Kun Jeesus sovitti kaikkien maailman ihmisten synnit, miksi ainoastaan laestadiolaiset pelastuvat?
Uskoohan tähän tapahtumaan miljoonat muutkin. Ja samaan Raamattuun, samoihin sanoihin! Ei ole muuta kirjoitettua Jumalan sanaa kenellekkään suotu. Tämä on ainoa teos. Ja se on sama kaikille.
On kuolleita sieluja, maallistumista, mutta kai nyt aitoakin uskoa lienee, ainakin joillakin on?
Mikä siis tekee laestadiolaisista Jumalan edessä parempia?
En niinkuin kertakaikkiaan tajua, mitä muilta kristityiltä puuttuu?
Kertokaa kun kysytään!
Uskoohan tähän tapahtumaan miljoonat muutkin. Ja samaan Raamattuun, samoihin sanoihin! Ei ole muuta kirjoitettua Jumalan sanaa kenellekkään suotu. Tämä on ainoa teos. Ja se on sama kaikille.
On kuolleita sieluja, maallistumista, mutta kai nyt aitoakin uskoa lienee, ainakin joillakin on?
Mikä siis tekee laestadiolaisista Jumalan edessä parempia?
En niinkuin kertakaikkiaan tajua, mitä muilta kristityiltä puuttuu?
Kertokaa kun kysytään!
Vastaukset 89
Vanhimmat
21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: Herra, Herra! pidä tuleman taivaan valtakuntaan; mutta joka tekee minun isäni tahdon, joka on taivaissa.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: Herra, Herra! emmekö me sinun nimes kautta ennustaneet, ja sinun nimelläs ajaneet ulos perkeleitä, ja ole sinun nimes kautta monta väkevää työtä tehneet?
23. Ja silloin minä tunnustan, en minä teitä ikänä tuntenut: menkäät pois minun tyköäni, te väärintekiät.
mitä nämä muut kristityt tekevät väärin?
Ja laestadiolaiset vastaavasti oikein?
Jumalan altakuntaa ja hänen vanhurskauttaan,tietystikään ei ne jotka jo lapsuudestaan ovat olleet uskovaisia.
Mutta jokaisen synnin kautta maailmaan kulkeutuneen ,pitää etsiä Jumalan valtakunta,ja nöyrtyä jumalan tahdon mukaiseen parannukseen.
TÄTÄ he tekevät.
8. Tämä kansa lähestyy minua suullansa, ja kunnioittaa minua huulillansa; mutta heidän sydämensä on kaukana minusta.
9. Vaan turhaan he minua palvelevat, opettain niitä opetuksia, jotka ovat ihmisten käskyt.
"23. Ja silloin minä tunnustan, en minä teitä ikänä tuntenut: menkäät pois minun tyköäni, te väärintekiät."
ihmisiä Raamatun tahallisella vääristelyllä harhauttaville olisi tarjolla paikka tuossa joukossa.
veräjästä, kun siihen aikaan tapettiin niin nainen kuin mieskin jos tavattiin huoraamassa.
Ja nyt Daavid pääsi pälkähästä tappamalla naisen aviopuolison.
Näin on nytkin, jumala tekee eroituksen "kirotun ja siunaamansa " välillä.
mita vl:t tietavat muiden uskovaisten elamasta? mista tiedatte mita muut tekevat? ette te tieda etsivatko he Jumalan valtakuntaa ja ette tieda mitaan heidat syntien anteeksi saamisesta! kuitenkin olette taalla erittain karkkaasti muita uskovaisia tuomitsemassa siita mita he teidan mielestanne tekevat vaarin tai jattavat tekematta, kuitenkaan ette sita voi tietaa!
"Näin on nytkin, jumala tekee eroituksen "kirotun ja siunaamansa " välillä."
Herää vain kysymys:
Kuinkahan voimallisesti Jumala siunaa niitä, jotka opettavat Hänen omaa sanaansa vastaan?
Ja en suuren kansan tykö, joilla outo puhe ja vieras kieli olis, joiden puhetta et sinä ymmärrä. Ja jos minä vielä lähettäisin sinun niiden tykö, niin pitäis heidän kuitenkin mielellänsä kuuleman sinua.
7. Mutta Israelin huone ei tahdo sinua kuulla, sillä ei he tahdo kuulla itse minuakaan; sillä koko Israelin huonella on kova otsa ja paatunut sydän.
"Mutta jokaisen synnin kautta maailmaan kulkeutuneen ,pitää etsiä Jumalan valtakunta,ja nöyrtyä jumalan tahdon mukaiseen parannukseen."
tai oikeammin osa siitä on JOKAISEN elävässä uskossa olevan henkilön sydämessä.
TÄYTTÄ PUPPUA on luulo, että Jumalan valtakunta rajautuu johonkin yhteen fyysiseen joukkoon jossakin maailmankolkassa.
Jumalan valtakunta löytyy siten, että pyytää Jeesusta oman sydämensä hallitsijaksi.
Se on siinä!
Ulkonaisesti hurskaasti, mutta *uhri* ei kelpaa Jumalalle.
Etsivät mutta eivät löydä.
Pyytävät mutta heille ei anneta.
Jättävät tekemättä parannuksen.
Tuomio on tänä päivänä se että julistetaan kaikki
synnit anteeksi.
Joka ei usko sen sana joskus tuomitsee.
LESSUPUPPUA!
koko ajan ihan omiasi.
Sanoppa se mitä omaani olen sinulle puhunut.
Avionrikkojat Jumala tuomitsee, siksi myös David sai rangaistuksen kun hänen viikon ikäinen poikansa kuoli nimenomaan Jumalan ilmoituksen mukaan aviorikoksen takia. Lue tarkemmin Raamattua.
20. Ja jos se tosi on, ettei vaimo löydetty neitseeksi;
21. Niin vietäkään vaimo isänsä huoneen ovelle, ja kaupungin kansa kivittäkään hänen kuoliaaksi, että hän teki tyhmyyden Israelissa, ja että hän salavuoteudessa makasi isänsä huoneessa: ja niin sinä otat pahan pois tyköäs.
