Apostolien teot:
2:17 'Ja on tapahtuva viimeisinä päivinä, sanoo Jumala, että minä vuodatan Henkeni kaiken lihan päälle, ja teidän poikanne ja tyttärenne ennustavat, ja nuorukaisenne näkyjä näkevät, ja vanhuksenne unia uneksuvat.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Automaattikirjoitus lisääntyy,mutta alkää peljätkö sillä kaiken tämän täytyy tapahtua,
-ottakaa vaan vastaan, verratkaa Raamattun sanomaan mistä hengestä on sanoma lähtöisin,
-kaiken tämän täytyy tapahtua,
-Jeesuksen morsiamia/Jeesuksia ilmaantuu,
-kateutta tämän johdosta,
- kaiken tämän täytyy tapahtua,
Älkää pelätkö.
Sillä Jumalalla on rakkaus tätä kansaa kohtaan.
2:17 'Ja on tapahtuva viimeisinä päivinä, sanoo Jumala, että minä vuodatan Henkeni kaiken lihan päälle, ja teidän poikanne ja tyttärenne ennustavat, ja nuorukaisenne näkyjä näkevät, ja vanhuksenne unia uneksuvat.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Automaattikirjoitus lisääntyy,mutta alkää peljätkö sillä kaiken tämän täytyy tapahtua,
-ottakaa vaan vastaan, verratkaa Raamattun sanomaan mistä hengestä on sanoma lähtöisin,
-kaiken tämän täytyy tapahtua,
-Jeesuksen morsiamia/Jeesuksia ilmaantuu,
-kateutta tämän johdosta,
- kaiken tämän täytyy tapahtua,
Älkää pelätkö.
Sillä Jumalalla on rakkaus tätä kansaa kohtaan.
Vastaukset 41
Vanhimmat
Just tuota samaa soopaa sukulaiseni minulle höpöttivät 70-luvun alkupuolella. Elettiin kuulemma just lopun aikoja ja Jeesus sekä ylöstempaus tulisi aivan lähiaikoina.
Just joo. Tuosta on nyt 35 vuotta, yhtään mitään ei ole tapahtunut ja aina vaan jotkut typerykset elää niitä loppumattomia lopun aikoja, vuosisadasta ja vuosituhannesta toiseen...
Hauskaa odottelua vaan!
lukisit Raamatusta 2.Pietarin kirjeestä luvun 3 !
Jatketaan sitten keskustelua.
te katsoisitte välillä peiliin tuon homehtuneen satukirjanne loputtoman tankkaamisen sijaan?
"Lopun aikoja" on muka eletty jo viimeiset 2000 vuotta ja tällä menolla eletään seuraavatkin.
Ketään - edes sitä puusepän äpäräpoikaa - ei ole tempaistu eikä tulla tempaisemaan pilviin muualla kuin hollywoodissa.
mainittua tekstiä, johon lausuit mielipiteesi?
raamattusi kokonaisena, äläkä syö rusinoita pullasta.
Paavalia myöten odotettu pikaista loppua.
evankeliumi on saarnattavan kaikille kansoille ja kansakunnille, sitten tulee loppu. Aivan vielä ei kai ole tätä saatu tehtyä mutta toivottavasti pian. Myös teknologia pedon merkkiä varten on saatu valmiiksi(mikrosiru oikean käden/otsan
sisälle). kuten King James käännöksessä puhutaan juurikin käden sisälle menevästä merkistä.
Tottakai Toisesta Tulemisesta on aiemminkin puhuttu/toivottu. Ei se mitään muuta.
Myös tv:n kehittyminen on saatu aikaiseksi, joten ilmestyskirjan profetia: "ja kaikki maailman sukukunnat näkivät heidän ruumiinsa 3 päivää..." voi myös toteutua. Vedet myrkyttävä (tsernobyl-koiruoho) teknologia on myös kehitetty(radioaktiivinen ase). Idän maissa pystytään saamaan aikaiseksi raamatun mainitsema 200 miljoonan miehen sotajoukko, myös profetia ilmestyskirjan avautumisesta(ymmärtämisestä) alkaa olla jo kohta täyttynyt, ym. tarkista raamatusta nämä ja lisää.
