jos saan turpiin kun olen erehtynyt niin olen oppinut lisää =)
    ///

    Uskon että jokainen ihminen voi löytää totuuden, aivan kokemuksellisesti sisältään, kun pysähtyy, hiljentyy. Niin kauan kuin ihminen on täällä maan päällä on kaksi voimaa jotka taistelevat.

    Totuus > Valhe
    Hyvä > Paha
    Valkeus > Pimeys

    Toinen tuo rauhan, toinen taas rauhattomuuden.
    Toinen on jo perillä, toinen tavoittelee aina jonnekin.

    Siksi kokeaksesi Jumala tietoisuuden aivan kokemuksellisesti. Kokeile seuraavaa:
    Istu tai ota mikä tahansa asento jossa hyvä olla.
    Ole hiljaa ja kuuntele ponnistelematta mitä sisälläsi tapahtuu. Mitä rauhattomampi olet, huomaat sitä vaikeampi sinun on olla hiljaa vain paikallaan, mitään tekemättä. Katsot nyt uskomuksiasi silmästä silmään, jos et pakene taas johonkin touhuiluun. Tämä voi viedä aikaa, riippuen siitä kuinka paljon pakenet itseäsi, kaikkeen touhuiluun.
    Tarkoitus on kohdata itsensä,( se dialogi mitä sisälläsi käydään kertoo sinulle mihin olet identifioitunut)ja kun kohtaat itsesi mitään selittelemättä, pakenematta, hyväksyen voit tuntea syvän rauhan, vapauden . Tämä rauha opettaa sinua, sillä ei ole sanoja, mutta ne sanat muodostuvat sinussa (pitää kokea itse, en oikein muuten osaa selittää). raamattu puhuu Hengen opettamista sanoista. Mutta kokemuksen kautta voin sanoa että ainakaan minun kohdallani en kuule mitään ääniä, vaan Henki koetaan sisällä ja sitten ihminen muodostaa sanat sille kokemukselle ( voisi parhaiten ehkä verrata kuvan katsomiseen ja sitten sen muuttamiseen sanoiksi mitä kuvassa oli). Sanat tuntuvat aina olevan vajavaisia kuvailemaan. Mitä enemmän pystyt irtaantumaan kaikesta tästä ajallisesta, pois huolehtimasta laskun maksuja, pyykkitupaa tai mitään mitä pitäisi tehdä. Olemalla tässä ja nyt ilman mitään kiinnityksiä mihinkään suuntaan, sitä selkeämpi sinun Jumala kokemuksesi on, tulet tietämään että en puhu omiani vaan Hengen opettamia sanoja, etkä enää tarvitse ketään opettamaan vaan Hänen Henkensä opettaa sinussa.

    ///
    Itsesuggestio on tuota...
    ///

    Usko käskyjen noudattamiseen on yrittämistä olla jotain, ja yrittäminen taas on sitä ettet hyväksy itseäsi sellaisena kuin olet. ja hyväksymättömyytesi johtaa ennenpitkää siihen ettet hyväksy muita sellaisina kuin he ovat ja siitä seuraa taisteluja teidän välillenne koska ihminen ei luonnostaan tykkää suvaitsemattomuutta (Ei kukko käskien laula). ja jos viedään äärimmilleen niin siitähän ne sodat syttyy ja tapetaan sun muuta pahaa, kun mieli hamuaa jonnekin muualle, ei ole tyytyväinen. Siksi tie Rakkauteen ja harmoniseen yhteiseloon ei ole käskyissä, vaan hyväksymisessä; Rakkaudessa joka ei vaadi mitään. Vasta kun koet itse olevasi Jumalan rakastama ja hyväksytty sellaisen kuin olet, vasta sitten voi sinussa ilmetä todellista rakkautta ja hyväksymistä muita kohtaan.

    ///
    Jeesuksen opetukset rakkaudesta ovat ok mutta kristinuskon tapa toteuttaa niitä käytännössä on täysin niin saatanallisuutta kuin se voi olla.
    Tietysti kristinuskon uskovaisissa on Jeesuksenkin tahdon seuraajia.

    Nyt menen kuorsaamaan matkaväsymyksen pois!
    ///

    Kuulostaa että elät hyvää elämää, parhaasi mukaan.
    Joka on sinänsä hyvä asia Mieluummin niin kuin että mottosi olisi olla ilkeä ja paha itselle ja muille.

    En tiedä kuinka kauan olet tuolla tielläsi vaeltanut, mutta uskon että ennemmin tai myöhemmin ihminen tulee huomaamaan että edes parhaimmatkaan ajatukset ja puhtaimmatkaan yritykset, eivät ole tie.

    Jeesuksen luokse tuli rikas nuorukainen joka kysyi: "Opettaja, mitä hyvää minun pitää tekemän, että minä saisin iankaikkisen elämän?"

    Jeesus vastasi: "Miksi kysyt minulta, mikä on hyvää? On ainoastaan yksi, joka on hyvä. Mutta jos tahdot päästä elämään sisälle, niin pidä käskyt."

    Tällä Hän tahtoi osoittaa että se mitä teemme, oli se hyvää tai pahaa, ei meitä pelasta.(no antoihan Hän sen option että jos haluat olla täydellinen... ja sehän on jo vissiin tullut todettua meidän molempien kautta että täydellisyyteen ei kukaan pysty... eli sen tien voi unohtaa)

    Jeesus sanoi: On ainoastaan yksi joka on hyvä.
    Tällä hän tahtoi osoittaa,että kysymys ei ole mistään tekemisistä, vaan henkilöstä.

    opetuslapsetkin sitten ihmettelivät että: "Kuka sitten voi pelastua?"

    jeesus vastasi: "Ihmisille se on mahdotonta, mutta Jumalalle on kaikki mahdollista".

    Kysymys ei ole siitä että Jumala auttaa meitä olemaan hyvä, vaan Jumala on hyvä meissä ja meidän kauttamme..

    Ihminen ei itsessään voi koskaan olla, eikä tulla täydelliseksi. Ja kuitenkin taivas on täydellisyyden paikka jossa ei ole mitään vajavaisuutta.Miten sinne voisi ottaa sisään vajavaisia, sehän olisi portti saatanalle, itseasiassa kaikki vajavainen on saatanasta. Miten nuo kaksi voi sovittaa yhteen? Ei mitenkään.
    Ihmisen muuttuminen ei ole ratkaisu. Ainoastaan Hän, joka yksin on täydellinen on ratkaisu.Ja kun annamme Hänen uskon kautta elää elämäänsä meissä, toteutuu Hänen hyvyytensä meissä ja meidän kauttamme.

    Tämä on uskon asia, usko tekee tämän todelliseksi meille, sitä on usko Herraan Jeesukseen.

    Jos sinä perustat uskosi siihen että Jumalan käskyt ovat ohjeita, joiden noudattamiseen tulee pyrkiä. Se kuulostaa kyllä paljon kauniimmalta, kuin sanoa että Jumalan käskyjä täytyy noudattaa. Kuitenkin kyse on kummassakin samasta virheestä, ja sen virheen ero on sama kuin elämän ja kuoleman.

    Uskon että pyrkimys meillä on kutakuinkin sama:
    Että Rakkaus vallitsisi ihmisten kesken. En tarkoituksella luetellut rauhaa, tasa-arvoa ihmisten kesken, puutteenalaista huolen pitämisestä yms. Sillä Rakkaudessa toteutuu
    kaikki se. Todellinen Rakkaus (Jumala) ei etsi omaansa, siksi se ei sodi, eikä riistä, ei käännä katsettaan apua tarvitsevalta.

    Jos tämä käskyjen täyttäminen (Rakastaminen) olisi meidän varassa, niin voi kauhistus ! Mitä siitä tulisi? Omalla kohdallani olen tullut aikalailla sen tien päähän, olen nähnyt itseni kykenemättömäksi rakastamaan.Siksi usko on loppunut omaan hyvyyteeni ja kykyyni rakastaa. Tämä taas on avannut tien todellisen Rakkauden näkemiseen ja siinä määrin kuin eri tilanteissa arkielämässä osaan ja huomaan irroittautua omasta yrittämisestä olla rakastava ja hyvä muita kohtaan ja Ymmärrän ettei Hän sitä minulta odotakaan,tästä vapaudesta kumpuaa sitten Rakkaus. Tiedän että se on Hän joka ainoastaan voi ja haluaa Rakastaa todellisella Rakkaudella. Ei ole muuta Rakkautta kuin Hän, kaikki muu on valherakkautta, joka ei kestä loputtomiin. Voin kokea kuinka kaikki on helppoa, ei ole enää yrittämisen leimaa, ei ole enää sitä että onko minulla huono vai hyvä päivä ja sitten niin paljon kykenen rakastamaan.

    Huomaatko mikä ero. Haluaisitko todella sellaiseen taivaaseen missä rakkaus on ihmisten varassa.

    Se mitä yritän sanoa on, että on olemassa aivan eri taso kuin missä ihminen ilman Jumalaa elää.

    Ja niinkuin Jeesus sanoi: "Ellei ihminen synny uudesti ylhäältä, hän ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa." Tarvitaan uusi elämä ja sitä tarjotaan jokaiselle lahjana, ei tarvitse kuin uskoa että se on totta ja antaa sen elämän tapahtua kauttasi. Pelkkä usko riittää. Niinkauan kun ihminen ei usko hän yrittää itse saada aikaan sitä elämää.

    Kun ihminen on uudestisyntynyt hän on täydellinen Jumalan lapsi. Siitä alkaa kasvu. Alussa näkyy paljon "lihallisuutta". sitä on olla lapsi. Se ei ole sitä mitä kirkot opettaa, että kun tulet uskoon niin tupakka pitää jättää ja se ja se pitää lopettaa. Ihminen tulee sellaisena kuin on ja on sellainen kuin on.Vain tällä kasvualustalla voi uusi elämä meissä kasvaa, ja sen kasvun myötä kaikki se vanha alkaa häviämään.
    Missään vaiheessa se kasvu ei ole meidän aikaansaamaa, me voimme vain olla tulppana yrittämällä itse.

    Tuli tässä mieleen tämän ajan vitsaus, masennus.
    Masennus voi olla myös portti todelliseen hengellisyyteen. Oma tilanikin josta aikaisemmin kirjoitin , olisi ehkä voitu määritellä sanalla masennus (ainakin joltain osin). Mitä masennus on?
    Eikö sitä että ei ole tavoittanut jotain asettamaansa tavoitetta. Ja siinä me suomalaiset taidetaan olla ehkä maailman parhaita, me mielessämme piiskaamme itseämme ja vertailemme ja sitten koemme riittämättömyyttä. Sitten pinnistelemme ja ponnistelemme tavoittaaksemme riman jonka olemme mielessämme itsellemme asettaneet. Lopulta aina sitten väsähdämme, ja toteamme ei tästä mitään tule. Tätä oravanpyörää sitten pyöritämme uudelleen ja udelleen ja meissä vahvistuu mielikuva ettei meistä ole mihinkään.

    Joku saattaa kuulua niiden harvojen joukkoon joka onnistuu tavoitteissaan (jos ei muitten, niin ainakin omassa mielessään). Hän saattaa olla suosittu. Mutta hänkin saa kokea että tuo sama mittari on hänenkin sisällä. Kun on kavunnut korkealle, niin siellä pysymisen eteen saa painaa töitä, ja kun vielä pitäisi sitten ylittääkkin aikaisemmat saavutukset. Lopulta siinäkin väsähtää.

    Ihminen on yksinkertaisesti rajallinen.

    kirjoitit:
    Noista käskyistä kun oli juttua niin jäi mainitsematta, etten ota käskyjä käskyin ollenkaan itse vaikka niistä käskyinä keskustelen. Minä itse koen elämän ohjeina. Käsky pakottaa, ohjeet opastaa mihin tulee pyrkiä. Jumalan ja Jeesus eivät pakota vaan toivovat jokaisen pelastuvan.

    Käskyjen ainoa tehtävä opastajana on opastaa sinut Käskyjen täyttäjän Kristuksen luo.
    Jeesus sanoi: Te tutkitte kirjoituksia ja ne juuri puhuvat Minusta.