22. Jos joku löydetään maanneeksi vaimon tykönä, jolla aviomies on, niin pitää molempain kuoleman, sekä miehen, että vaimon, jonka tykönä hän makasi; ja niin pahuus otetaan pois Israelista.
23. Jos joku piika on mieheltä kihlattu, ja joku häneen ryhtyy kaupungissa, ja makaa hänen;
24. Niin pitää ne molemmat vietämän kaupungin porttiin, ja molemmat kivitettämän kuoliaaksi, piika, ettei hän huutanut, sillä hän oli kaupungissa, mies, että hän lähimmäisensä vaimon häpäisi; ja niin sinä eroitat pahan tyköäs.
kysymykseeni. lyhyesti sanottuna kysyin etta miten vl:t tietavat miten muut uskovaiset eivat elaisi Jumalan sanan mukaan, miten tiedatte etteivat muut uskovaiset paasisi taivaaseen?
menet ja lueskelet omia viestejäsi, niin eiköhän se siitä selviä - tai sitten ei.
EI IKINÄ vastaa tuollaiseen kysymykseen.
Miksi?
Koska ei ole eväitä vastata mitään. Sen sijaan he alkavat pyörittää harhatalossa (= Rauhanyhdistys) oppimaansa kelaa.
Että unohtakaamme tuollaiset kysymykset.
ja mitähän pahaa viikon ikäinen vauva oli tehnyt että piti kuolla?
melkoista logiikkaa,sanoisin
Ei terveet tarvitse parantajaa.
sinulle on tehdä parannus. Huolehtia, että omat syntisi on saanut Jeesus edesvastata. Tehdä siis hänen tahtonsa, ei ihmisten.
Emmepä me voi olla elävien ja kuolleitten tuomareita. Jumala on, Jumala tuomitsee kerran. Sinäpä sen sanoit, ettemme me ikinä moisia tuomioita tee. Eikä meillä olekaan vastaamista siten siis tuollaisiin. Lasten ja lastenmieleisten on taivasten valtakunta. Mitä sanassa on, niin niitä voi todistaa. Niitä saa useaankin samoja asioita sanoa.
Jeesus on käynyt helvetissä jo kärsimässä syntimme. Meidän ei tarvitse siten siis sinne mennä; ei omasta eikä toistenkaan puolesta.
miljoonat kristityt ympäri maailman ovat tehneet parannuksen ja alkaneet uskoa Jeesuksen sovintotyöhön.
Miksi he eivät saisi uskoa Jumalaan,Jeesukseen ja Pyhään Henkeen ilman rauhanyhdistystä?
Eiväthän he ole koskaan kuulleetkaan jostain Suomesta höyksen pölähdystä!
Miksi Jeesuksen sovitustyö ei kuuluisi heille?
Kerro se minulle niin lopetan kyselyn.
Hyvin usein vl:ien kanssa keskustellessa tulee tämä kohta esiin, taitaa olla Matteuksen 7 luku? Mutta eihän Raamattua voi yhden kohdan läpi katsoa. Voin sanoa heti kymmenen kohtaa, joissa luvataan pelastus niille, jotka uskovat Kristuksen kuolleen heidän syntiensä takia.
Toiseksi miksi tämä kohta ei voi yhtä hyvin koskea meitä tavallisia uskovia? Jos käyn ostamassa kassillisen ruokaa kaupasta kadunkulkijalle, jolla ei mene kovin vahvasti ja hän onkin uskovainen, niin silloin olen tehnyt sen Jeesukselle tietämättämäni, jolloin Jeesus sanoo minulle tuomion päivänä jakeen 24 (tai 25 mukaan)
Sitten on taas näitä ihmisiä, jotka juoksevat hyvän teossa ilman sydämen uskoa. Heille Jeesus sanoo jakeen 22-23 mukaan.
Harhaoppia tämä, että pelastus on vain rauhanyhdistyksellä, vain Jeesus voi sen antaa!
"Emmepä me voi olla elävien ja kuolleitten tuomareita. Jumala on, Jumala tuomitsee kerran. Sinäpä sen sanoit, ettemme me ikinä moisia tuomioita tee. Eikä meillä olekaan vastaamista siten siis tuollaisiin."
Asiahan on TÄYSIN PÄINVASTAINEN!
Lestadiolaiset väittävät olevansa "ainoita oikeita uskovaisia maailmassa" eli siten he NIMENOMAAN TUOMITSEVAT muiden elävässä uskossa olevien henkilöiden uskon mitättömäksi ja taivaskelvottomaksi.
Ja jos esittää NÄIN RANKAN VÄITTEEN, niin TOTTAKAI se väite pitää pystyä Raamattuun nojautuen perustelemaan.
Tätä lestadiolaiset EIVÄT KOSKAAN pysyt tekemään.
Näin se menee Leenukkaiseni.
Jumala pystyy,silloin Jeesus sanoo tulkaa minun Isäni siunatut.
Silloin on Jumala sen tehnyt ja todistanut todeksi.
Mutta auttaako se sinua,tämä teidän mesoamisenne, ettei lesta usko olisi uskoa ei teitä auta,eikä lestoja letkauta sinne ei tänne.
Sinun sielusi autuudesta on kyse, ja sinun on valintakin, valitse siis elämä ja valitse siunaus, LESTOJEN kautta sen vain voit saada.
No näinhän on jokaisella, ei kukaan parannuksen tekijä, heti suoralta hyväksy että Jumalalla on vain yksi tie, ja se kulkee vain Jumalan määräämällä alueella.
Ja kukapa ensimmäisenä hyväksyisi ylönkatsotut maailmassa omaksi kansakseen, parempaa aina etsitään, mutta kun sitä ei löydym niin muutamat tyytyy sitten viimeiseksi JUMALAN TAHTOON ja armojärjestykseen.
miljoonat kristityt maailmassa taipuvat Jumalan tahtoon ja uskovat itsensä syntisiksi ja Jeesuksen lunastustyön pelastamiksi
He uskovat omakseen Raamatun pelastussanoman ja alkavat elää elämäänsä Jeesuksen seuraajina, parannuksen tehneinä, syntisinä mutta pelastettuina.