en tiedä milloin Jeesus tulee, mutta olen laskeskellut, että ehdoton takaraja on ennen vuotta 2080, mutta tätä ei kannata ottaa totena. en myöskään, ole varma että onko tällainen ennustaminen raamatullista, mutta sanottakoon nyt että itse uskon että Jeesus tulee ennen vuotta 2040
"en tiedä milloin Jeesus tulee, mutta olen laskeskellut, että ehdoton takaraja on ennen vuotta 2080, mutta tätä ei kannata ottaa totena. en myöskään, ole varma että onko tällainen ennustaminen raamatullista, mutta sanottakoon nyt että itse uskon että Jeesus tulee ennen vuotta 2040"
no, sanottakoon vielä tästä rehellisyyden nimissä, että olen laskeskellut myös itse ja minua on informoitu
"mutta olen laskeskellut, että ehdoton takaraja on ennen vuotta 2080, mutta tätä ei kannata ottaa totena. "
"ei kannata ottaa totena" tarkoitin siis että Jeesus voi tulla myös paljon ennemminkin, mutta en henk.koht. usko että myöhemmin. Voin olla kuitenkin myös väärässä
vielä tällainen joka on osuva tähän ketjuun:
"Erityisesti tietäkää, että lopun aikoina tulee pilkkaajia, jotka ovat omien himojensa vietävinä. 4 He sanovat pilkaten: "Onko hän muka tullut, niin kuin lupasi? Isämme ovat nukkuneet pois, ja kaikki on entisellään, niin kuin on ollut maailman luomisesta asti." 5 Tieten tahtoen he unohtavat, että jo aikojen alussa olivat olemassa taivaat ja maa, jotka Jumalan sana vedestä ja vedellä loi ja jotka se piti koossa. 6 Vedellä ja sanalla sen ajan maailma myös hävitettiin vedenpaisumuksessa. 7 Ja sen saman sanan varassa ovat nykyiset taivaat ja nykyinen maa tulen tuhoa odottamassa. Niitä säilytetään sitä päivää varten, jona tuomio tulee ja jumalattomat tuhotaan."
on juuri ollut pari tuhatta vuotta.
Mikä saa ihmisen vesi kielellä odottamaan Jessen paluuta?
Onko (A) haaveena päästä pois nykyisestä elämäntilanteestaan, vaiko (B) herkutella ajatuksella päästä näkemään miten nyt iloisena hymyilevät pakanat joutuvat kärsimään?
Jokin heitä kykyisessä tilanteessa ahdistaa, kun kerran siihen muutosta kaipaavat.
se on odotusta siihen että maailman kärsimys loppuu! Jos sinulla on asiat hyvin, niin se ei tarkoita että myös 6 miljardilla on?
Ja odotusta siihen, että kerran näemme Jeesuksen, pelastajamme jota rakastamme koko sydämestämme!
Kenenkään kärsimyksestä emme iloitse, koska olimmehan ennen niin kuin te, Jumalaa pilkkaavia, huorintekeviä ym. Jumalan armosta ihminen pelastuu eikä omasta ansiostaan, tämän vuoksi ei yksikään voi Jumalan eikä ihmistenkään edessä ylpeillä.
Muutenhan emme yrittäisi pelastumattomille mitään opettaakkaan, jos emme heidän haluaisi pelastuvan
korjaan kantaani, en suostu ennustamaan tarkkoja aikamääreitä, koska en tiedä totuutta!
"Kenenkään kärsimyksestä emme iloitse, koska olimmehan ennen niin kuin te, Jumalaa pilkkaavia, huorintekeviä ym. Jumalan armosta ihminen pelastuu eikä omasta ansiostaan, tämän vuoksi ei yksikään voi Jumalan eikä ihmistenkään edessä ylpeillä."
Onhan se nyt onni ja autuus ettette enää ole. Ihmeellistä kuitenkin kun lehdistä saa jatkuvasti lukea kuinka papit tekevät huorin milloin milläkin tavalla.
Pikkusen pöyhkeilyltä vaikutti tuo sinun viestisi. Ei ollut kyllä ensimmäinen kerta uskovaiselta.
Onneksi kaikki huorintekevät ja Jumalaa pilkkaavat kuitenkin omaavat ikuisen elämän joten hätä ei ole tämän näköinen.
"Onneksi kaikki huorintekevät ja Jumalaa pilkkaavat kuitenkin omaavat ikuisen elämän joten hätä ei ole tämän näköinen."
Olet edellä olevassa sitaatissa sikäli oikeassa, että kaikki tosin elävät ikuisesti kuoleman rajan tuolla puolen, mutta oleellista siinä kuitenkin on, että MISSÄ he elävät ikuisesti?
Jumala vastaa itse Sanassaan näin: (Ilm.21:8)
"8. Mutta pelkurien ja epäuskoisten ja saastaisten ja murhaajien ja huorintekijäin ja velhojen ja epäjumalanpalvelijain ja kaikkien valhettelijain osa on oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa; tämä on toinen kuolema."
ei ole.
Oletteko muuten unohtaneet Jeesuksen sanat "rakastakaa myös vihollisianne"? Miksi pitäisi jos kerran Jumalakaan ei rakasta?
Raamatun tulkinta on jokusilla hieman ristiriitainen.
