"Vatikaani on kehottanut kaikkia katolisen kirkon jäseniä lopettamaan ihmisoikeusjärjestö Amnesty Internationalin tukemisen".
http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/arkistot/ulkomaat/2007/06/535615
No nyt Vatikaani joutuu Amnestyn listoille.
http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/arkistot/ulkomaat/2007/06/535615
No nyt Vatikaani joutuu Amnestyn listoille.
Vastaukset 40
Vanhimmat
vatikaanissa saatanasta itsestään, ei mitään järjenhiventäkään heillä, mennään suoraan koodin mukaan kuin jotkut helvetin robotit.
"mennään suoraan koodin mukaan kuin jotkut helvetin robotit"
Menit sinäkin koodisi mukaan tuolla kommentillasi :) Aikaisempien, monilta osin yltiöliberaalisten kommenttiesi jälkeen oli ilmeisesti koodin jatkumon mukaista sinun kommentoida aloitusta tuolla tavalla ?
En muuten tue vatikaania (vatikaani sucks). Loppuun vaan tuo maininta ennenkuin kerkiät tekemään johtopäätöksiäsi :)
"Amnestyn edustajat ovat antaneet lausuntoja, joiden mukaan abortti pitäisi sallia naisille, jotka on raiskattu".
Kuinka moni nainen rupeaa olemaan raiskauksen uhri, halutessaan abortin tiukassa yhteisössä ? Mikäli 1000 katolilaista naista haluaa abortin, eikä kehtaa tunnustaa olleensa itse halukas seksiin ? Mitä jää jäljelle ? No raiskauksella saa raskauden keskeytyksen. Taikka menemällä puoskarin luokse, josta ei ehkä selviä hengissä.
Tarkoitatko että nainen saa katolilaisissa maissa itse päättää tuleeko raiskatuksi vai mitä meinaat? En ymmärrä viestiäsi.
Todellakin Saatanasta itsestään moiset sanonko mitkä.
Olen abortin läpikäynyt enkä kadu.
Maailmassa jo tarpeeksi köyhiä liikakansoittamassa maailmaa.
eiköhän tuo tarkoittanut lähinnä, että jos moinen menee läpi, abortti sallitaan raiskatuille, niin silloin maissa jossa abortti kielletty, naiset voisivat mennä lääkärille ja kertoa tulleensa raiskatuksi saadakseen abortin, joka muuten ei olisi mahdollista.. Tai näin itse sen ymmärsin.
Kun ajattelee, minkä hirvittävän painajaisen raiskattu naisparka joutuu läpikäymään vielä pitkään tuollaisen brutaaliuden jälkeenkin, niin vieläkö siihen pitää lisätä loppuelämäksi jonkun hirviön kanssa tehty yhteinen lapsi joka siis muistuttaa koko elämän vielä lisää tuollaisesta painajaisesta.
Tässähän menee ihan ymmärrys tuollaisia muka uskovaisia kohtaan, jotka siis päättävät tämän uhrin puolesta hänen loppuelämästään, kauheaa!!!
Eikö raamatussa sanottu: Rakasta lähimmäistäsi kuin itseäsi - pidä enää paikkaansa, vai onko se poistettu Paavin kirjoista.
Paavi aattelee että myös se vauva sielä masussa on lähimmäinen. Onko sit kiva ajatella tappavansa lähimmäistä vaikka joku toinen on tehny jotain hirveetä ja siitä tulee "muisto" kaikesta kauheudesta? Voihan sen adoptoida sen lapsen jos haluaa, eihän sitä tarvi pitää itellä :P
että kirkko sitten lakkaisisi tukemasta ihmisoikeuksia ajavaa järjestöä? Tuli niin ristiriitainen kuva päähän tostakin jutusta ett alko melkein päätä särkemään! En kannata mitään uskontoa vaikka niistä mielelläni luen, mutta jos nainen väkisin maataan tai naisen terveydentila on vaarassa, niin on se *elvetti jos aborttia ei suoda vain sen takia ett "elämä on luojan antama lahja". *irvistys* ihan oksettaa moinen..
ei ole koskaan tukenutkaan Amnesty Internationalia vaikka uutisoinnista sellaisen käsityksen saikin Amnestyn säänöissä kielletään ottamasta rahoitusta mm. valtioilta.