Ja - ihmisen kautta. Evlut- kirkon julistuksen kautta.
Mitä he tekevät / jättävät tekemättä väärin?
Kerro se minulle.
"Sinun sielusi autuudesta on kyse, ja sinun on valintakin, valitse siis elämä ja valitse siunaus, LESTOJEN kautta sen vain voit saada."
on pihalla enemmän kuin lumiukko.
Ääretöntä Raamatun vastaista POTASKAA!!
Siis
emmekö me sinun nimes kautta ennustaneet, ja sinun nimelläsi ajaneet ulos perkeleitä, ja ole sinun nimes kautta monta väkevää työtä tehneet?
Ei; emmekö me sinun armostasi eläneet, ja emmekö sinulle elämäämme antaneet ja sinua todelliseksi Herraksi ja Kuninkaiden Kuninkaaksi tunnustaneet ja sinun käskyjäsi rakastaneet ja noudattaneet.
Sanoit tossa ylempänä, että me lestat emme vastaan tällaisiin kysymyksiin, joita stb esitti:
"kysymykseeni. lyhyesti sanottuna kysyin etta miten vl:t tietavat miten muut uskovaiset eivat elaisi Jumalan sanan mukaan, miten tiedatte etteivat muut uskovaiset paasisi taivaaseen?"
Minun subjetiivinen katsantoni näkee tämän kysymyksen juuri tuona. Me emme vastaa siten siis, tai minä itse subjektiivisesti en voi vastat tohon kysymykseen, en siis voi tietää pääsikö joku taivaaseen vai ei. Koska en ole kaikkitietävä. Tuntuu, etten kykene tätä asiaa niin hyvin selvittämään, että se tulisi ymmärrettävään muotoon. Oleellista on, että lestadiolaisetkin ovat vain ihmisiä ja siten siis inhimmillisiä. Eikä kenenkään pitäisi meitä lähteä tuomitsemaan meidän subjektiivisten näkemystemme takia, jotka usein ovat henkilökohtaisesti itse meille absoluuttisia totuuksia. Kumminkin niin, että objetiivisuus saattaa olla kaukana.
entinen !!! ?
!!! käytti minusta jossain vaiheessa nimeä Leenukka. Dippadaa olisi aika hyvin sopiva !!!:n kanssa, siis kuvaamaan.
"Sinun sielusi autuudesta on kyse, ja sinun on valintakin, valitse siis elämä ja valitse siunaus, LESTOJEN kautta sen vain voit saada."
-Raamattu ei tunne tuollaista lausetta. Raamattu kaantaa sanan "lestojen" sanaksi "JEESUKSEN". olette lesta parat niin hengellisesti sokeita kuin sokeita vaan voi olla! kerro nyt rehellisesti mista olet tuon oppinut? oletko sen lukenut ITSE Raamatusta vai oletko sen kuullut seuroissa?
aivopesun tulosta.
ei sita muuten pysty selittamaan. (nyt varmaan vl:t tulevat sanomaan ettei sita pysy jarjella tajuamaan, vaan kyse on uskosta. annan teille neuvon: Raamattu kaskee meita peilaamaan kaikki saarnat/puheet Jumalan sanalla. jos ihmisen puhe ei ynnaa Jumalan sanan kanssa, me emme saa usko sita puhetta/saarnaa).
istelevät, on oikea ilmaisu.
Olisit etes itsellesi rehellinen.
ovat uskossaan vilpillisiä ja vain lestadiolaiset ovat uskossaan aitoja?
Sitäkö tarkoitat?
Että ainoastaan lestadiolaiset uskovat aidosti, muut miljoonat kristityt ovat vain uskovinaan, vilppi mielessään, ovat nöyristelevinään?
Tällaiseen väitteeseenkö lestadiolaisten käsitys perustuu?
huh huh.
19. Kuka on niin sokia kuin minun palveliani? ja kuka on niin kuuro kuin minun käskyläiseni, jonka minä lähetän? Kuka on niin sokia kuin se täydellinen? ja niin sokia kuin Herran palvelia?
ensimmäinen, mutta sitte tuo toinen on jo puppua.
Ja kolmaskin on totta jokaisen uskovaisen sydämmessä asuu elävä usko.
No eihän tietystikkään ole montaa joista voisi sanoa , että siinä on mies jossa ei vilppiä ole.
Joitakin kuietenkin on niitäkin.
Ja olet kai kuullut puhuttavan !ovelista veljistä!.
Jos se ei ole nöyryyttä niin se on nöyristelyä.
Mutta kun se "Jumalan valtakunta" ei tarkoita vanhoillislestadiolaisuutta, ystävä hyvä - vaikka teille niin väitetään.
Jos vanhoillislestadiolaisuus nähdään SRK- ja yhdistyksinä, niin silloin se Jumalanvaltakunta ei ole vanhl: Jumalan valtakunta on vain se mitä nimikin sanoo, ei yhtään enempää eikä vähempää.
Yhdistykset ovat ajallisia ja ajallisten tehtävien toimittamista varten.
Näin, on aivopesua. Eikä omat ajatukset millään tahdo syntyä niin että aivopesun tulokset eivät vähän väliä näkyisi sittenkin, kun lähtee lestoista. Se auttaa kyllä tosi paljon, kun täällä "väärän" lestadiolaisryhmän edustajat suoltavat ihan samanlaista potaskaa kuin minun entinen "ainoa oikea" lestadiolaisryhmäni. Se avaa silmiäni näkemään että jokainen ryhmittymä tosiaan voi vilpittömästi saada itsensä uskomaan olevansa ainoa oikea, jonka kautta kaikkien pitää saada syntinsä anteeksi jotta pääsee taivaaseen.
>>Sanot-
>>No näinhän on jokaisella, ei kukaan parannuksen tekijä, heti suoralta hyväksy että Jumalalla on vain yksi tie, ja se kulkee vain Jumalan määräämällä alueella>Ja jatkat-
>>Sinun sielusi autuudesta on kyse, ja sinun on valintakin, valitse siis elämä ja valitse siunaus, LESTOJEN kautta sen vain voit saada.
tee lestadiolaisista muita parempia uskovaisia.