"Jumala vastaa itse Sanassaan näin"
Oletko ihan varma? Minusta tuo oli Ilmestyskirjasta eikä sitä ainakaan Jumala ole kirjoittanut. Mistä sinä tiedät kuka sen kirjailijalle on ilmestynyt. Astraalimaailmassa on kaikennäköisiä tyyppejä. Ja oikea Jumala on vain Rakkaus ja Elämä jota mekin olemme. Se tarkoittaa että olemme ikuisia.
Pieni kysymys: Millä tavalla siellä tulisessa järvessä pitäisi olla, henkenäkö vaiko lihassa? Henkihän ei tunne mitään ja liha palaa heti tuhkaksi.
Siis miten alentavaa Jumalaa kohtaan luulla että hän sallisi tuollaisen kohtalon kenellekään.
Kun luemme Ilmestyskirjan alusta, niin huomaamme, kuka sen on ihmisille lähettänyt: (Ilm.1:1-3 asia käy ilmi jakeesta 1)
1. Jeesuksen Kristuksen ilmestys, jonka Jumala antoi hänelle, näyttääkseen palvelijoillensa, mitä pian tapahtuman pitää; ja sen hän lähettämänsä enkelin kautta antoi tiedoksi palvelijalleen Johannekselle,
2. joka tässä todistaa Jumalan sanan ja Jeesuksen Kristuksen todistuksen, kaiken sen, minkä hän on nähnyt.
3. Autuas se, joka lukee, ja autuaat ne, jotka kuulevat tämän profetian sanat ja ottavat vaarin siitä, mitä siihen kirjoitettu on; sillä aika on lähellä!
Voit heittää mielestäsi ne 'astraalikeijusi' takaisin sille valheen isälle, jolta kyseisen legendan olet kuullut ja luullut sitä totuudeksi.
Minä olen IHAN VARMA siitä, että aikakausien loputtua tapahtuu niin jumalattomien kuin vanhurskastenkin ylösnousemus, josta jo Daniel ennusti kirjoittaessaan: (Dan.12:1-3 asia selviää jakeesta 2)
1. Siihen aikaan nousee Miikael, se suuri enkeliruhtinas, joka seisoo
sinun kansasi lasten suojana. Ja se on oleva ahdistuksen aika, jonka kaltaista ei ole ollut siitä saakka, kuin kansoja on ollut, hamaan siihen aikaan asti. Mutta siihen aikaan pelastetaan sinun kansasi, kaikki, jotka kirjaan kirjoitetut ovat.
2. Ja monet maan tomussa makaavista heräjävät, toiset iankaikkiseen elämään, toiset häpeään ja iankaikkiseen kauhistukseen.
3. Ja taidolliset loistavat, niinkuin taivaanvahvuus loistaa, ja ne, jotka monta vanhurskauteen saattavat, niinkuin tähdet, aina ja iankaikkisesti.
Että Danielin sanaan 'monet' sisältyy kaikki ihmiset, jotka eri aikakausina ovat maan päällä eläneet, käy ilmi Yeshuan profetiasta: (Matt.25:31-46)
31. Mutta kun Ihmisen Poika tulee kirkkaudessaan ja kaikki enkelit hänen kanssaan, silloin hän istuu kirkkautensa valtaistuimelle.
32. Ja hänen eteensä kootaan kaikki kansat, ja hän erottaa toiset toisista, niinkuin paimen erottaa lampaat vuohista.
33. Ja hän asettaa lampaat oikealle puolelleen, mutta vuohet vasemmalle.
34. Silloin Kuningas sanoo oikealla puolellaan oleville: 'Tulkaa, minun Isäni siunatut, ja omistakaa se valtakunta, joka on ollut teille valmistettuna maailman perustamisesta asti.
35. Sillä minun oli nälkä, ja te annoitte minulle syödä; minun oli jano, ja te annoitte minulle juoda; minä olin outo, ja te otitte minut huoneeseenne;
36. minä olin alaston, ja te vaatetitte minut; minä sairastin, ja te kävitte minua katsomassa; minä olin vankeudessa, ja te tulitte minun tyköni.'
37. Silloin vanhurskaat vastaavat hänelle sanoen: 'Herra, milloin me näimme sinut nälkäisenä ja ruokimme sinua, tai janoisena ja annoimme sinulle juoda?
38. Ja milloin me näimme sinut outona ja otimme sinut huoneeseemme, tai alastonna ja vaatetimme sinut?
39. Ja milloin me näimme sinun sairastavan tai olevan vankeudessa ja tulimme sinun tykösi?'
40. Niin Kuningas vastaa ja sanoo heille: 'Totisesti minä sanon teille: kaikki, mitä olette tehneet yhdelle näistä minun vähimmistä veljistäni, sen te olette tehneet minulle'.
41. Sitten hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä.
42. Sillä minun oli nälkä, ja te ette antaneet minulle syödä; minun oli jano, ja te ette antaneet minulle juoda;
43. minä olin outo, ja te ette ottaneet minua huoneeseenne; minä olin alaston, ja te ette vaatettaneet minua; sairaana ja vankeudessa, ja te ette käyneet minua katsomassa.'