    Jos nyt olet kuitenkin valinnut tuon tien,että itse noudatat käskyjä, niin toivon siunausta elämääsi siinä muodossa, että tulisit huomaamaan oman kykenemättömyytesi ja sitä kautta löytäisit todellisen ja ainoan Rakkauden ja levon elämääsi :)

    Äänestä

  • Timo_L kirjoitti:

    Kuulostaa että elät hyvää elämää, parhaasi mukaan.
    Joka on sinänsä hyvä asia Mieluummin niin kuin että mottosi olisi olla ilkeä ja paha itselle ja muille.

    En tiedä kuinka kauan olet tuolla tielläsi vaeltanut, mutta uskon että ennemmin tai myöhemmin ihminen tulee huomaamaan että edes parhaimmatkaan ajatukset ja puhtaimmatkaan yritykset, eivät ole tie.

    Jeesuksen luokse tuli rikas nuorukainen joka kysyi: "Opettaja, mitä hyvää minun pitää tekemän, että minä saisin iankaikkisen elämän?"

    Jeesus vastasi: "Miksi kysyt minulta, mikä on hyvää? On ainoastaan yksi, joka on hyvä. Mutta jos tahdot päästä elämään sisälle, niin pidä käskyt."

    Tällä Hän tahtoi osoittaa että se mitä teemme, oli se hyvää tai pahaa, ei meitä pelasta.(no antoihan Hän sen option että jos haluat olla täydellinen... ja sehän on jo vissiin tullut todettua meidän molempien kautta että täydellisyyteen ei kukaan pysty... eli sen tien voi unohtaa)

    Jeesus sanoi: On ainoastaan yksi joka on hyvä.
    Tällä hän tahtoi osoittaa,että kysymys ei ole mistään tekemisistä, vaan henkilöstä.

    opetuslapsetkin sitten ihmettelivät että: "Kuka sitten voi pelastua?"

    jeesus vastasi: "Ihmisille se on mahdotonta, mutta Jumalalle on kaikki mahdollista".

    Kysymys ei ole siitä että Jumala auttaa meitä olemaan hyvä, vaan Jumala on hyvä meissä ja meidän kauttamme..

    Ihminen ei itsessään voi koskaan olla, eikä tulla täydelliseksi. Ja kuitenkin taivas on täydellisyyden paikka jossa ei ole mitään vajavaisuutta.Miten sinne voisi ottaa sisään vajavaisia, sehän olisi portti saatanalle, itseasiassa kaikki vajavainen on saatanasta. Miten nuo kaksi voi sovittaa yhteen? Ei mitenkään.
    Ihmisen muuttuminen ei ole ratkaisu. Ainoastaan Hän, joka yksin on täydellinen on ratkaisu.Ja kun annamme Hänen uskon kautta elää elämäänsä meissä, toteutuu Hänen hyvyytensä meissä ja meidän kauttamme.

    Tämä on uskon asia, usko tekee tämän todelliseksi meille, sitä on usko Herraan Jeesukseen.

    Jos sinä perustat uskosi siihen että Jumalan käskyt ovat ohjeita, joiden noudattamiseen tulee pyrkiä. Se kuulostaa kyllä paljon kauniimmalta, kuin sanoa että Jumalan käskyjä täytyy noudattaa. Kuitenkin kyse on kummassakin samasta virheestä, ja sen virheen ero on sama kuin elämän ja kuoleman.

    Uskon että pyrkimys meillä on kutakuinkin sama:
    Että Rakkaus vallitsisi ihmisten kesken. En tarkoituksella luetellut rauhaa, tasa-arvoa ihmisten kesken, puutteenalaista huolen pitämisestä yms. Sillä Rakkaudessa toteutuu
    kaikki se. Todellinen Rakkaus (Jumala) ei etsi omaansa, siksi se ei sodi, eikä riistä, ei käännä katsettaan apua tarvitsevalta.

    Jos tämä käskyjen täyttäminen (Rakastaminen) olisi meidän varassa, niin voi kauhistus ! Mitä siitä tulisi? Omalla kohdallani olen tullut aikalailla sen tien päähän, olen nähnyt itseni kykenemättömäksi rakastamaan.Siksi usko on loppunut omaan hyvyyteeni ja kykyyni rakastaa. Tämä taas on avannut tien todellisen Rakkauden näkemiseen ja siinä määrin kuin eri tilanteissa arkielämässä osaan ja huomaan irroittautua omasta yrittämisestä olla rakastava ja hyvä muita kohtaan ja Ymmärrän ettei Hän sitä minulta odotakaan,tästä vapaudesta kumpuaa sitten Rakkaus. Tiedän että se on Hän joka ainoastaan voi ja haluaa Rakastaa todellisella Rakkaudella. Ei ole muuta Rakkautta kuin Hän, kaikki muu on valherakkautta, joka ei kestä loputtomiin. Voin kokea kuinka kaikki on helppoa, ei ole enää yrittämisen leimaa, ei ole enää sitä että onko minulla huono vai hyvä päivä ja sitten niin paljon kykenen rakastamaan.

    Huomaatko mikä ero. Haluaisitko todella sellaiseen taivaaseen missä rakkaus on ihmisten varassa.

    Se mitä yritän sanoa on, että on olemassa aivan eri taso kuin missä ihminen ilman Jumalaa elää.

    Ja niinkuin Jeesus sanoi: "Ellei ihminen synny uudesti ylhäältä, hän ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa." Tarvitaan uusi elämä ja sitä tarjotaan jokaiselle lahjana, ei tarvitse kuin uskoa että se on totta ja antaa sen elämän tapahtua kauttasi. Pelkkä usko riittää. Niinkauan kun ihminen ei usko hän yrittää itse saada aikaan sitä elämää.

    Kun ihminen on uudestisyntynyt hän on täydellinen Jumalan lapsi. Siitä alkaa kasvu. Alussa näkyy paljon "lihallisuutta". sitä on olla lapsi. Se ei ole sitä mitä kirkot opettaa, että kun tulet uskoon niin tupakka pitää jättää ja se ja se pitää lopettaa. Ihminen tulee sellaisena kuin on ja on sellainen kuin on.Vain tällä kasvualustalla voi uusi elämä meissä kasvaa, ja sen kasvun myötä kaikki se vanha alkaa häviämään.
    Missään vaiheessa se kasvu ei ole meidän aikaansaamaa, me voimme vain olla tulppana yrittämällä itse.

    Tuli tässä mieleen tämän ajan vitsaus, masennus.
    Masennus voi olla myös portti todelliseen hengellisyyteen. Oma tilanikin josta aikaisemmin kirjoitin , olisi ehkä voitu määritellä sanalla masennus (ainakin joltain osin). Mitä masennus on?
    Eikö sitä että ei ole tavoittanut jotain asettamaansa tavoitetta. Ja siinä me suomalaiset taidetaan olla ehkä maailman parhaita, me mielessämme piiskaamme itseämme ja vertailemme ja sitten koemme riittämättömyyttä. Sitten pinnistelemme ja ponnistelemme tavoittaaksemme riman jonka olemme mielessämme itsellemme asettaneet. Lopulta aina sitten väsähdämme, ja toteamme ei tästä mitään tule. Tätä oravanpyörää sitten pyöritämme uudelleen ja udelleen ja meissä vahvistuu mielikuva ettei meistä ole mihinkään.

    Joku saattaa kuulua niiden harvojen joukkoon joka onnistuu tavoitteissaan (jos ei muitten, niin ainakin omassa mielessään). Hän saattaa olla suosittu. Mutta hänkin saa kokea että tuo sama mittari on hänenkin sisällä. Kun on kavunnut korkealle, niin siellä pysymisen eteen saa painaa töitä, ja kun vielä pitäisi sitten ylittääkkin aikaisemmat saavutukset. Lopulta siinäkin väsähtää.

    Ihminen on yksinkertaisesti rajallinen.

    kirjoitit:
    Noista käskyistä kun oli juttua niin jäi mainitsematta, etten ota käskyjä käskyin ollenkaan itse vaikka niistä käskyinä keskustelen. Minä itse koen elämän ohjeina. Käsky pakottaa, ohjeet opastaa mihin tulee pyrkiä. Jumalan ja Jeesus eivät pakota vaan toivovat jokaisen pelastuvan.

    Käskyjen ainoa tehtävä opastajana on opastaa sinut Käskyjen täyttäjän Kristuksen luo.
    Jeesus sanoi: Te tutkitte kirjoituksia ja ne juuri puhuvat Minusta.

    Jos nyt olet kuitenkin valinnut tuon tien,että itse noudatat käskyjä, niin toivon siunausta elämääsi siinä muodossa, että tulisit huomaamaan oman kykenemättömyytesi ja sitä kautta löytäisit todellisen ja ainoan Rakkauden ja levon elämääsi :)

    En tiedä kuinka kauan olet tuolla tielläsi vaeltanut, mutta uskon että ennemmin tai myöhemmin ihminen tulee huomaamaan että edes parhaimmatkaan ajatukset ja puhtaimmatkaan yritykset, eivät ole tie.

    ####
    Jeesus ilmaisi asian niinkin että kukaan ei tule taivaaseen ilman Häntä.
    Kristinusko opettaa sitä, mutta samaan ainaan rikkoo Jeesusta vastaan.
    ####

    Jeesuksen luokse tuli rikas nuorukainen joka kysyi: "Opettaja, mitä hyvää minun pitää tekemän, että minä saisin iankaikkisen elämän?"
    Jeesus vastasi: "Miksi kysyt minulta, mikä on hyvää? On ainoastaan yksi, joka on hyvä. Mutta jos tahdot päästä elämään sisälle, niin pidä käskyt."

    ####
    Kristinusko opettaa älä tapa ja itse tappaa. tapattaa ja avustaa murhaajia. Eli itse teoillaan osoittaa ettei Jeesuksen oppeja kunniota.
    ####

    Kysymys ei ole siitä että Jumala auttaa meitä olemaan hyvä, vaan Jumala on hyvä meissä ja meidän kauttamme..
    ####
    No silloin kristinuskon hyvyys osoittaa muuta hyvyyttä kuin mikä Jumalan ja Jeesuksen tahto on.
    ####


    Tämä on uskon asia, usko tekee tämän todelliseksi meille, sitä on usko Herraan Jeesukseen.
    ####
    Jos kristinuskon herra olis Jeesus niin se ei olis koskaan murhannut ja murhauttanut miljoonia, todennököisesti satoja miljoonia ihmisiä.
    Eli teoillaan kristinusko on herrakseen herra saatanan tunnustanut ja jota jumalanaan palvelee koska jumalan palveluksesta rumpua lyövät.
    ####

    Jos sinä perustat uskosi siihen että Jumalan käskyt ovat ohjeita, joiden noudattamiseen tulee pyrkiä. Se kuulostaa kyllä paljon kauniimmalta, kuin sanoa että Jumalan käskyjä täytyy noudattaa. Kuitenkin kyse on kummassakin samasta virheestä, ja sen virheen ero on sama kuin elämän ja kuoleman.

    ####
    Miksiköhän älä tapa käsky on yhdeksän kertaa raamatussa!!!
    Lukeeko tännä niitä ja ennenkaikkea niiden Jumalan ja eesuksen tahdon sanomaa kristinuskon sotilaspappit esim. Irakissa!!!
    ####

    Uskon että pyrkimys meillä on kutakuinkin sama:
    Että Rakkaus vallitsisi ihmisten kesken. En tarkoituksella luetellut rauhaa, tasa-arvoa ihmisten kesken, puutteenalaista huolen pitämisestä yms. Sillä Rakkaudessa toteutuu
    kaikki se. Todellinen Rakkaus (Jumala) ei etsi omaansa, siksi se ei sodi, eikä riistä, ei käännä katsettaan apua tarvitsevalta.