Katoliset ovat kyllä kaksinaamaisuuden mestareita. Toisaalta kielletään abortit ja toisaalta taas kondomit, jotka säästäisivät miljoonia lapsia varsinkin Afrikassa kuolemasta nälkään tai Aidsiin.
vanhoillisen Vatikaanin tempaukset? Antaa vanhojen risupartojen touhuta omia juttujaan. Jokainen osaa varmasti itse miettiä, missä tapauksissa abortti on oikein ja väärin. Uskonnot ohjailevat niitä ihmisiä, jotka eivät itse uskalla päättää omista asioistaan.
nimittäin että uskonnot ohjailevat niitä jotka ei itse uskalla päättää asioistaan. Joskus harvoin tulee vastaan ihmisiä jotka hienosti osaavat erottaa toisistaan uskonnon ja kaiken sen ulkopuolisen elämässään, JA tekevät kompromisseja eivätkä seuraa sokeana uskontoaan.
Mielelläänhän sitä antaisin noiden tyyppien sekoilla miten tahtovat, kunhan sillä ei ole suuria ja ikäviä vaikutuksia heidän ympärillään oleville.. ja kun vatikaani on aikas iso kiho niin taitaa se teoillaan vaikuttaa ikävän laajalle lonkeroillaan :(
katolisen kirkon historiasta niin huomaatte vaikka millasta kekkulointia, paavien poikia kardinaaleina, salamurhia ja vaiks mitä eli ei mitään uutta auringon alla. Ja vielä toi "koodi" hössötys...Da Vinci-koodi on vain yksi kirja joka on sekoitus faktaa ja fiktioo. Todellisuus on paljon kummallisempi vaikka ei täällä nyt Jeesuksen jälkeläiset juoksentelekkaan. Vatikaani on "persiasta", edellinen paavi sentään yritti jotain mutta tämä uusi ukko haluu takaisin keski-ajalle.
nimittäin tämä "uusi ukko"... Nazi touhuu ja mielipiteet....
Kirkonmiehiä tuntuu vaivaavan uskottavuudenpuute kaikkialla maailmassa.
Kristilliset opit voi heittää suoraan roskiin täysin vanhentuneina.
Ihan selkeä kannanotto Vatikaanilta - jos elämä alkaa hedelmöittyneestä munasolusta. Syytönhän se alkio on siihen, miten se alkunsa sai!
Varhaisin kidutuksen muoto voi olla se, että pihdit yrittävät napata sinut äitisi kohdusta ja saada hengettömäksi...
Tiesittekö että sikiö yrittää vetäytyä kauimmaiseen nurkkaan kohdussa kun pihdit lähestyvät...?... Ei ne ole tyhmiä siellä vatsassakaan...
Eihän tuo mitään uutta toisaalta ole. Onhan ne siellä Vatikaanissa aina keksineet mitä ihmeellisimpiä kieltoja ja verukkeitakin.
Miten heidän mielestään esimerkiksi tämäkin naisparka pitäisi tuomita, jonka ruokaan mies oli ujuttanut aborttipillereitä..
http://www.iltalehti.fi/uutiset/200706136232263_uu.shtml
Amnesty International on IHMISOIKEUSjärjestö, .... toisin kuin Vatikaani. Vatikaani suojelee näköjään enemmänkin vasta ihmiseksi muodostumassa olevaa limaklönttiä, kuin naisparkaa, joka on joutunut karmean hyväksikäytön kohteeksi ja joutuu siitä kärsimään ehkä koko loppuikänsä.
Kirkon pääasiallinen tehtävä on ihmisten hengelliseen kasvuun ohjaaminen, kenenkään ruumista kirkko ei omista.
Vaikka sanotaankin, että ruumis on sielun temppeli, niin raiskauksessa tämä temppeli on kyllä mielestäni häpäisty.
Vatikaani on muutenkin päässyt katolisilla määräyksillään joskus liikaa ihmispoloisten niskan päälle määräyksillä, jotka eivät aina ole siitä "Suuresta kirjasta", vaan pappien omaan elämänkatsomukseen nojaavia.
Kaikkea se selibaatissa eläminen saakin aikaan, täytyy puuttua muiden elämään, kun itsellä ei samanlaista ole.
Milloin se limaklöntti saa sitten omat ihmisoikeudet? Kyllä siinä limaköntissä on kaikki info mitä ihmiseksi tulemiseen tarvitaan.
Miksi raiskauksen aiheuttama häpäisy johtaa vielä siihenkin että ihmisen alkio, joka on myös sielun temppeli, tuhotaan? Tuhohan on silloin maksimaalinen. Jos lasta ei halua pitää adoptio on mahdollinen - 9 kuukautta on aikaa miettiä rauhassa, miten elämä säilyy, jatkuu ja voittaa...