Pikemminkin lestat ovat sitomassa kaulaansa myllynkiveä opettamalla rankkaa Raamatun vastaista HARHAA siitä, kuka on uskovainen.
Kaikki muut elävässä uskossa olevat ihmiset ympäri maailmaa katsovat kuuluvansa samaan Jumalan perheeseen paitsi lestadiolaiset.
He ovat jostakin muualta kuin Raamatusta keksineet sellaisen opin itselleen. JOKAINEN uskovainen, joka ymmärtää Raamattua, ymmärtää myöskin että vl-oppi on HARHAOPPIA!!
Itse lestat kantavat vastuun siitä, että he ovat ottaneet lähes Jumalan paikan mielessään ja väittävät mm. että tie taivaaseen kulkee VAIN Rauhanyhdistyksen kautta.
MUTTA...
Jeesus sanoo: "Tulkaa minun tyköni kaikki työtätekevät ja raskautetut, niin minä annan teille levon."
Jokainen ihminen päättää omalla kohdallaan, meneekö hän
1) Jumalan Pojan Jeesuksen tykö - kuten Raamattu kehottaa.
VAI
2) Meneekö hän näiden HARHAOPETTAJIEN tykö.
Valinta on sinun!!
"En niinkuin kertakaikkiaan tajua, mitä muilta kristityiltä puuttuu?"
tajua kukaan muukaan. Lestat vaan SEKOILEVAT omissa ympyröissään.
Harhaanjohdettuja ja aivopestyjä reppanoita.
Etkö tollo tiedä että oppimme on raamatusta ja Lutherus sen toi käsihimme ja sitten myöhemmin tulivat vl-pellet ja omivat farisealaisten tavat.
Muilta kristityiltä kuten naisilta puuttuu hame ja häpeämättämyys, sen vuoksi olen hyljännyt nämät huorain penikat saatanan haltuun ja en heistä väliä pidä.
Usko puuttuu ja siinä kaikki.
sinullapa taitaakin olla hame päälläsi,kuulostat ihan vainoharhaiselta vanhalta akalta...oletko?
Missä kerrotaan raamatussa kerrotaan hameesta.
Sitä että hameeseen pukeutuu vain naiset.
Niin että miehillä olisi oma asuste, ettei
naiset pukeudu miesten vaatteisiin, kun annat olettaa.
Ennen miehet ja naiset olivat kumpikin hamemaisessa puvussa. Sitten keksittiin housut käytännölliseksi. Ensin miehet ja nyt naiset.
Housut on ihmisille luonnollineen puku.
Etkö sinä talipää ole lukenut raamattua?
Mokomakin junttipussihousu saamaton vielä ja
huoranpenikasta käy.
Onko tuollaisella läskipäällä toivoa pelastuksesta?
Etkö sinäkään tollo ymmärrä raamatun selviä käskyjä?
Ymmärrän sinua jos olet nuori,koska paskapuntit
ei lessutkaan sitä ymmärrä kauhistukseksi Herralle.
Sinä tollo se nykyuskoinesi menet helvettiin ja sanan tuomitsemana ei minun.
Helvetin perkeleen poika.
Kysy joltain muulta en viitsi vastata kun vit...
Saat... tunarit.
Tuollaisten kanssa en toimi.
Hakata pitäisi.. vaan säännöt kieltävät.
sinusta uhkuu viha! mista moinen katkeroituminen ihmisia kohtaan? vai oliko kirjoituksesi provo?
että se joka toista haukkuu on itse ?
Koskaan ei lestoilta irtoa mitään järkevää selitystä tuolle HARHAOPILLE, joka on pesiytynyt Oulun ympäristöön - ja vähän muuallekin Suomeen.
Kyseessä on piskuinen HARHAN SUOSSA rämpivä joukko.
Es. lessuna vastaan: Ei mikään, eikä mitään parempaa ole. Sama tie on kaikilla, tulla typpösen tyhjäksi kaikista omista ansioista.
Ottaa sitten tyhjänä, ja ansiottomana Jeesus Kristus (hänen ansionsa) vastaan lahjana, kaikeksi. Muuta tietä ei ole eikä koskaan tule.
vastatkaa! Miljoonat ja taas miljoonat kristityt ovat ilmeisesti menossa helvettiin, mutta eivät tiedä miksi.
Toki sielläkin on ulkokultaisuutta ylpeyttä ja maallistumista, syntielämää, mutta sitä on kaikkialla, myös lestadiolaisten keskuudessa.
Mutta kai nyt muuallakin aitoa uskoa seassa on? Siis aitoa uskoa Jeesuksen sovitustyöhön? Eikai sitä mihinkään muuhun tarvitse uskoakaan?
Eikö se hyvänen aika riitä, kun uskoo Jeesuksen sovittaneen omat synnit, ja kuulee sen vaikka ihmisen kautta, mitä pidätte tärkeänä, siis kirkon evankeliumin julistuksessa, ja uskoo sen.
Vastatkaa nyt muutkin kuin tämä vakas.
Ei tule harhaveikoilta vastausta.
Vaan kestätkö kuulla.
Ovat suureksi osaksi menneet tuohon väärään hengellisyyteen, oppiin jota on kiva kuulla, oppiin joka leviää kuin syöpä. opiin jossa Kristus on revitty palasiksi.
Gal 1
6. Minua kummastuttaa, että te niin äkkiä käännytte hänestä, joka on kutsunut teidät Kristuksen armossa, pois toisenlaiseen evankeliumiin,
7. joka kuitenkaan ei ole mikään toinen; on vain eräitä, jotka hämmentävät teitä ja tahtovat vääristellä Kristuksen evankeliumin.
8. Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.
9. Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.
--
Jos olisivat oikeassa he olisivat yhtä ja ymmärtäisivät uskon kautta Jumalan tahdon, mitä kullakin ajalle oikein on. Jumalan tahto on jäänyt, siksi selvästi havaittuna naiset ovat jäänneet hedelmättömiksi.
Koko loppu on ote muinaisesta Eenokin (Henok) kirjasta, joka on suurelta osin hengen mukaista on ilmaistu selvästi.