    ####
    Kritinuskon osoittama rakkaus ei ole mielestäni oikea. Mutta sinullakin on oikeus uskoosi.
    Kristinusko on kautta-aikojen rakastanut lähimmäisiään hengiltä.
    Esimerkiksi satoja vuosia kestäneiden noitavainojen aikana... syytömiä pieniä lapsiakin kiduttaen ja elävinä polttaen osoittaen herrakseen saatana ja sen helvetin...
    ####

    Huomaatko mikä ero. Haluaisitko todella sellaiseen taivaaseen missä rakkaus on ihmisten varassa.

    ####
    En halua sellaiseenkaa taivaaseen missä rakkautta osoitetaan tappamalla ja tapattamalla lähimmäinen!
    Nytkin on kristinusko sotilaspappi rukoilemassa herraltaan voimia murhaaja sotilaille murhaamaan lapsia. naisia ja miehiä. Joukossa sairaita, vanhuksia jne. puolustus kyvyttömiä ihmisiä.
    ####

    Kun ihminen on uudestisyntynyt hän on täydellinen Jumalan lapsi. Siitä alkaa kasvu.

    ####
    Onko sitä kasvua kristinuskossa jotenkin tullut käytännössä esiin!
    Koko olemassa olonsa ajan kristinusko on toiminut Jumalan ja Jeesuksen tahdon vastaisesti tappamalla ja tapattamalla omia uskovaisiakin.
    Kasvu on ollut saatanallisuuden osoituksia!
    ####

    Jos nyt olet kuitenkin valinnut tuon tien,että itse noudatat käskyjä, niin toivon siunausta elämääsi siinä muodossa, että tulisit huomaamaan oman kykenemättömyytesi ja sitä kautta löytäisit todellisen ja ainoan Rakkauden ja levon elämääsi :)

    ####
    Olen siinä mielessä valinnut etten murhajaa ja murhauttajaa sekä sellaisia saatanallisuuksien tukijaa, kristinuskoa tue.

    Olen usein miettinyt että kenen tahto on kristinuskolla. Kristinusko on historiansa aikana osoittanut olevansa kaikista vaarallisin murhaajana ja murhauttajana toimiva epäinhimillisin saatanallisuuden laitos. Kenenkään muun toimesta ei ole yhtä monta ihmistä ryöstetty, raiskatu, murhattu jne.
    Jumalan ja Jeesuksen tahto on väärennetynkin raamatun älä tapa käskyssä.
    Kristinuskon kouluttaa uusia sukupolvia - saatanallisuudn käyttöön. Muuten ei kristinuskolla oli 1700 vuoden murhaajan historiaa.
    Herraa ei kristinuskossa valita vaan siihen pakotetaan sillä syntyessäsi saamasi Luojan antaman Jumalallisuuden sielu tuhotaan saatanallisuuksilla. Sen todistaa sekin yksinkertaisuus, ettei Jumalalaa ja Jeesusta vähänkään kunnoittava tapa lähimmäistää raukkaudesta!!!!
    Ja kristinuskon todisteet miljoonien, todennäköisesti satojen miljoonien ihmisten murhaajana ovat mielestän selvyyksi että kristinuskon herra on herra saatana jota jumalaana palvelevat.

    Joka toisin uskoo niin todistakoon kristinuskon tekemät ja teettämät murhat Jumalan ja Jeesuksen tahdoksi väärennetyn raamatun UT:lla.
    Ellet asiallisesti siihen pysty, niin on herrakseen saatanan tunnustanut ja jota jumaloi joko tietoisesti tai ymmärtämättä älä tapa käskyn Jumalan ja Jeesuksen tahtoa.

    Kristinusko levinneisyys ei ole Jumalan ja Jeesuksen oikeaoppisuuden osoituksen ansiota vaan niiden saatanallistumisuutta. Murhat, raiskaukset, ryöstöt, kannibalisisuus jne jne eivät ole Jumalan ja Jeesuksen "suomeenkin tuotua jumalallisuuden sivistystä" vaan selvää pakko-saatanallisuutta.
    Kristinusko toimet eivät ole turmelleet vain heidän omaa sielua ja mainetta vaan ovat Jumalaa ja Jeesusta kunnioittavienkin sielut myrkyttäneet tuomalla sivistyksellään pakkokasteilla, pakkouskolla jne jotka ovat olleet ja osittain ovat edelleenkin selviä saatanallisuuksia.
    ####

    Äänestä

  • mitä sanasta puuttuu kirjoitti:

    En tiedä kuinka kauan olet tuolla tielläsi vaeltanut, mutta uskon että ennemmin tai myöhemmin ihminen tulee huomaamaan että edes parhaimmatkaan ajatukset ja puhtaimmatkaan yritykset, eivät ole tie.

    ####
    Jeesus ilmaisi asian niinkin että kukaan ei tule taivaaseen ilman Häntä.
    Kristinusko opettaa sitä, mutta samaan ainaan rikkoo Jeesusta vastaan.
    ####

    Jeesuksen luokse tuli rikas nuorukainen joka kysyi: "Opettaja, mitä hyvää minun pitää tekemän, että minä saisin iankaikkisen elämän?"
    Jeesus vastasi: "Miksi kysyt minulta, mikä on hyvää? On ainoastaan yksi, joka on hyvä. Mutta jos tahdot päästä elämään sisälle, niin pidä käskyt."

    ####
    Kristinusko opettaa älä tapa ja itse tappaa. tapattaa ja avustaa murhaajia. Eli itse teoillaan osoittaa ettei Jeesuksen oppeja kunniota.
    ####

    Kysymys ei ole siitä että Jumala auttaa meitä olemaan hyvä, vaan Jumala on hyvä meissä ja meidän kauttamme..
    ####
    No silloin kristinuskon hyvyys osoittaa muuta hyvyyttä kuin mikä Jumalan ja Jeesuksen tahto on.
    ####


    Tämä on uskon asia, usko tekee tämän todelliseksi meille, sitä on usko Herraan Jeesukseen.
    ####
    Jos kristinuskon herra olis Jeesus niin se ei olis koskaan murhannut ja murhauttanut miljoonia, todennököisesti satoja miljoonia ihmisiä.
    Eli teoillaan kristinusko on herrakseen herra saatanan tunnustanut ja jota jumalanaan palvelee koska jumalan palveluksesta rumpua lyövät.
    ####

    Jos sinä perustat uskosi siihen että Jumalan käskyt ovat ohjeita, joiden noudattamiseen tulee pyrkiä. Se kuulostaa kyllä paljon kauniimmalta, kuin sanoa että Jumalan käskyjä täytyy noudattaa. Kuitenkin kyse on kummassakin samasta virheestä, ja sen virheen ero on sama kuin elämän ja kuoleman.

    ####
    Miksiköhän älä tapa käsky on yhdeksän kertaa raamatussa!!!
    Lukeeko tännä niitä ja ennenkaikkea niiden Jumalan ja eesuksen tahdon sanomaa kristinuskon sotilaspappit esim. Irakissa!!!
    ####

    Uskon että pyrkimys meillä on kutakuinkin sama:
    Että Rakkaus vallitsisi ihmisten kesken. En tarkoituksella luetellut rauhaa, tasa-arvoa ihmisten kesken, puutteenalaista huolen pitämisestä yms. Sillä Rakkaudessa toteutuu
    kaikki se. Todellinen Rakkaus (Jumala) ei etsi omaansa, siksi se ei sodi, eikä riistä, ei käännä katsettaan apua tarvitsevalta.

    ####
    Kritinuskon osoittama rakkaus ei ole mielestäni oikea. Mutta sinullakin on oikeus uskoosi.
    Kristinusko on kautta-aikojen rakastanut lähimmäisiään hengiltä.
    Esimerkiksi satoja vuosia kestäneiden noitavainojen aikana... syytömiä pieniä lapsiakin kiduttaen ja elävinä polttaen osoittaen herrakseen saatana ja sen helvetin...
    ####

    Huomaatko mikä ero. Haluaisitko todella sellaiseen taivaaseen missä rakkaus on ihmisten varassa.

    ####
    En halua sellaiseenkaa taivaaseen missä rakkautta osoitetaan tappamalla ja tapattamalla lähimmäinen!
    Nytkin on kristinusko sotilaspappi rukoilemassa herraltaan voimia murhaaja sotilaille murhaamaan lapsia. naisia ja miehiä. Joukossa sairaita, vanhuksia jne. puolustus kyvyttömiä ihmisiä.
    ####

    Kun ihminen on uudestisyntynyt hän on täydellinen Jumalan lapsi. Siitä alkaa kasvu.

    ####
    Onko sitä kasvua kristinuskossa jotenkin tullut käytännössä esiin!
    Koko olemassa olonsa ajan kristinusko on toiminut Jumalan ja Jeesuksen tahdon vastaisesti tappamalla ja tapattamalla omia uskovaisiakin.
    Kasvu on ollut saatanallisuuden osoituksia!
    ####

    Jos nyt olet kuitenkin valinnut tuon tien,että itse noudatat käskyjä, niin toivon siunausta elämääsi siinä muodossa, että tulisit huomaamaan oman kykenemättömyytesi ja sitä kautta löytäisit todellisen ja ainoan Rakkauden ja levon elämääsi :)

    ####
    Olen siinä mielessä valinnut etten murhajaa ja murhauttajaa sekä sellaisia saatanallisuuksien tukijaa, kristinuskoa tue.

    Olen usein miettinyt että kenen tahto on kristinuskolla. Kristinusko on historiansa aikana osoittanut olevansa kaikista vaarallisin murhaajana ja murhauttajana toimiva epäinhimillisin saatanallisuuden laitos. Kenenkään muun toimesta ei ole yhtä monta ihmistä ryöstetty, raiskatu, murhattu jne.
    Jumalan ja Jeesuksen tahto on väärennetynkin raamatun älä tapa käskyssä.
    Kristinuskon kouluttaa uusia sukupolvia - saatanallisuudn käyttöön. Muuten ei kristinuskolla oli 1700 vuoden murhaajan historiaa.
    Herraa ei kristinuskossa valita vaan siihen pakotetaan sillä syntyessäsi saamasi Luojan antaman Jumalallisuuden sielu tuhotaan saatanallisuuksilla. Sen todistaa sekin yksinkertaisuus, ettei Jumalalaa ja Jeesusta vähänkään kunnoittava tapa lähimmäistää raukkaudesta!!!!
    Ja kristinuskon todisteet miljoonien, todennäköisesti satojen miljoonien ihmisten murhaajana ovat mielestän selvyyksi että kristinuskon herra on herra saatana jota jumalaana palvelevat.

    Joka toisin uskoo niin todistakoon kristinuskon tekemät ja teettämät murhat Jumalan ja Jeesuksen tahdoksi väärennetyn raamatun UT:lla.
    Ellet asiallisesti siihen pysty, niin on herrakseen saatanan tunnustanut ja jota jumaloi joko tietoisesti tai ymmärtämättä älä tapa käskyn Jumalan ja Jeesuksen tahtoa.

    Kristinusko levinneisyys ei ole Jumalan ja Jeesuksen oikeaoppisuuden osoituksen ansiota vaan niiden saatanallistumisuutta. Murhat, raiskaukset, ryöstöt, kannibalisisuus jne jne eivät ole Jumalan ja Jeesuksen "suomeenkin tuotua jumalallisuuden sivistystä" vaan selvää pakko-saatanallisuutta.
    Kristinusko toimet eivät ole turmelleet vain heidän omaa sielua ja mainetta vaan ovat Jumalaa ja Jeesusta kunnioittavienkin sielut myrkyttäneet tuomalla sivistyksellään pakkokasteilla, pakkouskolla jne jotka ovat olleet ja osittain ovat edelleenkin selviä saatanallisuuksia.
    ####

    Ehkä ei ole käynyt selväksi kunnolla aikaisemmista kirjoituksistani, mutta olen itse lähtenyt ulos helluntaikirkosta, sen jälkeen branhamillaisesta lahkosta, sitten olin sellaisessa kotona kokoontuvassa ryhmässä, joka perusti uskonsa puhtaasti raamatun sanaan (ainakin mielestään). Kaikista näistä olen lähtenyt ulos (itseasiassa jokaisesta niistä Jumala ohjasi unien kautta selkeästi pois).