"Kyllä siinä limaköntissä on kaikki info mitä ihmiseksi tulemiseen tarvitaan. "
Niin todellakin kaikki se info, joka sisältää siis myös sen raiskaajan geenejä, jotka eivät ole niitä kaikkein inhimillisimpiä, vai mitä???
Mielipiteitä on monia, joo!
Vatikaanin ukkelit nyt määräävät mitä vaan, mut onkos niitä pakko totellakin, höh.
Kalan mäti ja sammakon kutu, linnun munat... kasvien siemenet....
Näistäkin löytyy kaikki lajityypille tarvittava info. Eikä kukaan huuda perään että kanan söit kun munan pistän naamaani.
Ja muuten! Kyllä se raiskattu nainen kärsii niin fyysisesti kuin psyykkisesti myös sen koko 9kk.
Se raskaana oleminen ei mitään helppoa hommaa ole.
sinä kantaisit lasta joka on saanut raiskauksesta alkunsa? toivotaan, että juuri sinut raiskaa joku somali ja tulet raskaaksi. toivottavasti raskautesi on myös todella vaikea kaikkine mahdollisine ongelmineen. toivotaan myös, että kärsit lopun elämääsi mielenterveys ongelmista jotka tämä raiskaus ja siitä johtuneet ongelmat aiheuttavat. olisi myös toivottavaa, että lapsi on vammainen ja sinä olet saanut jonkun taudin loppuelämeksesi rakkaan lapsesi isältä. katsokin sitten, että synnytät sen vaikka oma henkesi olisi vaarassa!
Teksteistäsi päätellen et näytä tajuavan ollenkaan sitä häpeää ja inhoa mitä raiskatuksi joutunut kokee. Jos vielä kaikenlisäksi uhri tulee raiskauksesta raskaaksi, niin on kyllä todella tökeröä mennä sanomaan, että siinäkään tilanteessa ei saisi aborttia tehdä.
Kyllä, adoptio on mahdollista, mutta kuinka moni haluaa kantaa 9 kuukautta sisällään lasta, joka on saanut alkunsa jostain niin sairaasta teosta kuin raiskauksesta? Etkä ilmeisesti myöskään ota huomioon, että on niitäkin naisia jotka eivät halua synnyttää ylipäätään, ja varmasti vielä vähemmän silloin jos raskaus olisi raiskauksesta alkanut.
Sikiöstä voidaan puhua ihmisenä ja jonkinlaisena yksilönä siinä vaiheessa, kun se alkaa selkeästi olla normaalin vauvan näköinen ja kokoinen, ja voisi selviytyä hengissä yksinkin. Eli käytännössä lähempänä 20. raskausviikkoa, muistaakseni pienimmät keskosina syntyneet ja henkiin jääneet ovat olleet jonkin verran päälle 20 viikon ikäisiä. Jotain parin viikon ikäistä alkiota voi kyllä käytännössä pitää pelkkänä limaklönttinä.
Jos jotain vastahedelmöitynyttä munasolua aletaan pitää ihmisenä, niin ei ole enää pitkää matkaa siihen että kaikki ehkäisy kielletään, koska elämää pitää kunnioittaa...
Olisi myös ihan kiva saada todisteita tuosta aiemmasta väitteestäsi, että sikiö osaa siirtyä kohdussa pihtejä karkuun.
"Jos jotain vastahedelmöitynyttä munasolua aletaan pitää ihmisenä, niin ei ole enää pitkää matkaa siihen että kaikki ehkäisy kielletään, koska elämää pitää kunnioittaa... "
Käsittääkseni katolilaisilta on jo ehkäisy kielletty...
Lähinnä tarkoitinkin esim. Suomea ja muita maita, joissa ehkäisy vielä sentään sallitaan.
Valitettavasti tuo Pro Life taitaa olla kyllä urospuolinen kirjoituksestaan päätellen.