--
Ja nyt minä vannon teille, viisaille ja tyhmille, sillä teillä tulee olemaan lukuisia kokemuksia maan päällä. Sillä te miehet tulette pukemaan yllenne enemmän koristeita kuin naiset, ja värikkäitä vaatteita enemmän kuin neitsyet; kuninkaallisuudessa ja ylhäisyydessä ja voimassa, ja hopeassa ja kullassa ja purppurassa, ja loistossa ja ruuassa heidät kaadetaan pois kuin vesi. Sen tähden heillä on puute opista ja viisaudesta, ja he menhtyvät yhdessä omaisuuksiensa kanssa, ja kaiken kunniansa ja loistonsa kanssa, ja häpeässä ja teurastuksessa ja suuressa hävityksessä heidän henkensä heitetään tuliseen pätsiin. Minä olen vannonut teille, te synnintekijät, niin kuin vuoresta ei ole tullut orjaa, eikä kukkulasta tule naisen palvelijatarta, niin myös ei ole syntiä lähetetty maan päälle, vaan ihminen on itsestään luonut sen, ja suuren kirouksen alle ne lankeavat, jotka sitä tekevät. Eikä hedelmättömyyttä ole annettu naiselle, vaan omien kättensä tekojen kautta hän kuolee lapsettomana. Minä olen vannonut teille, te synnintekijät, Pyhän ja Suuren kautta, että kaikki pahat tekonne paljastetaan taivaissa, ja että yksikään sorron teoistanne ei ole peitetty ja salattu.
Älkääkä hengessänne ajatelko, tai sydämessänne sanoko, että te ette tiedä ja että te ette ymmärrä, että joka päivä jokainen synti tallennetaan taivaassa Korkeimman läsnäolossa.
Minkä tähden vain lestadiolaiset ovat taivaskelpoisia?
Voisitko vihdoin vastata siihen.
mutta valitettavasti et sinäkään vastaa miksi tämä sama evankeliumi olisi vääristeltyä jos se luetaan muualla kuin lestadiolaisten seuroissa.
Miten niin muista kuin lestadiolaisista on kiva kuulla itsensä syntiseksi raasuksi? Mistä kohtaa muut Raamattua vääristelevät? Mikä tavallisessa evlut kirkon sanomassa on vastoin Raamattua, niinkuin väität?
Mitä naisen hedelmättömyys tähän kuuluu? Mitä jotkut muinaiset kirjoitukset tähän kuuluvat?
Jumalahan KIELTÄÄ LISÄÄMÄSTÄ RAAMATTUUN MITÄÄN! Tottele sinäkin häntä.
"Vanh.lestadiolaisuus tapakristillisyytta?
Kirjoittanut: Tähti, 24.4.2003 klo 19.41
Kiitos Jesse! Olen näitä kuvioita miettinyt. Kuulun (kai) vl-seurakuntaan ja minua todella häiritsee, että siellä ihmisten taipumus ajatella tukahdutetaan. Vl-uskossa on varmasti paljon hyvää ja sekin, niin kuin monet muut, on ymmärtänyt jossain vaiheessa uskon perustotuuden. Aikojen saatossa herätysliikkeestä on tullut joukkojenhallintaoppia. Täytyy erottua muista uskonnoista joillakin asioilla (ei ehkäisyä, kauneudenhoito rajattua, maailmallista musiikkia *ei haluta* kuunnella). Näitä samoja rajoituskuvioita kuin muissakin uskonnoissa, suurissa tai pienissä.
Toisaalta seurakunnassa saarnataan oikeasta uskosta, mutta todellisuudessa usko on pitkälti *tapa*kristillisyyttä keskusteluineen siitä, mitä sopii tehdä, mitä ei. Ymmärrättehän.
On rankkaa olla usean lapsen vl-äiti. Jos meikkaat tai laitat korvikset, siemailet punaviiniä päivällisellä, liityt sosialistinuoriin tai hankit television, sinut suljetaan pois seurakunnasta, vaikka muuten olisit uskosta ja syntien anteeksiantamisesta samaa mieltä. Uskoon minun mielestäni täysin kuulumattomattomien tapojen kyylääminen ikään kuin kertoo, oletko oivaltanut uskon perusytimen. Jos katsot telkkaria, olet ymmärtänyt jotain väärin. Hassua? Puhumattakaan siitä, miten pieni ongelma television väkivaltaviihde ja seksuaalisuus ovat webin sensuroimattomien sivujen rinnalla ja tappo-tietokonepeleihin verrattuna.
Samanaikaisesti kuolataan maallisen mammonan perään: perheillä pitää olla isot lesta-autot ja hyvä asema ja korkea palkka työelämässä kertoo Jumalan siunauksesta. Ahneudeksi sitä harvoin määritellään. Onhan ahneus yksi ikävimmistä synneistä.
Tällaisia olen miettinyt. Periaatteessa vl sopisi hengelliseksi kodikseni, jos en tuntisi ajatusteni tulevan tukahdetuksi ja sen aiheuttavan pelkoja ja ahdistusta. Mikä minua myös häiritsee, on se, ettei vanhoillislestadiolaiset ota vastaan kritiikkiä eivätkä katso kritiikin kohdalla peiliin muuttaakseen käsityksiään.
Eihän meistä kukaan ole täydellinen ja olemme vikoja täynnä. Loppujen lopuksi se on tosiaan se usko, millä pääsee taivaaseen.
että lestadiolaiset pääsevät siksi taivaaseen koska he eivät käytä raskauksien ehkäisyä.
VL:t uskovat enemmän vanhoillislestadiolaisuuteen kuin Jeesukseen. Ihan suotta kulutat voimiasi heihin. Jeesus riittää sinulle.
Paavikin kielsi kondomin syynä; se estää Jumalan rangaistuksen: sukupuolitaudin.
Ei siitä ole kyse vaan Jumalan luomistyöstä. Kasvatamme taimia taivasta varten.
Olemme luodut jo ennen kuin kohdussä siinnymme. Se joka ymmärtää ymmärtäköön. Tosin asia on ihmisjärjelle näköjään käsittämätön. Enkä ehkä itsekään tajuasi, ellei sitä olisi ilmoitettu.