    Näen itsekin kaikki nämä kristinuskon suunnan edustajat,kirkot ja seurakunnat kelpaamattomiksi
    aidon kristinuskon osoittajina.(ainakaan en ole yhteenkään todella aitoon kristinuskoon perustuvaa nähnyt enkä kuullut).

    Kristinuskon nimissä on tapettu todella paljon ja tehty kaikenlaisia ja tasoisia raakuuksia.
    Mutta niinkuin väärä raha ei tee tyhjäksi aitoa rahaa, niin ei myöskään väärä kristinusko tee tyhjäksi aitoa kristinuskoa.

    Juuri tätä olen yrittänyt "toitottaa", että mikään ihmisten tekele ei kelpaa, sillä parhainkin ihmisen yritys on saastainen Jumalan silmissä, sillä Hänelle ei kelpaa mikään muu kuin täydellinen.Jos Hän hyväksyisi jotain mikä ei ole täydellistä ja taivas ei olisi täydellinen, millainen pelastus se olisi? Joutuisi ojasta allikkoon. Ihmisten uskonnoista, ei todellisesta uskosta, kumpuaa kaikki ne hirvittävät teot joita on tehty kristinuskon nimissä.

    Siksi en kenellekään ole tuputtamassa uusia enkä vanhojakaan oppeja tai käskyjä joita hänen tulisi noudattaa. Vaan puhun todellisesta uskosta joka ei perustu ihmisen yrittämiseen olla olematta paha tai edes yrittää olla hyvä.

    Todellinen evankeliumin sanoma on että ihminen on läpeensä paha, tyynni kelvottomaksi käynyt. siksi on aivan hyödytöntä parannella sitä mikä on läpeensä mätä. Parhaimmillaankin se olis vain valkeaksi kalkittu hauta, niinkuin Jeesus sanoi.Ja siksi Jumala antoi poikansa sovittamaan kaiken sen mädännäisyyden. Enää ei tarvita katumusharjoituksia, ja yrittämisiä.
    Evankeliumin ilosanoma on että kaikki on jo täytetty. Se voidaan vain uskomalla omistaa omalle kohdalle.
    Saatana kyllä tekeytyy valkeuden enkeliksi ja saa uskoteltua että olemalla hyvä pelastut. Mutta kun hän on saanut sinut sille tielle hän aikansa syöttää köyttä, mutta se tie ei muutu autuaammaksi, vaan pimenee päivä päivältä, koska se kieltää Kristuksen sovitustyön puolestasi.

    Totuus on että ihmistä ei voida käännyttää, vaan hänen tulee itse tulla näkemään valitsemansa tie huonoksi ja sitä kautta hän automaattisesti haluaa siltä tieltä pois.

    Jos uskosi perustuu siihen että sinä toteutat käskyt, niin missä on sinun lepopaikkasi. Taakka on aina sinun harteillasi. Tänäpäivänä se ehkä tuntuu siedettävältä, mutta ajan mittaan se alkaa hiertämään, mihin silloin lasket sen taakan jos et usko Kristukseen.

    En kirjoita tätä vain sinä mielessäni vaan ne monet jotka ovat jo tulleet huomaamaan että eivät jaksa. Heillekin tahdon osoittaa Kristusta joka on jo kaiken täyttänyt ja että Hänessä saamme aina levätä.

    Todellinen uskova ei tapa eikä tapata eikä tee mitään käskyjen vastaista.Toistan vielä että se ei ole todellista kristinuskoa minkä näet ympärilläsi tänään, varmana todellisiakin uskovia löytyy mutta se yleinen kuva minkä voi saada ei edusta todellista.
    Jokaisessa uudestisyntyneessä on kaksi puolta, lihallinen(sielullinen) ja hengellinen. Vain näkemällä tämän voit saada levon töistäsi.Jumala tekee työtään meissä että me aina vain selvemmin näkisimme tämän kahtia jakoisuuden.Se on se kaksiteräinen miekka, Totuuden Sana joka erottaa sielun ja hengen.
    Todellisen uskon ydin on se että voit olla juuri sellainen kuin olet, mitään ei tarvitse yrittää muuttaa.

    Paavali sanoo sen näin:
    Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
    Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.

    Tätä on täydellinen hyväksyntä. En yritä muuttaa lihallista puolta jonka näen itsessäni.Uskon että se on kuollut ristillä ja sitä ei tarvitse eikä sitä voi enää muutella, koska se on jo kuollut.
    Kysyt ehkä, miksi sitten vielä näen sen saastaisia tekoja jos se kerran on kuollut?
    Paavali puhuu "kuoleman ruumiista". Olen jostain kuullut että tällä tarkoitettiin, siihen aikaan tapana ollutta rangaistusta, muistaakseni murhaajalle, Hänen selkäänsä sälytettiin hänen murhaamansa ihmisen ruumis, jota hän sitten rangaistuksena kantoi elämänsä loppuun.

    Tämän esikuvan mukaan mekin kannamme tätä synnin ruumista kunnes kuolemme tälle maailmalle.
    Sillä ei ole valtaa meihin, muuta kuin se minkä sille annamme. Itsessään se on kuollut, mutta me voimme sen herättää henkiin, siksi näemme sen tekoja, kasvun kautta me pääsemme aina vain enemmän vapaaksi sen teoista.
    Mutta pitää muistaa että lihan teot eivät ole se jota vastaan taistelemme.Täytyy ymmärtää synninlain toimintamekanismi.

    Tie on seuraava: Käskyt > Himo > Synti > Kuolema.

    Käskyt itsessään ovat hyviä, mutta niiden tarkoitus ei ole se että me noudatamme niitä, vaan että me huomaisimme että olemme kykenemättömät niitä noudattamaan. Näin käskyt osoittaa meille synnin lähtökohdan.Niinkauan kuin ihminen ei ole tullut huomaamaan kykenemättömyyttään, niinkauan hän jatkaa yrittämistä, kunnes hän lopulta tulee huomaamaan että ei tämä toimi. Silloin hän on valmis hyväksymään Totuuden.

    Miten synti pysyy kuolleena? Ilman käskyjä synti on kuollut.
    Ehkä sanot että miksi vielä, vaikka en yritä täyttää käskyjä, kuitenkin näen syntiä elämässäni?

    Synnistä voisi sanoa ensinnäkin sen että, mikä sinulle on syntiä? Onko se jotain mitä olet itse päättänyt, järkeillyt, että tämä on syntiä ja tuo.
    Oletko varma? Ettei vain ole omia turhia taakkoja joita olet itsellesi kasannut?

    Toiseksi, katsomalla ja mittailemalla tekojasi ruokit sitä lakimieltä itsessäsi joka sanoo että jotain pitää yrittää. Tällöin annat vain sytykettä enemmän sille että synti pysyy ja hallitsee sinua.Sinun tulisi aina muistaa että synti lähtee siitä vanhasta ihmisestä ja se on jo kuollut, sille ei tarvitse antaa huomiota. Kaikki syyllisyys lihan teoista lähtee saatanasta, joka näin yrittää saada sinua parantelemaan itseäsi. Silloin hän on onnistunut, koska on saanut sinut liikkeelle, olet uskonut silloin että parantelemalla sitä mikä on pahaa asia korjaantuu.
    Totuus on että se mikä on pahaa sitä ei voi korjata ja siinä mikä on todellista hyvää, Eli Kristus meissä, ei ole koskaan mitään pahaa, Hän ei tee koskaan syntiä.


    Näitä kirjoittaessa huomaa miten vajavaisia sanat on kuvaamaan sitä mikä on hengellistä.

    Valkoinen on valkoinen piste.
    Musta on musta piste.
    ei ole mitään välimaastoa, ei harmaansävyjä.
    Jos olisi yrittäisit tehdä valkoisesta mustan
    tai mustasta valkoisen.
    Hyvästä ei voi tehdä pahaa, eikä pahasta hyvää.
    Huom! Hyvä ja paha ei tässä tarkoita hyviä ja pahoja tekoja, ne ovat vain hedelmiä. Hyvä tekee hyvää ja paha tekee pahaa. Jumala on hyvä, saatana on paha.


    sitä tarkoittaa myös se ilmestyskirjan sana: "Mutta nyt, koska olet penseä, etkä ole palava etkä kylmä, olen minä oksentava sinut suustani ulos."

    Tässä on vapaus. Musta ei tarvitse muuttaa valkoiseksi, eikä valkoista mustaksi.

    Tuli vieraita, mutta eiköhän tässä taas ihan riittämiin ollut tälle kertaa :D

    Äänestä

  • Timo_L kirjoitti:

    Ehkä ei ole käynyt selväksi kunnolla aikaisemmista kirjoituksistani, mutta olen itse lähtenyt ulos helluntaikirkosta, sen jälkeen branhamillaisesta lahkosta, sitten olin sellaisessa kotona kokoontuvassa ryhmässä, joka perusti uskonsa puhtaasti raamatun sanaan (ainakin mielestään). Kaikista näistä olen lähtenyt ulos (itseasiassa jokaisesta niistä Jumala ohjasi unien kautta selkeästi pois).

    Näen itsekin kaikki nämä kristinuskon suunnan edustajat,kirkot ja seurakunnat kelpaamattomiksi
    aidon kristinuskon osoittajina.(ainakaan en ole yhteenkään todella aitoon kristinuskoon perustuvaa nähnyt enkä kuullut).

    Kristinuskon nimissä on tapettu todella paljon ja tehty kaikenlaisia ja tasoisia raakuuksia.
    Mutta niinkuin väärä raha ei tee tyhjäksi aitoa rahaa, niin ei myöskään väärä kristinusko tee tyhjäksi aitoa kristinuskoa.

    Juuri tätä olen yrittänyt "toitottaa", että mikään ihmisten tekele ei kelpaa, sillä parhainkin ihmisen yritys on saastainen Jumalan silmissä, sillä Hänelle ei kelpaa mikään muu kuin täydellinen.Jos Hän hyväksyisi jotain mikä ei ole täydellistä ja taivas ei olisi täydellinen, millainen pelastus se olisi? Joutuisi ojasta allikkoon. Ihmisten uskonnoista, ei todellisesta uskosta, kumpuaa kaikki ne hirvittävät teot joita on tehty kristinuskon nimissä.

    Siksi en kenellekään ole tuputtamassa uusia enkä vanhojakaan oppeja tai käskyjä joita hänen tulisi noudattaa. Vaan puhun todellisesta uskosta joka ei perustu ihmisen yrittämiseen olla olematta paha tai edes yrittää olla hyvä.

    Todellinen evankeliumin sanoma on että ihminen on läpeensä paha, tyynni kelvottomaksi käynyt. siksi on aivan hyödytöntä parannella sitä mikä on läpeensä mätä. Parhaimmillaankin se olis vain valkeaksi kalkittu hauta, niinkuin Jeesus sanoi.Ja siksi Jumala antoi poikansa sovittamaan kaiken sen mädännäisyyden. Enää ei tarvita katumusharjoituksia, ja yrittämisiä.
    Evankeliumin ilosanoma on että kaikki on jo täytetty. Se voidaan vain uskomalla omistaa omalle kohdalle.
    Saatana kyllä tekeytyy valkeuden enkeliksi ja saa uskoteltua että olemalla hyvä pelastut. Mutta kun hän on saanut sinut sille tielle hän aikansa syöttää köyttä, mutta se tie ei muutu autuaammaksi, vaan pimenee päivä päivältä, koska se kieltää Kristuksen sovitustyön puolestasi.

    Totuus on että ihmistä ei voida käännyttää, vaan hänen tulee itse tulla näkemään valitsemansa tie huonoksi ja sitä kautta hän automaattisesti haluaa siltä tieltä pois.

    Jos uskosi perustuu siihen että sinä toteutat käskyt, niin missä on sinun lepopaikkasi. Taakka on aina sinun harteillasi. Tänäpäivänä se ehkä tuntuu siedettävältä, mutta ajan mittaan se alkaa hiertämään, mihin silloin lasket sen taakan jos et usko Kristukseen.

    En kirjoita tätä vain sinä mielessäni vaan ne monet jotka ovat jo tulleet huomaamaan että eivät jaksa. Heillekin tahdon osoittaa Kristusta joka on jo kaiken täyttänyt ja että Hänessä saamme aina levätä.