44. Silloin hekin vastaavat sanoen: 'Herra, milloin me näimme sinut nälkäisenä tai janoisena tai outona tai alastonna tai sairaana tai vankeudessa, emmekä sinua palvelleet?'
45. Silloin hän vastaa heille ja sanoo: 'Totisesti minä sanon teille: kaiken, minkä olette jättäneet tekemättä yhdelle näistä vähimmistä, sen te olette jättäneet tekemättä minulle'.
46. Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."
Vaikka Jumala on ylen armollinen ja laupias Jumala ja sisimmältään puhdas Rakkaus, niin Hän on silti ikuisesti syntiä vihaava Jumala, joka ei salli syntiä rakastavien asua luonaan.
Ja tietysti sinä uskot kaikki mitä kirjoitetaan.
"Voit heittää mielestäsi ne 'astraalikeijusi' takaisin sille valheen isälle, jolta kyseisen legendan olet kuullut ja luullut sitä totuudeksi."
Siis Jumalalle?
Mikaelista puheenollen niin hän on ollut mukanani ja olen myös pyytänyt häntä poistamaan esteitä elämästäni. Ja hän on vastannut.
"Vaikka Jumala on ylen armollinen ja laupias Jumala ja sisimmältään puhdas Rakkaus, niin Hän on silti ikuisesti syntiä vihaava Jumala, joka ei salli syntiä rakastavien asua luonaan."
Joko Jumala on puhdas Rakkaus eikä silloin tietenkään voi vihata koska rakkaus ja pelko (viha) ei sovi yhteen, tai sitten Jumala on ihan tavallinen ihmisen pulliainen joka vain valehtelee olevansa rakkautta mutta silti vihaa omia lapsiaan.
"Pikkusen pöyhkeilyltä vaikutti tuo sinun viestisi. Ei ollut kyllä ensimmäinen kerta uskovaiselta. "
siis tärkeintä on, että ei ole enää synnin orja. Lankeamisia tapahtuu kylläkin, puhuit papeista, mutta pappina oleminen ei ole uskovaisuuden tae.
puhut täydellisestä rakkaudesta. Onko täydellistä rakkautta olla rankaisematta pahantekijöitä ja antaa kullekkin tekojensa mukaan? Jumala on antanut ihmiselle mahdollisuuden elää hänessä ja puhdistaa sydämensä ja päästä hänen luo(puhdistamaton ei voi olla Jumalan luona). Ne jotka eivät näin tee, maksavat synneistään. Se on oikeudenmukaista rakkautta.
syntiin. Mikä on oikeastaan synti? Kaikki se "väärä" mitä teemme on vain erehdyksiä joista opimme. Jos niitä ei olisi niin seisoisimme paikallamme.
Täydelliseen rakkauteen ei mahdu negatiivisuus. Rankaiseminen on negatiivista. Mitä hyötyä on rankaisusta? Niistä emme ainakaan opi, vain ego tulee itsepäiseksi ja haluaa tehdä juuri päinvastoin.
"Jumala on antanut ihmiselle mahdollisuuden elää hänessä"
Ei vaan Jumala elää ihmisissä. Ja koska niin on niin kaikki mitä teemme on Jumalasta.
Jumala on rakkaus. Rakkauden vastakohta on pelko ja siihen sisältyy esim rankaiseminen. Siis Jumala ei voi rankaista.
"Kuka on sinun Jumalasi?"
Minun Jumalani on Y-H-W-H Elohim eli Israelin Pyhä Jumala. Hän on minun Isäni, sillä olen saanut armon syntyä Hänen lapsekseen uskon kautta Hänen Poikansa Yeshua Messiaan lunastustyöhön Golgatan ristillä.
Mitä Yeshua Messias sinulle merkitsee?
Kuten Jumala on profeetta Jesajan kautta sanonut, niin Hän yksinään luo Valkeuden ja Pimeyden, samoin Hän yksin tuottaa onnen ja onnettomuuden. Se ei Hänen persoonaansa murenna eikä Hänen sisintä olemustaan eli rakkautta miksikään muuta.
(Jes.45:5-7 eritoten jae 7)
"5. Minä Olen Y-H-W-H, eikä toista ole, paitsi minua ei ole yhtään jumalaa. Minä vyötän sinut, vaikka sinä et minua tunne,
6. jotta tiedettäisiin auringon noususta sen laskemille asti, että paitsi minua ei ole yhtäkään:
Minä Olen Y-H-W-H, eikä toista ole,
7. minä, joka teen valkeuden ja luon pimeyden, joka tuotan onnen ja luon onnettomuuden; minä, Y-H-W-H, teen kaiken tämän."