Kuka uskovainen tekisi ehdoin tahdoin syntiä luomistyötä vastaan.?
Jokaisella on epäilyksensä ja kiusaksensa, enkä ymmärrä miten tuo tähän kuuluu.
Ainut huoleni on se että nähdäänkö usko niin tärkeänä kuin Uskon saaneet vanhemmat.
Nuorempi polvi unohtaa vaikeena aikana uskon tärkeyden.. näin on käynyt muuallakin missä kristillisyys on ollut.
Lainasin muinaisista kirjoituksista Henokia mistä Juudakin lainaa en minä raamattuun lisänyt.Siinä on helpommin selitetty kuin raamatussa.
Mikä mennyt kirkolta vikaraiteelle.
Lainaan Lutheria:
Usein mieleeni tulee vanha kunnon Gerson. 3 Hän pohti sitä, pitäisikö ylipäänsä mitään hyvää tekstiä päästää julkisuuteen. Ellei kirjoiteta ja julkaista, moni pelastettavissa oleva sielu jää vaille apua. Mutta jos julkaistaan, Perkele on heti siinä lukemattomine ilkeine ja myrkyllisine kitoineen, jotka myrkyttävät ja tärvelevät kaiken, niin että hedelmää ei sittenkään synny.
Mieti sitä.
--
Juudaksen kirje
Heistä on myös ennustanut Henok, Aadamista seitsemäs: "Katso, Herra tulee pyhiensä tuhatlukuisen joukon kanssa 15 ja panee jokaisen tuomiolle. Hän rankaisee kaikkia jumalattomia jokaisesta teosta, jonka he jumalattomuudessaan ovat tehneet, ja kaikista julkeista puheista, joita nuo jumalattomat syntiset ovat häntä vastaan puhuneet." 16 Nuo ihmiset ovat osaansa tyytymättömiä valittelijoita, jotka elävät himojensa vallassa. Heidän puheensa ovat suurellisia, ja omaa etuaan tavoitellen he mielistelevät ihmisiä.
17 Rakkaat ystävät! Muistakaa te, mitä Herramme Jeesuksen Kristuksen apostolit ovat ennalta puhuneet. 18 Hehän sanoivat teille, että lopun aikoina tulee pilkkaajia, jotka elävät jumalattomien himojensa vallassa. 19 Nämä luokittelevat ihmisiä, vaikka itse ovat ajatuksiltaan maallisia, Henkeä vailla.
En osaa vastata vastauksen joka kelpaisi.
koska siihen ei ole lestadiolaisilla Raamatun mukaan muita kuin VÄÄRIÄ vastauksia.
Et löydä minulle etkä Raamatulle kelpaavaa vastausta.
Miksi siis möyrit harhassa?
Huomaan puheistasi että olet todella ulapalla..
Ensiksi tulkitsen asian näin: Olet mennyt naimisiin lestadiolaisen miehen kanssa ja tehnyt lapsia ja kieltänyt uskon. Olet alkanut ajatella aluksi että mitä väärää on jos vähän meikkaa ja jos vähän kattoo telkkaria jne.. mut siinä se just on! se elämäntyyli vaihtuu ja alat juomaan ja tekemään kaikkea sellaista jossa elämä voi mennä. tiedät kyllä oikeasti miten pitäisi elää (jos olet ollut uskovaisessa kodissa) ja mikä on oikeen ja mikä väärin..
Monet sanovat että lestadiolaiset eivät saa tehdä mitään hauskaa ja juoda, katsoa tv:tä, käydä elokuvissa ym. tässä elävä todiste miten voi käydä ja miten katkeraksi ihminen menee.
ei lestadiolaiset sen takia ole juomatta etteikö niin saisi mutta se johtuu siitä että meidän mielestämme se ei ole maailman ainoa asia miten voi pitää hauskaa.. Toinen asia on ehkäisy:
uskovaiset eivät käytä kondomia sen takia että jos kondomia käyttää lapsia ei tule.
Raamatussakin sanotaan että jumala loi ihmisen, naisen ja miehen ja niiden tulee tekemän toinen ihminen yms. siis me ajattelemme niin että lapsia tulee niin paljon kun on tullakseen ja piste. Se on ihmeellistä että ihmisillä on vastaan sanomista. Se asia kuuluu niille jota asia koskee ei muita! kiitos..
...Saa kommentoida mielipidettäni...
on kaikkein innokkain lesta vastailemaan lestoille esitettyihin kysymyksiin.
Vastauksena vakas@M heittää yleensä muutaman jakeen Raamatusta, joista ei erkkikään ota selvää, miten ne liittyvät kysyttyyn asiaan.
Onkohan Oulun miehet virallisesti nimenneet vakaksen tänne vanhoillisten vastausautomaatiksi?
Todennäköisemmin vakas on joku tärähtänyt hörhö, jolla on pakonomainen tarve vastat jokaiseen lestadiolaisuutta koskevaan kysymykseen, vaikkei tajuaisi asiasta yhtään mitään.
Ja sitä paitsi jostain on käynyt rivien välistä ilmi, että vakas on oikeasti potkittu ulos omasta porukastaan, mutta yrittää siitä huolimatta esittää vanhoillislestadiolaista.
vakas on joku tärähtänyt hörhö;
Oikea havainto, olentodellakin tärähtänyt, ja hörhö? niin mitä se voisi olla..
No potkuja olen saanut, oikeastaan likellä totuutta tuokin arvio. Muttei ihan sentään silleen,koska se on Jeesuksen vallassa,jos potkitaan tai ei.
Jopa SRK-n johtokin tyytyy siihen ettei kaikki ole heidän vallassaan, vaikka heille on annettu valta sitoa ja päästää.
Kuitenkin Jeesus sanoo ettei mikään hänen kädestään riistä lampaitaan.
(Korho=hämeen murteella kuuro!)
Et kuule,et kuuntele muita kuin erinomaista itseäsi!! Kuka, tai mikä valtuuttaa sinut paasaamaan tälläpalstalla omia mielipiteitäsi ehdottomina totuuksina?? Voisit kerrankin vastata kysymykseen, ei sen viereen!!