    Todellinen uskova ei tapa eikä tapata eikä tee mitään käskyjen vastaista.Toistan vielä että se ei ole todellista kristinuskoa minkä näet ympärilläsi tänään, varmana todellisiakin uskovia löytyy mutta se yleinen kuva minkä voi saada ei edusta todellista.
    Jokaisessa uudestisyntyneessä on kaksi puolta, lihallinen(sielullinen) ja hengellinen. Vain näkemällä tämän voit saada levon töistäsi.Jumala tekee työtään meissä että me aina vain selvemmin näkisimme tämän kahtia jakoisuuden.Se on se kaksiteräinen miekka, Totuuden Sana joka erottaa sielun ja hengen.
    Todellisen uskon ydin on se että voit olla juuri sellainen kuin olet, mitään ei tarvitse yrittää muuttaa.

    Paavali sanoo sen näin:
    Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
    Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.

    Tätä on täydellinen hyväksyntä. En yritä muuttaa lihallista puolta jonka näen itsessäni.Uskon että se on kuollut ristillä ja sitä ei tarvitse eikä sitä voi enää muutella, koska se on jo kuollut.
    Kysyt ehkä, miksi sitten vielä näen sen saastaisia tekoja jos se kerran on kuollut?
    Paavali puhuu "kuoleman ruumiista". Olen jostain kuullut että tällä tarkoitettiin, siihen aikaan tapana ollutta rangaistusta, muistaakseni murhaajalle, Hänen selkäänsä sälytettiin hänen murhaamansa ihmisen ruumis, jota hän sitten rangaistuksena kantoi elämänsä loppuun.

    Tämän esikuvan mukaan mekin kannamme tätä synnin ruumista kunnes kuolemme tälle maailmalle.
    Sillä ei ole valtaa meihin, muuta kuin se minkä sille annamme. Itsessään se on kuollut, mutta me voimme sen herättää henkiin, siksi näemme sen tekoja, kasvun kautta me pääsemme aina vain enemmän vapaaksi sen teoista.
    Mutta pitää muistaa että lihan teot eivät ole se jota vastaan taistelemme.Täytyy ymmärtää synninlain toimintamekanismi.

    Tie on seuraava: Käskyt > Himo > Synti > Kuolema.

    Käskyt itsessään ovat hyviä, mutta niiden tarkoitus ei ole se että me noudatamme niitä, vaan että me huomaisimme että olemme kykenemättömät niitä noudattamaan. Näin käskyt osoittaa meille synnin lähtökohdan.Niinkauan kuin ihminen ei ole tullut huomaamaan kykenemättömyyttään, niinkauan hän jatkaa yrittämistä, kunnes hän lopulta tulee huomaamaan että ei tämä toimi. Silloin hän on valmis hyväksymään Totuuden.

    Miten synti pysyy kuolleena? Ilman käskyjä synti on kuollut.
    Ehkä sanot että miksi vielä, vaikka en yritä täyttää käskyjä, kuitenkin näen syntiä elämässäni?

    Synnistä voisi sanoa ensinnäkin sen että, mikä sinulle on syntiä? Onko se jotain mitä olet itse päättänyt, järkeillyt, että tämä on syntiä ja tuo.
    Oletko varma? Ettei vain ole omia turhia taakkoja joita olet itsellesi kasannut?

    Toiseksi, katsomalla ja mittailemalla tekojasi ruokit sitä lakimieltä itsessäsi joka sanoo että jotain pitää yrittää. Tällöin annat vain sytykettä enemmän sille että synti pysyy ja hallitsee sinua.Sinun tulisi aina muistaa että synti lähtee siitä vanhasta ihmisestä ja se on jo kuollut, sille ei tarvitse antaa huomiota. Kaikki syyllisyys lihan teoista lähtee saatanasta, joka näin yrittää saada sinua parantelemaan itseäsi. Silloin hän on onnistunut, koska on saanut sinut liikkeelle, olet uskonut silloin että parantelemalla sitä mikä on pahaa asia korjaantuu.
    Totuus on että se mikä on pahaa sitä ei voi korjata ja siinä mikä on todellista hyvää, Eli Kristus meissä, ei ole koskaan mitään pahaa, Hän ei tee koskaan syntiä.


    Näitä kirjoittaessa huomaa miten vajavaisia sanat on kuvaamaan sitä mikä on hengellistä.

    Valkoinen on valkoinen piste.
    Musta on musta piste.
    ei ole mitään välimaastoa, ei harmaansävyjä.
    Jos olisi yrittäisit tehdä valkoisesta mustan
    tai mustasta valkoisen.
    Hyvästä ei voi tehdä pahaa, eikä pahasta hyvää.
    Huom! Hyvä ja paha ei tässä tarkoita hyviä ja pahoja tekoja, ne ovat vain hedelmiä. Hyvä tekee hyvää ja paha tekee pahaa. Jumala on hyvä, saatana on paha.


    sitä tarkoittaa myös se ilmestyskirjan sana: "Mutta nyt, koska olet penseä, etkä ole palava etkä kylmä, olen minä oksentava sinut suustani ulos."

    Tässä on vapaus. Musta ei tarvitse muuttaa valkoiseksi, eikä valkoista mustaksi.

    Tuli vieraita, mutta eiköhän tässä taas ihan riittämiin ollut tälle kertaa :D

    Tutkin tässä sivustoa ja tuo kiinnostaa nyt:
    http://kivi.suomalaiset.org/kivi.pl?nayta=kieliiaterveys
    Mutta sielä on paljon muuta hyvää tietoa joita ei tiede ole tunnustanut. Ehkä sen vuoksi että Nobelin palkintoa odottavat vaikenet ja sen saaneet ovat sioutuneet hiljaisuuteen...

    Äänestä

  • jajaa... kirjoitti:

    Olen puhunut laista ja sinä käskyistä. Samaa asiaa olemme tarkoittaneet. En puhunut maallisesta laista, vaan lakia jonka Mooses sai Jumalalta, eli juuri ne 10-käskyä joista puhuit. Mutta niitä juuri oli muistaakseni 431 kaikenlaisia käskyjä ja säädöksiä.Jostain syystä on tullut käsitys 10-käskystä, en tiedä kuka sen keksi. Juu, ja totta on että ihminen niitä keksii itse lisää :)

    Selvyyden vuoksi puhun siis myös tästä lähin käskyistä.

    ///
    OK!
    Ja niin VT:n kuin UT:n salta tulee aina kumminkin muistaa, että ihminen sen raamatunon kirjoittanut.
    ///

    Olen myös tuota raamattu asiaa miettinyt. Eikä se ole uskoni perusta. Se onkin tänä päivänä ehkä isoin ansa kun katselee näitä eri kristillisiä uskontosuuntia. Luetaan raamattua että mitä se sanoo ja sitten niin tulee tehdä tai ainakin yrittää kovasti.
    Ei se voi olla perusta. Vain Totuus voi olla perusta.Totuus kestää koetuksen , koska se yksinkertaisesti on Totuus. Valhe ei kestä koska se yksinkertaisesti on valhe.

    ///
    Tuossa on järkeä mutta totuus voi olla niin kätketty hyvin ettei se välttämättä tule esiin. Etinkin tietys raamatun kohdat ovat niin ovelastu kirjoitettu että ei helpolla huomaa missä mennään.

    Muistan nyt yhden raamatun kohdan tulkinnan joka minua kiusasi kymmeniä vuosia ennenkuin tajusin mistä on kyse.
    Raamatun mukaan Jeesus sanoi lapsista"...heidän kaltainen Jumalan Valtakuntaa." Lapsen tajuntaa kyseien ilmaisu ei mahtunut millään. Mutta vuosien vieriessä asia vakeni että kun saatanallisuuden asialla oleva(t) uskonsuunta kastaa lapsia, niin opettaesaan että lapsi syntyy syntisenä, tarkoittaakin sitä että taivas on syntinen (lasten kaltainen)!!!
    Tuollaiset takapirunajatukset ovat usein raamattua saatanallisesti tulkitsevien teksteissä kun sen on laatinut ammattilainen.
    ///

    Tältä pohjalta olen elämäääni kokemuksen kautta rakentanut. Jos olen joskus rakentanut uskoni valheelle,( ja jokainenhan uskoo johonkin, ja siinä on hänen perustansa. vaikka sitten uskoisi ettei edes uskoa tarvita, silloin hän uskoo siihen) niin olen kokemuksen kautta tullut huomaamaan että se ei kestänyt.

    ///
    Täydellistä Jumalaan ja Jeesukseen uskovaa ihmistä ei ole. Saatanaa palvelevien joukossa on jopa "ylitäydellisiä!"
    Jumalan ja Jeesuksen tahtoa kykyjensä mukaan noudattavalta ei kai uskoisi enempää vaatia.
    Jumala ja Jeesus eivät pakota ketään taivaaseen vaan toivovat jokaisen pelastuva.
    ///

    Olen tullut myös huomaamaan, että se minkä olen jo oppinut on ollut yhtä raamatun sanan kanssa, olen vain saattanut näin oppia huomaamaan sen merkityksen aivan eri valossa, ei enää järjen opettamina sanoina, vaan hengen.Ja aina se on kantanut vapauden leimaa. Niin on myös toteutunut se sana joka sanoo että: Totuus tekee vapaaksi.

    ///
    Minulla ovat lukemattomat raamatun kohtdat aikoinaan rasittaneet, ennenkuin tajusin unohtaa ne ja alkaa katsomaan raamattu erivalossa.
    Väärennetyt kohdat jumittia alussa mutta ei enään koska etsin kysymyksiini vastauksia Jeesuksen vahvistamista käskyistä ja opetuksista. Tosin ne raamatun kohdat jotka ovat kirjoitetut "Pyhän Hengen" henkeyttäminä ovat kauniita mutta ihmisten kirjoittamaa kauneutta ja Jumalan tai/ja Jeesuksen Sanana arveluttavaa.
    Esimerkiksi Paavali, kristinuskon tukija Jeesuksen seuraajien murhaamisisa taisi saada työstää ansioituneena ilon olla kirjoittamassa raamattua, vankinakin. Ja Paavalikin murhattiin kristinuskon toimesta, ilmeisesti siitä syystä että hänenkin tekstejä väärenneltiin ja Paavali piti murhata jotta tutuus pysyis salassa.
    Jeesuksen seuraajilla oli Jumalan ja Jeesksen Sanan muisti tietoina ja siitä syystä heidät tapettiin...
    ///

    Olin itse alkuaikoina kova yrittämään noudattaa käskyjä. Mutta ennenmmin tai myöhemmin aina huomasin että en siinä onnistunut. Ja mitä kovemmin yritin sitä kovempi oli se isku jonka koin kun mielestäni epäonnistuin. Toteutui myös se raamatun kohta jossa sanotaan: sydämen kyllyydestä suu puhuu. Aloin vaatimaan muiltakin käskyjen noudattamista,ja se vain paheni. Aloin arvostelemaan jos joku meikkasi tai mitä musiikkia hän soitti,ym... eli virheiden löytäminen muista vain yltyi. Ja sehän tietysti oli vain sitä että sitä mitä minun sisälläni oli, se heijastui ulospäin, suhteissa muihin ihmisiin.

    ///
    Minulle on pahinta yrittääkään noudattaa älä anna väärää todistusta lähimmäisistäsi käskyä koska sitä kohtelua saan itse eniten osakseni ja jotenkin saatanallisen helppoa olla paha pahaa vastaan! Joskus, hyvin levenneenä tosin tyydyn vain muistuttamaan vastustajaa kyseisen käskyn olemassa olosta.
    ///

    Jumala yritti osoittaa minulle eri tavoin missä menin väärään, en silloin osannut sokeudeltani tulkita oikein, tänään lähes 20 vuotta myöhemmin näen asiat paljon selvemmin.En viitsi alkaa tähän kirjoittamaan , miten konkreettisesti Jumala minua ohjasi, tulisi tosi pitkä kirjoitus.