Esimerkki A)
Aritta suuttuu pikkusiskolleen ja iskee tätä nyrkillä kasvoihin, niin että veri tirskuaa nenästä ja alkaa vetää tyttöriepua tukasta pitkin asvalttia.
Seuraus: Arittan äiti ja isä vain hymyilevät ja katselevat vieressä, kun isosisko retuuttaa pikkusiskoaan tukasta. Eihän äiti ja isä voi suuttua Aritta-tytölleen, koska äiti ja isä ovat 'puhdasta rakkauttaä tulvillaan' ;)
Näin siis sinun teologiasi mukaan Jumalankin tulisi toimia, vai kuinka?
Olisi aika ottaa ymmärrys käyttöön, sanon minä!
Onko sinulla lapsia? Miten mielestäsi äidin ja isän pitäisi tuossa tilanteessa toimia? Rankaista Arittaa vaikka nurkkaan laittamisella taikka selkäsaunalla? Aritta on kyllä saanut selkäänsä lapsena ja tietää että siitä ei ole mitään hyötyä. Se kasvattaa vain pelkoa.
Tilanteessasi äiti ja isä ottavat tytöt erilleen ja lohduttavat pikkusiskoa ja isolle siskolle kerrotaan miksi ei noin saa tehdä. Mutta kumpikaan vanhemmista ei ole vihainen. Miksi olisivat?
Jumala ei ole persoona joka antaisi sääntöjä ja katsoisi että niitä noudatetaan ja jos ei noudateta niin sitten hän järjestäisi jonkinlaisen rangaistuksen.
"Onko sinulla lapsia? Miten mielestäsi äidin ja isän pitäisi tuossa tilanteessa toimia? Rankaista Arittaa vaikka nurkkaan laittamisella taikka selkäsaunalla? Aritta on kyllä saanut selkäänsä lapsena ja tietää että siitä ei ole mitään hyötyä. Se kasvattaa vain pelkoa.
Tilanteessasi äiti ja isä ottavat tytöt erilleen ja lohduttavat pikkusiskoa ja isolle siskolle kerrotaan miksi ei noin saa tehdä. Mutta kumpikaan vanhemmista ei ole vihainen. Miksi olisivat?
Jumala ei ole persoona joka antaisi sääntöjä ja katsoisi että niitä noudatetaan ja jos ei noudateta niin sitten hän järjestäisi jonkinlaisen rangaistuksen."
olisitko valmis päästämään kaikki rikolliset vapaaksi ilman rangaistusta?
Mitäs jos aritta löisi siskoaan uudelleen? eivätkö vanhemmat siltikään olisi vihaisia?
No, voihan se olla kukakin koska Jahve oli ihminen, lihaa ja verta. Elohim taas ei ole mikään jumala vaan jumalia. Tai oikeastaan toiselta planeetalta tulevia asukkaita joita sen ajan sumerit kutsuivat jumaliksi kun eivät ymmärtäneet mistä nämä tulivat. Taivaasta, niin jumalia.
Jokatapauksessa Elohim on monikko. Mistä sitten tulivatkin.
Jeesus taas oli opettaja, valaistunut sellainen. Ja se vähä mitä raamatussa on hänen opetustaan on tietenkin mielenkiintoista. Esim laki vetovoimasta. Siis sama vetää samaa puoleensa. Mitä annat ulospäin saat myös takaisin. Mitä kylvät sitä niität.
Toisin sanoen mitä ajattelet sitä saat.
En kuitenkaan usko hänen kuolleen ihmisten syntien vuoksi.
Tietysti rikolliset pidetään erossa yhteiskunnasta mutta he eivät parane vankiloissa. Sellaisella ihmisella joka tekee rikoksia ei ole tietoa, eikä oppia. Hän ei myöskään tule oppimaan yhtään mitään rangaistuksista. Mutta kosminen laki, vetovoiman laki, tulee opettamaan hänelle mikä on "oikein" ja mikä on "väärin". Siis mikä toimii ja mikä ei.
Jos Aritta löisi siskoa uudestaan tarkoittaa sitä että vanhemmat eivät ole saanet perille opetuksiaan. Turha siitä on olla Arittalle vihainen.
Jos luemme Raamattua ja uskomme sen sanomaan, niin huomaamme että sekä Vanha Testamentti että Uusi Testamentti opettavat Jumalan käyttävän kasvatuksessaan lieviä, normaaleja, ankaria ja ylen ankaria kurituskeinoja koskien Hänen lapsiaan.
Lieviä ovat soimaaminen, normaaleja on lievä sairaus (esim. kuume, ripuli jne), ankaria on kivulias pitempiaikainen sairaus ja ylen ankara on ennenaikainen kuolema.