Kerroit, että SRK:n johtokin tyytyy siihen, ettei kaikki ole heidän vallassaan, koska tyydyt siihen, ettei kaikki ole sinunkaan vallassasi!?!? Aloittaa voisit vaikka siitä, että huomaat muidenkin olevan toisinaan oikeassa, ja itse voit toisinaan erehtyä! Eikä aina toisinpäin!
Vastauksesytani, milloin olet oikeassa, tai sen puuttumisesta.
"...Vastauksesytani, milloin olet oikeassa, tai sen puuttumisesta." Heräsi kysymykset: mistä huomaan, kysyessä ei voi olla oikeassa, ja mikä puuttuu????
Niin olet joko oikeassa,tai sitten niin provokoiva ettei tee mieli vastata.
tämä vanhoillisporukka.
Täällä yritetään monen henkilön voimin kysellä heiltä perusteita oppiin "vain me...".
Mitä saadaan aina vastaukseksi?
Vastauksena saadaan AINA joku pölyttynyt Rauhanyhdistyksessä satoja kertoja pyöritetty levy, joka EI VASTAA lainkaan esitettyyn kysymykseen.
Lestojen suosikkiradiokanava taitaa olla ULA-AALLOT.
virka.
Miksi hakea vettä ojan takaa..
kun siitä ei ota erkkikään selvää.
Voiskos joku oikea vh-lestadiolainen kertoa ihan oikeasti miten asiat ovat?
ketkä pääsevät taivaaseen; siis mitkä ehdot ja teot ja usko....
ja mitä ei saa tehdä ; tv, internet...
tuntuu vaan, että täällä on näitä "käsityksiä" lestadiolaisten tavoista, mutta ei oikeaa tietoa.
SIIS JOKU OIKEA LESTADIOLAINEN, KERRO , PLEASE, MITÄ LESTADIOLAISUUS OIKEASTAAN ON, MITÄ SIIHEN VAADITAAN, TEKOJA , NORMEJA YM.
KIITOS
23. Niin sanoi yksi hänelle: Herra, vähäkö niitä on, jotka autuaaksi tulevat? Ja hän sanoi heille:
24. Pyytäkäät ahtaasta portista mennä sisälle, sillä monta on, sanon minä teille, jotka pyytävät mennä sisälle, ja ei taida.
PARANNUS ja sitten omatunto sanoo , mikä on sopivaa tehdä.
25. Kuin perheenisäntä on noussut ja oven sulkenut, ja te rupeette ulkona seisomaan ja oven päälle kolkuttamaan ja sanomaan: Herra, Herra, avaa meille! ja hän vastaa ja sanoo teille: en minä teitä tunne, kusta te olette;
26. Niin te rupeette sanomaan: me olemme syöneet ja juoneet sinun edessäs, ja meidän kaduillamme sinä opetit.
27. Ja hän on sanova: minä sanon teille: en minä teitä tunne, kusta te olette; menkäät pois minun tyköäni, kaikki te väärintekiät.
Miten voi tietää, että lestadioilaiset ovat oikeassa uskossa. En ole itse aina ollut uskomassa. Koen saaneeni uskon sydämeeni lahjana. Usko on synnyttänyt halun, että kaikki muutkin ihmiset saisivat tämän lahjan omistaa. Tästä halusta tätä vastausta teille kirjoitan.
Ymmärrän, että te ette voi käsittää, miksi vain lestadiolaiset. Sillä sitä ei voi järjellä ymmärtää. Vain omakohtainen sydämenusko "avaa silmät" näkemään tämän valtakunnan. Sen ihanuuden voi nähdä vain sisältä käsin. Vaikka kuinka kauniisti asiaa selittäisin, sitä ei voi käsittää kun uskomalla omat synnit anteeksi eli tekemällä parannuksen. Jumalan henki todistaa uskovaisen sydämessä, että usko on oikea. Se on niin ihmeellistä.
Ihminen ei yleensä ota vastaan sitä mikä on Jumalan hengen, sillä se on hänelle hulluutta, järjenvastaista. "Portti on ahdas ja tie on kaita joka vie elämään ja harvat ovat, jotka sen löytävät." Ulkoapäin Jumalan valtakunta ei näytä kauniilta. Lestadiolaisen nimi sinänsä ei tee uskovaiseksi. Kaikki ketkä käyvät seuroissa, eivät välttämättä olekkaan elävässä uskossa. Jumalan valtakunta kulkee sydämestä sydämeen.
Raamatussa sanotaan, että on vain yksi lammashuone, yksi usko. Uskovaisen osa onkin nöyrtymistä sen edessä, ettei itse voi muokata uskoa haluamakseen, vaan se tulee uskoa juuri sellaisena, kuin se on raamatussa ilmoitettu. Usko ei ole ihmisestä itsestään lähtevää. Uskovaisena tunnen, että olen huono ihmisenä ja huono uskovaisena. Yksin Jumalan armosta olen uskomassa.
Aikoinaan parannuksen armon saaneena ajattelin, että tästä uskosta haluan puhua sukulaisille ja ystäville. Hekin sitten varmasti tekevät parannuksen, niin ihmeellinen tämä asia on. Mutta pian huomasin, etteivät ihmiset helpolla taivu parannukseen. Siksi saan itse ihmetellä, miten minä saan kuulua tähän joukkoon.
Toivon sydämestä, että te tulisitte käymään seuroissa, sillä usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen Jumalan sanasta.
"Ymmärrän, että te ette voi käsittää, miksi vain lestadiolaiset. Sillä sitä ei voi järjellä ymmärtää. Vain omakohtainen sydämenusko "avaa silmät" näkemään tämän valtakunnan."
Ei sitä kukaan voikaan käsittää, että "vain lestadiolaiset", koska se on Raamatun vastaista HARHAOPPIA.
"Jumalan valtakunta kulkee sydämestä sydämeen."
Tässä olet oikeassa. Se kulkee jokaisen uudestisyntyneen ja elävässä uskossa olevan henkilön sydämeltä toisen samanlaisen henkilön sydämelle kirkkokunnasta, rodusta, ihonväristä, maanosasta jne. riippumatta.