    ///
    Omia ja Valtakunnan välisiä asioita ei tulekkaan tuoda yleisest esiin.
    ///

    Lopulta tilanne meni siihen että aivan yllättäen eräänä yönä heräsin aivan hirvittävään kauhun tunteeseen, en ollut sellaista kokenut koskaan ennen. Nousin istumaan, koko kehoni tärisi. Ja se kauhun tunne ei lakannut ( sitä jatkui lähes taukoamatta vuosia, kuitenkin vuosien myötä se hellitti aina enemmän ja enemmän)Rukoilin Jumalaa auttamaan, ja sain sanan: Ja he sotivat sinua vastaan, mutta eivät voita sinua, sillä minä olen sinun kanssasi. Siitä alkoi tie vapauteen joka kävi kauhujen kautta, mutta tänään näen että ne kauhut oli jotain mitä olin itse rakentanut ja ne purettiin yksitellen ja sitä myöten olen alkanut nähdä aina vain selvemmin ja kirkkaammin Jumalan Rakkauden.

    ///
    Useimmiten apu on lähempänä kuin mistä sitä etsii, omassa sielusa. Paniikissa sitä on vain vaikea muisttaa...
    ///

    Lisään vielä noista kauhuista, että tuntemus oli että olin kadotettu, ei ollut paikkaa mihin piiloutua, kukaan ei voinut minua autaa, oli vain kauhua, jopa niin että tunsin olevani saatana itse. En sitä silloin ymmärtänyt, mutta nyt näen selvästi, että ihminen ilman Kristusta on kadotettu, ja on yhtä saatanan kanssa, niin yhtä että he ovat erottamattomat. Siksi ristin kuolema oli tarpeen. Se olisi ollut minun paikkani, mutta Jeesus otti sen paikan minun ja koko ihmiskunnan puolesta. Vain kuolema oli riittävä rangaistus, sillä vain sitä kautta pääsi lopullisesti eroon kaikesta saatanan hallintavallasta.

    Yritin vielä tuon tapauksenkin jälkeen vuosia vaeltaa puhtaasti, mutta nyt en enää kestänyt niinkuin ennen, vaan Jumala oli tehnyt minut heikoksi ja tämän heikouteni kautta tulin löytämään Jumalan voiman. Ollessani heikko en yksinkertaisesti jaksanut enää, Olen oppinut aina vaan enemmän ja enemmän päästämään käteni irti,yrittämästä hallita elämääni ja sitä kautta olen tullut huomaamaan että Hän kantaa minua,työ ei ole minun. mikä lepo minulla onkaan tänä päivänä sisälläni ja joka päivä tämä vain valkenee ja valkenee.Eikä tämä ole mitään uskonnollista höpötystä, vaan koettua tosiasiaa.
    Ei uskottelua, sillä tiedän uskottelun ja faktan eron. Tämän totuuden koen sisälläni oikeaksi ja sitä ei mitkään tuulet ole pystyneet järkyttämään.
    Toteutuu se Jumalan sana että kultaa puhdistetaan tulessa. Tänä päivänä Kristus ja minä olemme yhtä,yksi, tämä on se kulta. Kulta ei tulessa tuhoudu, mutta se vanha minä joka oli saatanan kanssa yhtä, yksi. Sillä ei ole enää mitään käyttöä ja se joutaa palaa pois. Se on vain varas, tappaja ja tuhoaja.

    Olen oppinut aina vaan enemmän katsomaan omaan sisimpääni, ja pois muiden vikojen katselusta.
    Nyt näen että se mitä näen muissa on vain se mitä sisälläni on. Näen muissa itseni. Jos näen raakuutta tiedän että sellaisen tekijä elää sokeudessa, ja hänelle kuuluu Jeesuksen sanat: anna heille anteeksi, sillä he eivät tiedä mitä he tekevät. En tarkoita etteivätkö he tietäisi tappavansa kun tappavat, vaan he vaeltavat pimeydessä eivätkä näe asioita totuuden valossa.Siksi he eivät ymmärrä.

    Ihmisen teot ovat vain kuin hedelmiä. Ja niiden muuttaminen on aivan yhtä typerää kuin odottaa luumuja omenapuusta. Tai kun luu on mennyt paikoiltaan ja törröttää lihan läpi, lätkäistä siihen vaan laastari. Asioita ei voi nähdä oikein menemättä niiden alkulähteelle. Sitten vasta voi antaa oikean tuomion, diagnoosin.

    Ihminen joka uskoo käskyjen noudattamisen kautta pelastuvansa, on kirouksen alla.

    ///
    Hyvin syvällisesti ajateltua ja valmiiksi kokkonaisuudeksi koettua.
    Noista käskyistä kun oli juttua niin jäi mainitsematta, etten ota käskyjä käskyin ollenkaan itse vaikka niistä käskyinä keskustelen. Minä itse koen elämän ohjeina. Käsky pakottaa, ohjeet opastaa mihin tulee pyrkiä. Jumalan ja Jeesus eivät pakota vaan toivovat jokaisen pelastuvan.
    ///

    Vain usko Herraan Jeesukseen pelastaa.

    ///
    Tuossakin olen erimieltä.
    Uskoa saa vaikka aidan seipääsen ja se ei pelasta! Mutta Jumalan ja Jeesuksen tahdon Tietous ja ymmärtäminen ja käytännössä toteuttaminen ovat minusta ne pelastukseen johdattavat tekijät.

    Sen lisäksi minulle herra sana on sama kuin saatana. En edes muista kuinka nuori olin kun ensi kerran siihen ymmärrykseen heräsin.
    En kaiva esiin kaikkia tuntemani osoituksia sitä mutta tässä muutama:
    2. Moos. 15:3 "Herra on sotamies; Herra on hänen nimensä."
    Sotamies tappa tai/ja tapattaa, Jumala on älä tapa käskyn antanut ja Jeesus on sen vahvistanut eli sotamies, herra on saatanan asialla...

    Vilkaise miettien ensimmäistäkin käskyä tääs toisen käskyn osoitus herra sanan mielessä, huomaa pilkun paikka:
    Käsky 2
    Älä käytä väärin Herran, Jumalasi nimeä.
    Tuossakaan ei tarvita herra sanaa muuta kuin piilosaatanallisuuden mukana olemiseksi.
    Katekismuksen selitys:
    Älä turhaan käytä Jumalasi nimeä, sillä Herra ei jätä sitä rankaisematta, joka turhaan käyttää hänen nimeään.
    Eli tuossa on jo todella julmaa saatanallisuutta Jumalaakin kohtaan ja sitä vois ihan puhtaalla omalla tunnolla kutsua Jumalan pilkaksi jossa Jumalalta otetaan pois rangaistus oikeus! herra (saatana) rankaisee jos herran (saatanan) nimen turhaan lausuu...
    Eli selvää piilosaatanallisuutta ja tätä löytyy kristinuskon teksteistä enemmän kuin arvaattekaan. Ei Jumala ole tehnyt raamattua saatanalliseksi vaan saatana ja saatanan palvelijat! Jumala on meille selvä ja ristiriidattomasti oikeaoppinen Jumala joka ei sanaansa noin saatanallisesti meille kertoisi joten jokaiselle Jumalaa ja Jeesusta sielussaan pitävän tulisi huomata piilosaatanallisuuksien jumalattomuudet.
    ///

    Hegellisiä asioita ei voi näin kirjoittamalla toiselle opettaa, voi vain osoittaa tietä ja toisen on sitten itse se kokeiltava ja koettava todeksi.

    ///
    Minä en osaa opettaa ollenkaan. Lyön vaan omalta kannaltini esiin omia sen hetkisiäkin ajatuksia ja jos saan turpiin kun olen erehtynyt niin olen oppinut lisää =)
    ///

    Uskon että jokainen ihminen voi löytää totuuden, aivan kokemuksellisesti sisältään, kun pysähtyy, hiljentyy. Niin kauan kuin ihminen on täällä maan päällä on kaksi voimaa jotka taistelevat.

    Totuus > Valhe
    Hyvä > Paha
    Valkeus > Pimeys

    Toinen tuo rauhan, toinen taas rauhattomuuden.
    Toinen on jo perillä, toinen tavoittelee aina jonnekin.

    Siksi kokeaksesi Jumala tietoisuuden aivan kokemuksellisesti. Kokeile seuraavaa:
    Istu tai ota mikä tahansa asento jossa hyvä olla.
    Ole hiljaa ja kuuntele ponnistelematta mitä sisälläsi tapahtuu. Mitä rauhattomampi olet, huomaat sitä vaikeampi sinun on olla hiljaa vain paikallaan, mitään tekemättä. Katsot nyt uskomuksiasi silmästä silmään, jos et pakene taas johonkin touhuiluun. Tämä voi viedä aikaa, riippuen siitä kuinka paljon pakenet itseäsi, kaikkeen touhuiluun.
    Tarkoitus on kohdata itsensä,( se dialogi mitä sisälläsi käydään kertoo sinulle mihin olet identifioitunut)ja kun kohtaat itsesi mitään selittelemättä, pakenematta, hyväksyen voit tuntea syvän rauhan, vapauden . Tämä rauha opettaa sinua, sillä ei ole sanoja, mutta ne sanat muodostuvat sinussa (pitää kokea itse, en oikein muuten osaa selittää). raamattu puhuu Hengen opettamista sanoista. Mutta kokemuksen kautta voin sanoa että ainakaan minun kohdallani en kuule mitään ääniä, vaan Henki koetaan sisällä ja sitten ihminen muodostaa sanat sille kokemukselle ( voisi parhaiten ehkä verrata kuvan katsomiseen ja sitten sen muuttamiseen sanoiksi mitä kuvassa oli). Sanat tuntuvat aina olevan vajavaisia kuvailemaan. Mitä enemmän pystyt irtaantumaan kaikesta tästä ajallisesta, pois huolehtimasta laskun maksuja, pyykkitupaa tai mitään mitä pitäisi tehdä. Olemalla tässä ja nyt ilman mitään kiinnityksiä mihinkään suuntaan, sitä selkeämpi sinun Jumala kokemuksesi on, tulet tietämään että en puhu omiani vaan Hengen opettamia sanoja, etkä enää tarvitse ketään opettamaan vaan Hänen Henkensä opettaa sinussa.

    ///
    Itsesuggestio on tuota...
    ///

    Usko käskyjen noudattamiseen on yrittämistä olla jotain, ja yrittäminen taas on sitä ettet hyväksy itseäsi sellaisena kuin olet. ja hyväksymättömyytesi johtaa ennenpitkää siihen ettet hyväksy muita sellaisina kuin he ovat ja siitä seuraa taisteluja teidän välillenne koska ihminen ei luonnostaan tykkää suvaitsemattomuutta (Ei kukko käskien laula). ja jos viedään äärimmilleen niin siitähän ne sodat syttyy ja tapetaan sun muuta pahaa, kun mieli hamuaa jonnekin muualle, ei ole tyytyväinen. Siksi tie Rakkauteen ja harmoniseen yhteiseloon ei ole käskyissä, vaan hyväksymisessä; Rakkaudessa joka ei vaadi mitään. Vasta kun koet itse olevasi Jumalan rakastama ja hyväksytty sellaisen kuin olet, vasta sitten voi sinussa ilmetä todellista rakkautta ja hyväksymistä muita kohtaan.

    ///
    Jeesuksen opetukset rakkaudesta ovat ok mutta kristinuskon tapa toteuttaa niitä käytännössä on täysin niin saatanallisuutta kuin se voi olla.
    Tietysti kristinuskon uskovaisissa on Jeesuksenkin tahdon seuraajia.