Et liene havainnut Uudessa Testamentissa mainittua seuraavaa mainintaa Jumalan kasvatusmenetelmistä: (Hepr.12:4-11 Lue kokonaisuus ja huomioi eritoten jae 6)
"4. Ette vielä ole verille asti tehneet vastarintaa, taistellessanne syntiä vastaan,
5. ja te olette unhottaneet kehoituksen, joka puhuu teille niinkuin lapsille: "Poikani, älä pidä halpana Herran kuritusta, äläkä menetä toivoasi, kun hän sinua nuhtelee;
6. sillä jota Herra rakastaa, sitä hän kurittaa; ja hän ruoskii jokaista lasta, jonka hän ottaa huomaansa".
7. Kuritukseksenne te kärsitte; Jumala kohtelee teitä niinkuin lapsia. Sillä mikä on se lapsi, jota isä ei kurita?
8. Mutta jos te olette ilman kuritusta, josta kaikki ovat osallisiksi tulleet, silloinhan te olette äpäriä ettekä lapsia.
9. Ja vielä: meillä oli ruumiilliset isämme kurittajina, ja heitä me kavahdimme; emmekö paljoa ennemmin olisi alamaiset henkien Isälle, että eläisimme?
10. Sillä nuo kurittivat meitä vain muutamia päiviä varten, oman ymmärryksensä mukaan, mutta tämä kurittaa meitä tosi parhaaksemme, että me pääsisimme osallisiksi hänen pyhyydestään.
11. Mikään kuritus ei tosin sillä kertaa näytä olevan iloksi, vaan murheeksi, mutta jälkeenpäin se antaa vanhurskauden rauhanhedelmän niille, jotka sen kautta ovat harjoitetut."
- - -
Jumala on lisäksi määrännyt meidät Hänen lapsensa kasvattamaan omia lapsiaan tottelevaisuuteen vanhempiaan kohtaan ja Jumalan kunnioittamiseen.
Siunausta Yeshuassa!
...perusongelmasi on se, ettet usko Raamatun ilmoitukseen kaikkien ihmisten syntisyydestä ja Jumalasta ja Hänen Pojastaan meidän syntiemme sovittajana.
Ihminen, joka ei usko Yeshuan sovittaneen hänen syntinsä pitää Jumalaa valehtelijana ja joutuu kuolleitten ylösnousemuksen jälkeen kärsimään helvetissä omien syntiensä palkan, mikä on ikuinen ero Jumalasta ja loputon kärsimys tulimeressä huomatessaan tulleensa hylätyksi ikuisesti.
Sinulla on kuitenkin vielä etsikkoaikaa jäljellä, joten ystävällisesti kehoitan sinua nöyrtymään sydämessäsi ja ottamaan Jumalan armon vastaan oikeaan aikaan, että sielusi pelastuisi ja löytäisit armon ja anteeksiannon uskon kautta Yeshua Messiaamme lunastusvereen.
Siunausta Yeshuassa!
Sorry vaan mutta uskon raamattuun eri tavalla kuin sinä. Näen siinä ihan eri juttuja. Se sinun rankaiseva jumalasi ei esim ole se miksi luulet sitä vaan se on lihaa ja verta oleva henkilö jolla on ihmisen tarpeet.
Oikea Jumala (Jumalaksi en edes halua kutsua tätä Rakkauden voimaa) ei vaadi meiltä yhtään mitään. Ja tästä Jumalasta Jeesuskin puhui ja tätä Jumalaa ei näy vanhassa testamentissa. Oikea Jumala on meissä itsessämme. Niin kuin Jeesus sanoi.
Jos tosiaan tarkoitat että Jumala rankaisee lapsiaan sairauksilla niin olet kyllä harhateillä ja rankasti.
Siis raamatussa ei ole mitään ilmoitusta ihmisten syntisyydestä. Ihmisissä ei ole syntiä. Olemme puhtaita kuin pulmuset, niin kuin on tapana sanoa.
Jeesus ei ollut mikään syntien sovittaja vaan "viestintuoja". Hänellä oli rakkauden sanoma ihmisille. Vain muutama ymmärsi tämän sanoman siihen aikaan. Tänään on paljon enemmän heränneitä ihmisiä jotka ymmärtävät mistä Jeesus puhui. Uskovaiset eivät kuulu heihin, valitettavasti. Te olette ymmärtäneet kaikki ihan väärin. Teitä ei kuitenkaan heitetä tulimereen tietämättömyyden vuoksi. Se oikea Jumala näet rakastaa kaikkia ihmisiä yhtä paljon, myös pedofiilejä ja murhaajia.
Turha sitä kuitenkin on teikäläisille jankuttaa kun ette usko kuitenkaan.
Uskotko ihan tosissasi että on olemassa joku helvetti mihin heitetään kaikki 97% maailman ihmisistä? Sellainen jumala joka sallii sen ei ole oikea Jumala.