Ne, jotka yrittävät omia Jumalan lapsen aseman vain jonkun rajatun herätysliikkeen/kirkkokunnan jäsenille, ovat
VALEHTELIJOITA.
"Aikoinaan parannuksen armon saaneena ajattelin, että tästä uskosta haluan puhua sukulaisille ja ystäville. Hekin sitten varmasti tekevät parannuksen, niin ihmeellinen tämä asia on. Mutta pian huomasin, etteivät ihmiset helpolla taivu parannukseen."
ja ystävät ilmeisesti ymmärsivät jotakin Raaamatun päälle.
"Siksi saan itse ihmetellä, miten minä saan kuulua tähän joukkoon."
Sitä minäkin ihmettelen. Eikö olisi paljon mukavamapa kuulua sellaiseen kristilliseen yhteisöön, joka Jeesuksen oppien mukaisesti hyväksyy uskon sisarikseen ja veljikseen kaikki Jeesuksen seuraajat ympäri maailmaa.
Näinhän Jeesus opettaa:
"Tulkaa minun tyköni kaikki työtätekevät ja raskautetut, niin minä annan teille levon."
"Joka minun tyköni tulee, sitä minä en heitä pois."
Tuossa kohtaa ei lue Raamatussa:
Menkää vanhoillislestadiolaisen luo, niin saatte levon.
Valitettavasti näin vl-joukko kuitenkin opettaa vääristellen Raamattua.
kuka on valheen isä?
...
tarkoittaako se, että sinä koet olevasi elävässä uskossa sitä, että kukaan muu missään koskaan ei voi niin kokea?
Kuitenkin miljoonat kristityt kokevat samaa kuin sinäkin, olevansa elävässä uskossa Jeesukseen.
Miksi he joutuvat silti helvettiin?
En halua väitellä, mutta voin yrittää sanoa jotain, vaikka tiedän kyllä, että en osaa enkä voi antaa sellaista järjellistä tajuttavaa vastausta, jota sinä saatat odottaa!
En tunne raamattua kovin hyvin. Olen "lapsen lailla" uskomassa. Sillä tavalla, että järki on täytynyt ottaa vangiksi. Täälä palstalla mietitään aika pitkälti järjellä näitä uskon asioita. Itsellä ei ole halua lähteä siihen mukaan. Jumalan valtakunta on "salattu viisailta".
Uskon, että kaikki, jotka täälä armon ajassa (ihmisen elämän aikana)nöyrtyvät uskomaan syntinsä anteeksi Jumalan valtakunnasta saarnatussa sovintoveressä, pääsevät taivaaseen. Kuolemassa Jumala ei enää armahda. Siksi uskovaiset haluavat seuroissaan kuuluttaa Jumalan sanaa ja, jos joku tämän uskon perustaa kyselee, niin haluamme siihen myös vastata.
Jumalan sana on kuitenkin kuin kaksiteräinen miekka, moni siihen satuttaa itsensä ja loukkaantuu, mutta jos Jumala on saanut herättää ihmisen tunnon ja ihminen on kuuliainen tuolle äänelle, voi Jumalan sana parantaa ja synnyttää sydämeen elävän uskon.
Maailmassa on paljon väärää hengellisyyttä. Siitä raamatussa puhutaan. "minulla on myös muita lampaita..." ... vain harvat käyvät ahtaasta portista sisään. Siinä "suossa" myös itse kuljin kun etsin sydämelle rauhaa synnin hädässä. Jumala kun oli saanut herättää tunnon. Kävi kuin Aabrahamille, jolle jumala antoi lupauksen ja johdatti uskottomasta isän kodista vieraalle maalle. Piti vain kovasti luottaa lapsen lailla ja olla kuuliainen Jumalan kutsulle. En tiennyt mitä elämässä on edessä, mutta halusin kuuliaisesti uskoa evankeliumin omalle kohdalleni vastaan.
Yksin uskomalla synnit anteeksi, palaamalla tuhlaajapoikana takaisin siihen samaan armoliittoon, johon me kaikki olemme lapsena saaneet syntyä, saa Jumalan rauhan sydämeensä. Jumalan puolelta se liitto on luja. Jumala on luvannut sen pitää. Jumalan edessä ei kelpaa muu kuin armo vanhurskaus. Ei tekojen kautta voi tulla autuaaksi. Hyvätkin teot ovat Jumalan edessä kuin "saastainen vaate".
Ellette te käänny ja tule niinkuin lapset jne. sanotaan raamatussa. Parannuksen armon ahtaan portin kautta kulkee tie sisälle Jumalan valtakuntaan.
Parannuksen jälkeen alkaa uskosta eläminen. Tuo armo vanhurskaus on sellaista uskoa, ettei siinä omin voimin säilytä uskomassa. Eli vaikka on uskonut suurimman synnin, epäuskon anteeksi ei se yksin riitä. Elävässä uskossa ihminen tuntee olevansa köyhä ja syntinen omalta puoleltaan. Jumalan armon kerjääjä. Usko voikin säilyä vain Jumalan armoevankeliumin hoidossa.
Usko avaa myös silmät näkemään Jumalan valtakunnan kalleuden. Se ei näytä itselleni enää lestadiolaisuudelta, vaan tunnen, kun näen muita samassa uskossa matkaa tekeviä, että tuossa kulkee uskon sisar tai veli. Sydämessä asuu Jumalan henki, joka todistaa, että tämä on oikea usko.
Minulla ei ole mitään syytä ylpeillä ja eikä tarvetta eikä haluakaan alkaa teidän kanssa kilpailemaan, sillä sydämessä on Jumalan rauha. Toivon vain, todella, (ja vaikka näköyhteyttä ei ole...) että jos joku teistä olisi aidosti kiinnostunut tästä uskon ihmeellisestä lahjasta, että hän saisi voimia tulla seuroihin tai ottaa yhteyttä uskovaisiin. Tulla kyselemään lisää, sitä todella sydämessäni toivon.
se kuulosti aidolta, kyse on siis Pyhan hengen ilmotuksesta.
tajua.