    Nyt menen kuorsaamaan matkaväsymyksen pois!
    ///

    Kirjoitin:
    Siksi kokeaksesi Jumala tietoisuuden aivan kokemuksellisesti. Kokeile seuraavaa:
    Istu tai ota mikä tahansa asento jossa hyvä olla.
    Ole hiljaa ja kuuntele ponnistelematta mitä sisälläsi tapahtuu. Mitä rauhattomampi olet, huomaat sitä vaikeampi sinun on olla hiljaa vain paikallaan, mitään tekemättä. Katsot nyt uskomuksiasi silmästä silmään, jos et pakene taas johonkin touhuiluun. Tämä voi viedä aikaa, riippuen siitä kuinka paljon pakenet itseäsi, kaikkeen touhuiluun.
    Tarkoitus on kohdata itsensä,( se dialogi mitä sisälläsi käydään kertoo sinulle mihin olet identifioitunut)ja kun kohtaat itsesi mitään selittelemättä, pakenematta, hyväksyen voit tuntea syvän rauhan, vapauden . Tämä rauha opettaa sinua, sillä ei ole sanoja, mutta ne sanat muodostuvat sinussa (pitää kokea itse, en oikein muuten osaa selittää). raamattu puhuu Hengen opettamista sanoista. Mutta kokemuksen kautta voin sanoa että ainakaan minun kohdallani en kuule mitään ääniä, vaan Henki koetaan sisällä ja sitten ihminen muodostaa sanat sille kokemukselle ( voisi parhaiten ehkä verrata kuvan katsomiseen ja sitten sen muuttamiseen sanoiksi mitä kuvassa oli). Sanat tuntuvat aina olevan vajavaisia kuvailemaan. Mitä enemmän pystyt irtaantumaan kaikesta tästä ajallisesta, pois huolehtimasta laskun maksuja, pyykkitupaa tai mitään mitä pitäisi tehdä. Olemalla tässä ja nyt ilman mitään kiinnityksiä mihinkään suuntaan, sitä selkeämpi sinun Jumala kokemuksesi on, tulet tietämään että en puhu omiani vaan Hengen opettamia sanoja, etkä enää tarvitse ketään opettamaan vaan Hänen Henkensä opettaa sinussa.

    Vastasit:
    Itsesuggestio on tuota...

    Vastaan:

    Tuossa ei itsesuggestoida, vaan poistetaan koko itse yhtälöstä, eli annetaan Jumalan Hengelle tasoitettu tie. Jumala ei itseään ilmoita jos olemme kaksimielisiä, vain sille Hän itsensä ilmoittaa joka tyhjentää itsensä.

    Yritin kirjoittaa tuon alussa mainitsemani selityksen, miten kohdata Jumala konkreettisesti, niin selkeästi kuin osasin, ilman ylihengellistä löpinää. Tänä päivänä monen usko on opittuja, muka "hengellisiä" löpinöitä, joissa ei ole takana todellista henkilökohtaista kokemusta.

    Voinpa laittaa tähän mukaan myös samaa asiaa koskevia raamatunkohtia, jos joku sellaista kirjakieltä haluaa ;)

    Jes 30:15 Sillä näin sanoo Herra, Herra, Israelin Pyhä: Kääntymällä ja pysymällä hiljaa te pelastutte, rauhallisuus ja luottamus on teidän väkevyytenne; mutta te ette tahtoneet,
    Jes 30:16 vaan sanoitte: "Ei! Hevosilla me tahdomme kiitää" - niinpä saatte kiitää pakoon. "Nopean selässä me tahdomme ratsastaa" - niinpä ovat vainoojanne nopeat.

    Tutkimalla tuota kohtaa ja sitä seuraavaa lukua saat selityksen mitä ovat hevoset tuossa. Hevoset ovat lihaa ei Hänen Henkensä. Tuossa hyvä kuvaus hiljentymisestä ja oman lihan äänen vaientamisesta.

    Jes 45:22 Kääntykää minun tyköni ja antakaa pelastaa itsenne, te maan ääret kaikki, sillä minä olen Jumala, eikä toista ole.

    Kysymys on siitä annammeko Hänen pelastaa. Joko yritämme itse pelastua tai ANNAMME Hänen pelastaa.
    Jokotai, molemmat yhtäaikaa on yhtäkuin kaksimielisyys ja siitä raamattu sanoo: älköön sellainen luulko Jumalalta mitään saavansa.
    Antaa Hänen pelastaa = lopettaa oma yrittäminen. Tämä on MIELEN TILA jossa meidän tulisi jatkuvasti olla.

    Mooses sanoi Israelilaisille kun faaraon joukot lähestyivät: Pysykää paikoillanne, olkaa hiljaa, Herra sotii teidän puolestanne.

    Room 10:20 Ja Esaias on rohkea ja sanoo: "Minut ovat löytäneet ne, jotka eivät minua etsineet; minä olen ilmestynyt niille, jotka eivät minua kysyneet".

    Tässä on hyvä kuva siitä miten todellinen etsiminen ei hengellisessä mielessä ole etsimistä, yleensäkin hengelliset totuudet näyttävät olevan maallisen järjen vastaisia, eikä niitä järjellä saavutetakaan. Kuinka sellaista voi etsiä joka on ihmisen sisällä, joka ei koskaan ole edes kadonnut, sinä vain olet uskonut valheen ja näet vain sen, sinä olet kadonnut, ei Hän. Siksi on tarpeen hiljentää tuon valehtelijan ääni ja voit kuulla Totuuden äänen.

    Sitä mitä kutsuit "itsesuggestioksi", voidaan kutsua myös rukoukseksi. Sillä mitä rukous todellisuudessa on? Eikö se ole sitä että sinulla on joku taakka, murhe, huoli jonka sinä tuot Jumalan eteen. Todellinen rukous on kaiken sen jättämistä Jumalalle.Se on asioiden luovuttamista Jumalalle. Jos todella olet luovuttanut asiat Hänelle kuinka voit sen jälkeen enää murehtia niitä. Jos niin teet et ole todella jättänyt niitä Hänelle.Et ole todella uskonut että Hän ottaa ne kantaakseen.
    Tätä tarkoittaa rukoilkaa lakkaamatta, eli, mieli on asennoitunut niin että kun huoli tai murhe nousee mieleen, niin se heitetään heti eteenpäin Jumalalle. Se ei ole jotain polville menemistä ja mantrojen lausumista (tietysti niin saa tehdä, saa vaikka seistä päällään jos niin kokee).

    Vapaan mielen tulisi olla kuin virta, siinä voi ajelehtia vaikka minkälaisia tikkuja tai tukkeja, mutta niihin ei tartuta vaan annetaan virran viedä ne. Tikuista ja tukeista tulee sinulle ongelma vain jos niihin tartut.Tätä on todellinen kristityn vaellus.Käskyjen noudattaminen on juuri tätä tikkujen ja tukkien kanssa pelaamista, ne vievät rauhan.

    Käskyjen päämäärä on Rakkaus. Rakkaus toteutuu elämässäsi kun et itse yritä, vaan jätät sen Hänen huolekseen. Sinun yrittämisesi vain kasaa sumaa sinun mieleesi, eikä virta ole silloin vapaa.

    Toisin sanoen tuo mitä kutsuit "itsesuggestioksi" on mielen asenne joka meillä tulisi olla joka hetki, jos mielimme olla vapaat. Menitpä missä tahansa mielesi tulisi olla asennoitunut noin.

    Huomaatko tuo mistä kirjoitin on itseasiassa suggestion vastakohta, koska siinä ei pyritä mihinkään.Suggetio taitaa olla suomennettuna ehdotus tai jotain sinnepäin. Siinä mitä sanoin ei ehdoteta mielelle mitään vaan pikemminkin päinvastoin.

    Tähän kohtaan vois laittaa vaikka pisteen kun alkaa taas venymään pitkäksi tää kirjotus :D

    Äänestä

Jolla ei Rakkautta ole on kuin tyhjä astia,te olette maan suola,jos se käy mauttomaksi mitä sillä tekee?.
Jumala/Mysteeri/Ykseys/Kaikkivaltias,millä nimellä kutsuttaman,Ei ole hänellä nimeä,joka muuta väittää on vikapääksi tullut.
Tutkikaa,etsikää,mieti mielessä ajattelevi,Jumala on Kaikkialla eikä se tunnusta väriä,ei suuntaa,vaan on hän ikiaikainen.
Jumalan Karitsa olemme me,etsijät,haparoimme pimeydessä etsimässä merkkiä,ja kuinka paljon on noita jotka on eksytetty ja heidän kohdallaan on kirjoitus käynyt toteen;he olivat eksyksissä kuin lampaat laitumella ja sokea johdattaa sokeaa,jo on pahan-paimenen aika koittanut.
Muutos lähtee sisältä,Ykseys liikkuu Teissä,elämä,joka on,ettekä voi siitä piiruakaan muuttaa,Te olette Kaikkeuden lapsia,Veljet-Siskot,Olennot,Me olemme SAMAA,kuin Alkemistisessa metamorfoosissa yhtynyt aine,kukaan ei ole toista parempi eikä huonompi vaan jokainen on Suuren Ykseyden ilmentymää.
Joka miekkaan tarttuu se miekkaan hukkuu,joka toiselle kuopan kaivaa se siihen lankeaa,Universaali Totuus on vapauttava Teidät Isienne synneistä,Synti jota ei ole enää,synti on mielenne ja henkisyytenne kahle,se Saatana joka on,se on Mielenne ilman Kaikkeuden Ymmärrystä.
Kaikki,mikä on,niin pienet kuin suuret,Ihmisestä maan kirppuun saakka,jokainen on rakas ja kunnioitettava,joka ei näitä kunnioita ei kunnioita Elämää joka on Jumala/Kaikkeus keskellänne ja sisäisesti teissä,Katso;jopa Kivet tietävät nimeni ja Kasvit kumartavat puoleeni,olen Alkulähde ja olen Teissä.
V.
Ps:Ei pahalla uskontosuuntauksia vastaan mutta älköötten kuunnelko kaikkea jotka sanovat olevansa Totuus,Totuus on Ympärillänne ja Kätkettynä Teihin.
Peace.

Äänestä

Jeesus san oi:Kaikki mitä tahdotte ihmisten tekevän teille, teidän tulee tehdä heille.....Siinä on "kultainen sääntö" ja rakkauden laki.
Jeesus sanoi myös : Te olette minun ystäviäni, kun teette minun sanani mukaan....
Jeesushan ositti suurinta rakkautta, kun noudatti Isän tahtoa KUOLEMAAN asti ja rakasti meitä ihmisiä niin paljon, että halukkaasti antoi henkensä meidän puolesta, että saamme valita haluammeko ottaa lahja n vastaa vai emme..

Äänestä
  • Älkäätten odottako Ihmisten teitä palveleman,se on itsekkyyttä ja joka veljeänsä/ystäväänsä/vihollistaan suvaitsee on hän oikealla polulla,joka vihaa se itselleen vihaa kerää,varokaa mitä keräätte.
    Rakasta lähimmäistäsi/eläimiä/kasveja/kiviä/ihmistä ym.kaikkea mikä on,koska se on Jmala ykseydessä kaikkeen,näe Jumala toisessa ja kaikessa niin ymmärrys kasvaa,mikä onkaan suurempaa kuin Jumalan tunteminen.
    Jumalan lahja on kaikille avoin,uhreja ei tarvita,ei ikinä ole tarvittu,voi teitä te ulkokullatut,tunnetteko Jumalan?.
    Jolla on,sille annetaan,jolla ei ole,siltä viedään se vähäisinkin,tämä on Hengen Tie.
    Ilotka,Jumala on teissä kaikissa,Juhlikaa,sillä huominen pitää huolen itsestään,Kaikkeus/Jumala/Ikuinen kanssanne.
    Kuinka paljon he ovatkaan vääristelleet sanojani,katso;minä tulen kuin kuluttava tuli ja heidän oppirakennelmansa tulevat sortumaan,olen Jumala,Isässäni oleva,ja he eivät näe jumaluutta itsessään,vääräksi on oikea tullut ja pahaksi on suola käynyt,voi Profeettoja niinä päivinä ja vallan anastajia,Katso;Miekka on tullut ja se eroittaa Hengen lihasta,joka Hengessä on pelastuu,mutta joka Lihassa on hukkuu ja tämä on Kierron Laki,kuin Auringo teidän keskellänne,voitko paeta päivänvaloa?,teidän tekonne teidät tuomitsee te nurinkuriset.
    Kaikki he olivat samaa mutta heidän tapansa heidät eroitti,mieltyivät itseensä eivätkä kokonaisuutta nähneet,eroittakaa Viha Rakkaudesta,Rakasta ja tule rakastetuksi,varo itsekkyyttä ja kaunaa,sillä Jumala on Rakkaus/Harmonia/ja Kaikkeus ja Kaikkialla.
    Pala palalta te Rakennutte,yhteys teissä,temppelinne loistava,valaiskoon maanpiirin maasta maahan ja Avaruuksista avaruuksiin.
    Minä olen.
    V.