Miehet kun eivät oikein ymmärrä, miltä raiskatusta naisesta tuntuu. Pääasia on vain, että kaikki muksut synnytetään. Miehethän eivät tiedä sellaisestakaan tuskasta, saati miten paljon raiskaus tuottaa tuskaa.
kieltää kaiken ehkäisyn. Pönäkät paavinretaleet puhuvat köyhille katolisille paskaa ja köyhyys vain pahenee kun lapsia syntyy liikaa ehkäisykiellon takia.
ole sanottu, ettei lapset ole vastuussa isiensä pahoista teoista ja jokainen vastaa itse tekemisistään...?
kärsii ja toiset odottavat innolla lapsen syntymää. Näin yleensä. Raiskatulla lähtökohdat ovat tietysti ikävät, mutta miksi antaisi pahan kiertää - tässä tapauksessa syntymättömän lapsen niskaan...? Lapsen voi antaa adoptoitavaksi ja abortista ei tarvitse kantaa syyllisyyttä ja raiskatuksi tulemisesta ei pidä kantaa syyllisyyttä. Voitetaan paha hyvällä.
kauniisti sanottu. Jotkut voivat "raiskata" rumalla kielenkäytöllään... jos raiskaajat kuvottavat niin ehkä kannattaisi katsoa peiliin...?
paljon syntymätön lapsi tuntee tuskaa kun henki viedään raskautta keskeytettäessä... kuka sen tietäisi? Nostan hattua niille äideille, jotka häpeästä, tuskasta ja kivusta huolimatta pitävät kuitenkin lapsen. Ovat varmaan vähemmistössä.
In 1997, Dr. Paul Ranalli, a neurologist at the University of Toronto, cited several observations to support the belief that a fetus can experience pain, including observing a fetus "withdraw from painful stimulation", and the fact that stress hormones detected in pain-stricken adults have also been found in the blood samples of aborted fetuses.[17]
Koko juttu täältä:
http://en.wikipedia.org/wiki/Fetal_pain
monessa maassa missä amnesty on raportoinut ihmisoikeus rikkomuksista, kuten esim latinalaisessa amerikassa, oiskohan mennyt sukset ristiin
kyllä minä vain olen sitä mieltä että jokaisen naisen tulee saada päättää itse omasta vartalostaan. mielestäni abortti pitäisi sallia niille naisille jotka ovat joutuneet raiskauksen uhriksi, heidän terveydentilansa on vaarassa, heidän on yksinkertaisesti mahdoton synnyttää tai jos lapsi on hyvin hyvin vakavasti sairas tai vammautunut, eikä tämän takia pystyisi elämään pitkään.
jos kerran kirkon mukaan elämä on jumalan antama lahja niin tekeekö paavi silloin syntiä, koska ei itse selibaatin takia voi siittää lapsia maailmaan?
juu, nainen päättäköön omasta ruumistaan, mutta tämä vauva/sikiö ei tiettävästi ole vain naisen omaa ruumista, vaikka onkin toki enemmän kuin miehelle...
"tai jos lapsi on hyvin hyvin vakavasti sairas tai vammautunut, eikä tämän takia pystyisi elämään pitkään"
--tuohan kuullostaa ihan 30-luvun Saksalta. Eliminoidaan elinkelvottamat, varsinkin tuo kohta "eikä pystyisi elämään". Eivät edes lääkärit ole selvännäkijöitä. On tapauksia, ettei ole ollutkaan niin sairas kuin lääkärit sikiökaudella sanoivat
Toisaalta, jos tuollaisessa tilanteessa ei teekään aborttia, on kiva sanoa sitten lapselle: "Oi kultamussukka, on se vaan ihan hyvä etten tappanu sua sinne kohtuun, vaikka sä oletkin pikkusen älynlahjoilta vajavainen ja sulla on yksi kromosomi liikaa..." -ja lapsi halaa äitiä
sellasta ku paaviksi päästetään tollanen puolalais vai liekö saksalainen juntti joka ajattelee samalla lailla ku itte saatana.
Katolisen kirkon "kondomit on syntiä" -kampanja aids-afrikassa on kyllä paljon julmempi viesti, vaikka on tuokin aikasen kamala.
Jumalahan sen järjenkin on antanut, kai?
Toinen vaihtoehto on tietysti adoptio ja tietämättömyys syntyperästään.
Vatikaani on muutenkin sekopäitä täynnä, kuka välittää, mitä nämä hihhulit maukuu??
kuukausittainen amnesty-tuki samantien!
No nyt sitten Vatikaanikin pääsi amnestyn listoille. Eikös vaan Suomikin ollut siellä jo ennestään?
Suomi on ollut vuosikausia Amnestyn hampaissa mielipidevankien, eli totaalikieltäytyjien takia. Mutta eivät Amnestyn vetoomukset suomalaisia lainsäätjiä hetkauta.