Raamatussa on selkokielellä ilmoitettu monessa kohtaa sekä Vanhassa että Uudessa Testamentissa, että Jumala rankaisee niskureita toisinaan lievillä sairauksilla, toisinaan ankarilla sairauksilla ja toisinaan jopa hirvittävillä sairauksilla, jotka johtavat kuolemaan.
Jumala langettaa myös sodan tuomioksi jumalattomille kansoille silloin kun sen oikeaksi näkee. On muuten nähnyt sen oikeaksi jo lukuisia kertoja.
Minun on turha lainata edellä mainitsemiani lukuisia Raamatunkohtia, koska et niihin usko. On myös hyödytöntä jatkaa keskustelua kanssasi, koska olet omaksunut Jumalasta täysin epäraamatullisen kuvan. Hän on mielestäsi joulupukin tai namusedän kaltainen, joka sallii mitä vain.
Siksi lopetan keskustelumme osaltani tähän ja toivotan sulle lopuksi kuitenkin siunausta Yeshuassa toivoen, että Jumala armossaan avaa silmäsi näkemään todellisuuden Hänen Pyhästä rakkaudestaan sinuakin kohtaan...
Vaikka heitätkin Raamatun selkeät ilmoitukset kaikkien ihmisten syntisyydestä (esim. VT:n synti- eli vikauhrilait ja UT:ssa Yeshuan opetukset sekä Roomalaiskirjeen maininnat kaikkien ihmisten pohjattomasta turmeluksesta syntiinlankeemuksen seurauksena), niin toistan silti kärsivällisesti aiemman kehoitukseni sinulle:
Sinulla on kuitenkin vielä etsikkoaikaa jäljellä, joten ystävällisesti kehoitan sinua nöyrtymään sydämessäsi ja ottamaan Jumalan armon vastaan oikeaan aikaan, että sielusi pelastuisi ja löytäisit armon ja anteeksiannon uskon kautta Yeshua Messiaamme lunastusvereen.
En enää vastaa palautteeseesi, koska se ei näköjään hyödytä.
Siunausta Yeshuassa!
Kopioin tähän vain erään jutun joka voi kuvata sitä mitä minä ajattelen raamatusta.
"Nykyisen Raamatun Uuden testamentin kanoniset evankeliumitekstit ovat muunnelmia yhdestä ja ainoasta evankeliumista, Tuomaan evankeliumista, ja ne ovat kirjoitetut Tuomaan evankeliumin kirjoittamisen jälkeen. Raamatun kanonisia tekstejä – niin myös Uuden testamentin evankeliumien tekstejä – on useaan kertaan uudelleentoimitettu, eli muokattu parhaiten soveltuviksi kulloisenkin ajankohdan mukaisiin kristillisen kirkon johtavien pappismiesten tarkoitusperiin. Täten on voitu vahvistaa kirkon johtohahmojen – täysin Jeesuksen opetusten vastaista – valtaa ja aineellista vaurautta. Miksi näin on tehty? Siksi, että siten on voitu syyllistää, pelotella, orjuutta ja riistää lukutaidotonta ja tietämätöntä kansaa. Sitä mukaa kun aatelisväestön lukutaito lisääntyi, kirkon valta heidän suhteen heikkeni ja päättyi lopulta kokonaan. Yhdessä nämä kaksi ryhmittymää edelleen jatkoivat tietämättömän kansan pelottelua, syyllistämistä ja elinolojen kurjistamista; ja vieläpä vääristellyillä Raamatun teksteillä ja Jeesuksen sanomisilla."
Ja vanha testamentti on muunnelma monesta eri mytologiasta.
Uskon että kaikella on tarkoituksensa, niin myös raamatulla, mutta en usko että tarkoitus on se minkä uskovaiset ovat sieltä löytäneet.
Jumalan sana se ei ole.
uskovaiset eivät jaksa keskustella kanssani kovin kauan koska heillä ei ole mitään sanomista siihen mitä kirjoitan. Teillä on vain raamattu ja kun minä en sen sanoihin luota niin sitten teillä ei ole minkäänlaisia vastauksia.
Tässä vähän kopiointia ajatuksistani:
"Historiallisen Jeesuksen tutkimus on osoittanut, että nasaretilaisesta Jeesuksesta ei ole löytynyt tietoja virallisista asiakirjoista. Mikäli niitä joskus on ollut, ovat sellaiset asiakirjat tuhoutuneet. Kaikki tieto Jeesuksesta pohjautuu niin sanottuun toisen käden tietoon: evankeliumeihin ja Paavalin kirjeisiin sekä niukkoihin ei-kristillisiin aineistoihin."
#Raamatuntutkijat ovat täysin yksimielisiä siitä, että yksikään kanoninen evankeliumiteksti ei ole säilynyt alkuperäisenä kirjoituksena ja että on olemassa vain kopioiden kopiota. Kaikki neljä evankeliumia ”kokonaisena” sisältävät vanhimmat evankeliumitekstit, Codex Sinaiticus ja Codex Vaticanus, ovat 300-luvulta. Varhaisimpien aikojen säilyneet papyrustekstit osoittavat, että uudemmat tekstit on kopioitu aikaisempia tekstejä hyvinkin vapaasti muutellen.#
"Äärimmäisen vanhakantaisia tutkijoita lukuun ottamatta Jeesus-tutkijat ovat yksimielisiä siitä, että Johanneksen evankeliumi on vailla historiallista totuuspohjaa ja että muut kanoniset evankeliumit ovat keskenään hyvin ristiriitaisia ja sisältävät sekä paljon virheellistä ainesta että epäjohdonmukaisia, mutta samalla selvästi tarkoitushakuisia tekstien muutoksia ja lisäyksiä."
"Oleellista on oivaltaa, että Jeesus ei kuollut Golgatan ristillä, ei ylösnoussut, ei ilmestynyt Magdalan Marialle haudalla, ei opettanut opetuslapsiaan ylösnousseen valokehossa, ei siinnyt Pyhästä Hengestä eikä syntynyt neitsyestä, ei ole lunastanut syntejämme, ei ole Jumalan ainoa Poika, ei ole tuleva herättämään ihmisiä kuolleista, ei ole toimiva tuomarina viimeisellä tuomiolla sillä sellaista viimeistä tuomiota ei tule olemaankaan, eikä ole Lunastajajumala. Jeesus oli pitkälle jalontuneen maappalosielun asuttama pitkälle jalontunut henkinen opettaja, ei sen enempää eikä sen vähempää."
Nämä tiedot tulevat täältä: http://groups.msn.com/sinisetajatukset/osa15.msnw
voi moneen suuntaan.kehottaisin sinua kuitenkin ihan itsenäiseenkin raamatuntutkimiseen.tee se rukoillen.kaikenlaisia mielipiteitä kyllä löytyy.ihmisiä kun olemme.Jumalan totuus kuitenkin valastuu kun kuljemme Pyhän Hengen johdatuksessa. Siunausta
sinua mistään syyttää eikä tuomita.Kun et ole ottanut Messiasta,Jeesusta Kristusta vastaan henkilökohtaisena Pelastajanasi etkä kokenut Pyhän Hengen kastetta.näin harhailet yhä eksyksissä kaikenlaisissa kirjoituksissa ja väittelyissä.jos et kerran usko,niin mikä pistää sinua niin kauheella vimmalla todistamaan niitä vastaan jotka uskovat.uskotko itse johonkin?Pelkäätkö Jeesusta?Pyydäpä häntä ilmestymään sinulle henk.koht.pelastajanasi.oikein todella.Hän kyllä ilmestyy.eikä jätä sinua pulaan.Saat kokea miten kysymyksiisi vastataan.Tee se jo tänään.Rukoillen.
en olisi tehnyt. Olen kyllä ihan kyllästymiseen asti tutkinut näitä asioita ja raamattuun en enää usko.
Kun jätin uskovaisena olemisen lopetin pelkäämisen. Nyt ei ole saatanoita eikä tuomitsevia jumalia kiusanani. Nyt on vain aito rakkauden voima joka johdattaa minua silloin kun egoni antaa sen tehdä sen.
Jeesus ei tule ketään auttamaan pulasta. Siihen on enkelit ja oppaat.
Typötyhjää paskalässytystä ja kaikenlaisia idioottimaisia ennustuksia ja profetioita riittää kyllä, on riittänyt jo tuhansia vuosia ja tulee jatkumaan tuhansia vuosia. Mitään ei kuitenkaan koskaan tapahdu, ei meidän elinaikanamme eikä meidän lastenlastemme elinaikana.
Siinähän lässytätte typötyhjää paskaanne vuosisadasta toiseen ja keksitte lisää uusia seli-seli-selityksiä, mikseivät kaikki ne ennustukset vieläkään toteutuneet.
aikanaan.kaikkea kerralla ei kestäisi kukaan.seuraa vain aikaasi.istu puistonpenkille katsellen ympärillesi ja ota raamattu mukaan.paljon on jo "täyttynyt".kun Messias Jeesus Kristus saapuu,käy kyllä sellanen henkäys,ettei enää aikaa mietiskelyyn ja pohtimiseen jää.nyt on vielä aika.Ottaa vastaan Jeesus ja pelastua.ja nähdä ajan merkit niin kuin ne on kirjoitettu.Rukoile näin:Rakas Taivaan Isä.Olen hämilläni kun en tiedä minä on loppuviimein totuus.Auta minua.Ota minut lapseksesi ja opeta minua.Annan sinulle sydämeni.Puhdista minut ja anna syntini anteeksi.Jeesuksen Pyhässä nimessä.Amen.