    Äänestä

  • V'ril kirjoitti:

    Älkäätten odottako Ihmisten teitä palveleman,se on itsekkyyttä ja joka veljeänsä/ystäväänsä/vihollistaan suvaitsee on hän oikealla polulla,joka vihaa se itselleen vihaa kerää,varokaa mitä keräätte.
    Rakasta lähimmäistäsi/eläimiä/kasveja/kiviä/ihmistä ym.kaikkea mikä on,koska se on Jmala ykseydessä kaikkeen,näe Jumala toisessa ja kaikessa niin ymmärrys kasvaa,mikä onkaan suurempaa kuin Jumalan tunteminen.
    Jumalan lahja on kaikille avoin,uhreja ei tarvita,ei ikinä ole tarvittu,voi teitä te ulkokullatut,tunnetteko Jumalan?.
    Jolla on,sille annetaan,jolla ei ole,siltä viedään se vähäisinkin,tämä on Hengen Tie.
    Ilotka,Jumala on teissä kaikissa,Juhlikaa,sillä huominen pitää huolen itsestään,Kaikkeus/Jumala/Ikuinen kanssanne.
    Kuinka paljon he ovatkaan vääristelleet sanojani,katso;minä tulen kuin kuluttava tuli ja heidän oppirakennelmansa tulevat sortumaan,olen Jumala,Isässäni oleva,ja he eivät näe jumaluutta itsessään,vääräksi on oikea tullut ja pahaksi on suola käynyt,voi Profeettoja niinä päivinä ja vallan anastajia,Katso;Miekka on tullut ja se eroittaa Hengen lihasta,joka Hengessä on pelastuu,mutta joka Lihassa on hukkuu ja tämä on Kierron Laki,kuin Auringo teidän keskellänne,voitko paeta päivänvaloa?,teidän tekonne teidät tuomitsee te nurinkuriset.
    Kaikki he olivat samaa mutta heidän tapansa heidät eroitti,mieltyivät itseensä eivätkä kokonaisuutta nähneet,eroittakaa Viha Rakkaudesta,Rakasta ja tule rakastetuksi,varo itsekkyyttä ja kaunaa,sillä Jumala on Rakkaus/Harmonia/ja Kaikkeus ja Kaikkialla.
    Pala palalta te Rakennutte,yhteys teissä,temppelinne loistava,valaiskoon maanpiirin maasta maahan ja Avaruuksista avaruuksiin.
    Minä olen.
    V.

    ..... armoa! Eikö tämän palstan pitänyt kuulua uhreille? Itse en usko enkä ole uhri, mutta vaikuttaa siltä, että täällä saarnaavat ne, jotka tosissaan tarvitsisivat apua, mutta eivät ole sitä vielä ymmärtäneet hakea! Eli - uskovat!

    Äänestä

  • ..vähän kirjoitti:

    ..... armoa! Eikö tämän palstan pitänyt kuulua uhreille? Itse en usko enkä ole uhri, mutta vaikuttaa siltä, että täällä saarnaavat ne, jotka tosissaan tarvitsisivat apua, mutta eivät ole sitä vielä ymmärtäneet hakea! Eli - uskovat!

    Uhri,jokainen joka Jumalassa pysyy,on itsensä uhrannut,katso;te ette enää elä,vaan Jeesus teissä,jotta teillä uusi elämä olisi.
    Pilkkaajien pilkka on oleva heidän kuoppansa,ja lopulta paha saa palkkansa,Jumalan on kosto.
    Apua niille jotka sitä tarvitsevat,niin kauan te nauratte ja melua pidätte itsestänne ja paremmaksi luulette tulleenne ja syvempää kuoppaa kaivatte itsellenne,vain Jumala voi teidät nostaa sieltä.
    Olen kuin tulen liekki päällänne.Minä tulen pian.
    Olen.
    V.
    Ps:Kirjoitukset ovat joskus vaiketa ymmärtää mutta nämä ei ole tarkoitettukaan Armosta osattomille vaan Armossa oleville,sekä Ulkokultaisille.

    Äänestä

Mitä todellisempaa on usko, sitä kauempana on se Jumalan ja Jeesuksen tahdosta.

Äänestä
  • Toiset Totuuteen, toiset valheeseen.
    Usko ei ole ongelma, vaan se mihin uskot.
    Usko ei pelasta, vaan uskon kohde.

    Joh 3:14-15
    Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,
    että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä.

    Usko Häneen = Iankaikkinen elämä

    Pelastus on kuin Nooan arkki. Kysymys ei ole siitä kuka olet, tai millainen olet. Kysymys on siitä oletko laivan sisällä vai ulkopuolella.
    Kun olet sisäpuolella sinun tekojasi ja tekemättä jättämiäsi ei enää nähdä...nähdään vain Laiva(Kristus).Kun olet Laivan sisällä, nouset sen mukana vesimassojen yläpuolella. Se ei vaadi sinulta pinnistelyä tai ponnistelua,niistä ei yksinkertaisesti ole mitään hyötyä.

    Usko oikeaan(=Jeesukseen)vaikuttaa lepoa.Usko Jeesukseen on Jumalan ja Jeesuksen tahto.

    Äänestä

  • Timo_L kirjoitti:

    Toiset Totuuteen, toiset valheeseen.
    Usko ei ole ongelma, vaan se mihin uskot.
    Usko ei pelasta, vaan uskon kohde.

    Joh 3:14-15
    Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,
    että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä.

    Usko Häneen = Iankaikkinen elämä

    Pelastus on kuin Nooan arkki. Kysymys ei ole siitä kuka olet, tai millainen olet. Kysymys on siitä oletko laivan sisällä vai ulkopuolella.
    Kun olet sisäpuolella sinun tekojasi ja tekemättä jättämiäsi ei enää nähdä...nähdään vain Laiva(Kristus).Kun olet Laivan sisällä, nouset sen mukana vesimassojen yläpuolella. Se ei vaadi sinulta pinnistelyä tai ponnistelua,niistä ei yksinkertaisesti ole mitään hyötyä.

    Usko oikeaan(=Jeesukseen)vaikuttaa lepoa.Usko Jeesukseen on Jumalan ja Jeesuksen tahto.

    Ei kaikki usko, on sellaisia joilla on Jumalan ja Jeesuksen Tahdon Tietous.
    Huomaa ero!

    Äänestä

  • tietoksi... kirjoitti:

    Ei kaikki usko, on sellaisia joilla on Jumalan ja Jeesuksen Tahdon Tietous.
    Huomaa ero!

    Kertoisitko lisää tästä "Jumalan ja Jeesuksen Tahdon Tietous" asiasta?

    Äänestä

Mitä mieltä olet lessuista Timo L?Onko se todellista uskoa?

Äänestä
  • Lessu. Tarkoitatko lestadiolaisia, vai mitä?

    Äänestä

  • Timo_L kirjoitti:

    Lessu. Tarkoitatko lestadiolaisia, vai mitä?

    Lestadiolaisia tarkoitin, mitä mieltä olet heidän opeistaan?Onko se oikeata uskoa?

    Äänestä

  • niin... kirjoitti:

    Lestadiolaisia tarkoitin, mitä mieltä olet heidän opeistaan?Onko se oikeata uskoa?

    Mitä noin pikaisesti netistä katsoin tietoa, niin taitaa olla lestadiolaisissa itsessään jo monta lohkoa. Mutta en tahdo lähteä tälle linjalle ollenkaan että alan erittelemään kuka on oikea uskovainen.

    Mitä merkitystä sillä olisikaan jos sanoisin niin tai näin. Tahdon vain osoittaa sitä tietä jonka itse olen löytänyt. Tämä tie ei vaadi uskomista toisen sanoihin, vaan jokainen voi henkilökohtai-sesti itse päästä totuuden tuntoon.

    Sen olen tullut elämässä huomaamaan että Raamattu ei ole kirja jota luetaan ja sitten yritetään olla sen mukaan. Tämä tuntuu olevan perustavaa laatua oleva vikatikki jokaisessa suunnassa mihin olen törmännyt.Niinkauan kuin minä elän on tie vaivalloista ja kysymysmerkkejä täynnä. Mutta jos Kristus saa kaikki ohjakset käsiinsä, ei minulle jää muuta kuin lepoa.

    Todellinen usko lähtee sisältä ja elämän kokemuksen kautta alkaa löytyä yhtläisyyksiä raamatun kanssa.

    Kun ihminen on hyväksynyt Jeesuksen täytetyn työn, Kristus hänessä alkaa saada muotoa kasvun kautta. Se ei tule yrittämällä vaan aivan päinvastoin, todellinen kasvu on kaiken yrittämisen vastakohtaa. Mitä enemmän opin lepäämään sitä kirkkaammin elämä todistaa todeksi että olen vapaa, työ on jo täytetty.

    Vanha ihminen ei tahdo tätä hyväksyä, se haluaisi pitää ohjakset käsissään,hallita elämäänsä. Sille hallinnan menetys on kauhistavaa. Mitä enemmän Kristus saa muotoa, sitä selvemmin alkaa näkemään kaikki omat rimpuilut ja yrittämiset turhaksi.

    Yksinkertaisesti ajatellen "seurakunta" on siinä missä kaksi tai useampi Jeesukseen uskova on yhdessä. Se ei ole mitään erityisiä rituaaleja, vaan täysin luonnollista yhdessä oloa. Kun kutsut uskovan ystävän kahville, siinä on seurakunta koolla.

    Usko on luonnollisista luonnollisin asia, ihmiset vain lisäävät siihen turhia ja kuolettavia omia koukeroitaan.

    Oli ryhmä mikä tahansa missä käytkin jos se alkaa tukahduttaa sinun luonnollisuutta, se ei ole Jumalan asialla. Missä Herran Henki on siellä on vapaus.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Timo_L kirjoitti:

ei löydy kuppikunnista. Ne ovat jokainen kaatuneet oppikäsityksiinsä ja kuolleet.
Toki siellä voi olla yksilöitä jotka uskovat oikein, mutta ennenpitkää heidänkin on tultava valinnanpaikalle jos mielivät välttää kuolettavan kirjaimen.

Kysymys on Rakkaudesta, ei opinkappaleista.
Rakkautta ei voi rajoittaa, tai muuten se ei ole enää täydellinen Rakkaus, vaan korkeintaan ihmisrakkautta, joka on aina vajavaista.Se voi antaa jotain, mutta lopulta aina odottaa jotain takaisin, siksi se on saastunutta rakkautta.

Todellinen Rakkaus yhdistää, se ei vaadi koskaan mitään, siksi se on voimaa, energiaa antava.

Saatat sanoa, että jos ei ole mitään kuria ja sääntöjä, niin ei ole järjestystä. Sanot näin pelostasi, et Rakkaudesta. Todellinen Rakkaus hyväksyy sellaisena kuin olet ja tuo täydellinen hyväksyntä parantaa ja sitoo rikkimenneen ihmisen ja tekee kykeneväksi Rakastamaan muita.Tuo todellinen Rakkaus ei tee lähimmäiselleen mitään pahaa, siinä kaikki järjestys mitä tarvitaan.Rakkaus ei lähde koskaan käskystä.

Täydellinen hyväksyntä taas perustuu täydellisesti jo täytettyyn työhön, sen perään ei voida laittaa pienitäkään mutta sanaa, se on TÄYDELLINEN. Jos et niin usko et voi koskaan olla itse täydellinen, ehjä.

Lahjaksi olette saaneet, lahjaksi antakaa.
Jos et ole lahjaksi saanut, et voi lahjaksi antaa.
Jos lahjan antaja odottaisi jotain takaisin, se ei olisi enää lahja.

Ota siksi vastaan LAHJANA.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu