Onko kukaan kuullut Alston Pricestä?
Millainen tapaus on kyseessä?
Millainen tapaus on kyseessä?
Alston Price
köyhä$$$€€
7914919
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 79
Vanhimmat
mutta älä ystävä sekaannu.
winclub, eli ponzi huijjaus
Miksi winclub olisi huijaus?
Kun pelisäännöt muuttuu koko ajan, niin alkaa epäilyttään. Just ku meinaa saada jotain ulos, puolen vuoden odottelun jälkeen, niin kuukauden karenssi. Sitte ei kannata ottaa mitään ulos kun säännöt muuttuu ja lisää sijoittamalla pääsee parempiin tuottoihin. Uusia värväämällä tuotot kasvaa entisestään. Ei käsitellä oikeaa rahaa, vaan pisteitä jossakin ihmeellisessä pörssissä jolla ei ole mitään tekemistä tosielämän kanssa.
Jos olisi rehellisellä pohjalla, niin säännöt ei muutu koko aikaa. Rahat siirtyis tilisiirtona, eikä moneybookersin kautta ja verot hoidettas niinku kuuluu hoitaa. Yhtiöhän on suomalainen, eli ei mitään estettä tälle.
Systeemi kehittyy - yli 3,5v mukana olleena voin sanoa, että koko ajan parempaan!
Mikä ihmeen karenssi???
Tarkoitatko, että tuotot tuloutuvat tuottojakson päättymistä seuraavan kuukauden 15.pv? Näin se on ollut koko ajan!
"Lisää sijoittamalla pääsee parempiin tuottoihin" :)
TOTTAKAI - missä vaan systeemissä :)
Mutta jos haluat kotiuttaa, kotiuta!
Tee itsellesi sijoitusstrategia ja pysy siinä!
"Uusia värväämällä tuotot kasvaa entisestään..."
EI - vaan jos ystäväsi tienaa, sitten tienaat sinäkin. Et värväämällä.
Oikeaa rahaa laitat sisään, ja oikeaa rahaa tulee ulos. Minulle ainakin :)
Moneybookers on ollut alusta asti se rahansiirtoväylä - ei mitään uutta tässä!
Tottakai hoidat verosi! Kansalainen!
Yhtiö EI OLE Suomalainen.
Mutta ehkä pääset helpommalla, kun myyt paikkasi jollekulle, joka ymmärtää missä on mukana ;)
Itse olen äärettömän tyytyväinen jäsen!
Systeemi toimii ja rahaa tulee - ihan oikeaa rahaa sinne tilille saakka :)
Mikä on Winclubin y-tunnus? Että sitäpaljon suomalainen.
Kokeile: mene www.winclub.com, kysytään salasanaa, paina cancel, paina "please login", paina canel, tulet sivulle jonka osoite on:
http://www.winclub.com/members/etusivu.shtml
Miksi joku ulkomaalainen laittaisi osoitteeseen suomea???
Juu, 100% suomalainen viritelmä. Näkee myös muuta lähdekoodia tutkimalla. Amatöörimäistä räpeltämistä. Aina ku vetäjäkaksikko tarvii rahaa, ne tekasee itselleen satojatuhansia lisenssejä ja kaikki kerralla myyntiin, polkuhintaan. Kukaan mukana oleva ei tietenkään omia polkuhintaan myy ja kenellä on vara pistää lisää rahaa, ostavat lisää, kun kerta "halvalla saa". Mistäänhän ei näe lisenssien kokonaismäärää. Hommahan toimii niin kauan kun uusia tulee mukaan pitämään lisenssit edes jossain hinnoissa. Toivottavasti saan omani ulos ennen kuin kaikki päättävät alkaa myymään...
Se, että säännöt muuttuu, kertoo todennäköisesti ketjun joko kasvamisesta tai supistumisesta. Toki huonosti suunniteltu malli alunperinkin, mikäli näin jatkuvasti tapahtuu, etkä ole siitä etukäteen tietoinen tai kykene sitä tyhjentävästi seuraamaan. Toki eivät halua päästää sinua pois ja uusia houkuttelevia tarjouksia sataa - syynä voi toki olla myös toiminnan perustajien möhlityt treidit ja fyffeä pitäisi saada lisää (worst scenario) tai sitten kyseessä onkin vain markkinointipläni pitää sinut mukana.
Tuo virutaalinen raha on muuten jännä, koska sehän on laitonta, kiinassa siitä joutuu iäkseen häkkiin. Ilmiöön törmättiin internetin peliluolissa, kun teini-ikäiset alkoivat myymäään pelaamiaan ja näin ansaitsemiaan aseita oikealla rahalla.
Kerroppas minulle missä menee raja pyramidin kanssa, kun tuolla ylempänä siitä juteltiin, maksetaanko sinulle uusien värväämisestä ? Joku kirjoitti tuolla, että sekin olisi laitonta.
Saan siis 20% mukaan houkuttelemieni tuloista, ja mun tuloista menee mun sponsorille 20%. Jos hommaan suoraan alapuolelleni 5 henkilöä jotka pistävät peliin saman verran rahaa kuin minä, niin tuloni suunnilleen kaksinkertaistuvat (5x20%). Kun näitä värväämiäni on riittävästi ei siis tarvitse enää kikkailla omalla rahalla, vaan voi elää puhtaasti passiivisella tulolla.
"ei siis tarvitse enää kikkailla omalla rahalla, vaan voi elää puhtaasti passiivisella tulolla. "
No huh, huh mitä VALHEITA.
Näytäpä yksi tai kaksi "passiivituloilla" eläjää, niin minä näytän lentäviä lehmiä ja kaupan päälle maailman ilman sotia, eriarvoisuutta ja nälänhätää.
En väittänytkään että kehittäneet henkilöt ja systeemi ei olisi suomalaisia.
Mutta YHTIÖ jonka kautta toiminta tapahtuu, EI OLE suomalainen.
Mutta koska ette ole mukana, ettehän te voi siitä mitään tietää :)
Olisi niiiin upea kutsua muutama teistä epäilijöistä katsomaan kuinka raha liikkuu...
Mutta ei teistä ole tulijaksi
Moneybookers ei ole suomalainen.
Aiheesta myös kauppalehden keskustelupalstalla:
http://keskustelu.kauppalehti.fi/42/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=63729&start=0&tstart=0
Tuo on rahankeräyslain määrittelemää pyramidipeliä.
WinClub toimintaa pyörittää yhtiö:
Worldwide Investment Company Corp.
Panama City, Panama
FC/1448/2704
Vaikka pyörittäjät ja iso osa jäsenistä on suomalaisia.
Moneybookers taasen ei todellakaan ole suomalainen yritys:
© Moneybookers Ltd.
Registered in England and Wales under Company No 4260907.
Registered office:
C3 Cairngorm House, Meridian Gate, 203 Marsh Wall, London E14 9YT.
Moneybookersin taasen omistaa:
Gatcombe Park Ventures Limited
Unit C3 Cairngorm House
Meridian Gate
203 Marsh Wall
London
E14 9YT
phone +44 207 419 5726
fax +44 870 1254861
Gatcombe Park Ventures Limited:llä on useita omistajia ja toimialoja.
Omistajat ovat:
Management (siis yrityksen toimiva johto) 53.20%
Beisheim Holding Schweiz AG 37.50%
Business Angels (pääomasijoittajat) 9.30%
Moneybookers toimialaa johtaa Moneybookersin CEO (hallituksen puheenjohtaja):
Dr. Nikolai Riesenkampff, CEO
Moneybookersin toimisto sijaitsee:
C3 Cairngorm House
Meridian Gate
203 Marsh Wall
London E14 9YT
United Kingdom
Eli kuten huomaamme, kaikki toimistot ovat samassa talossa.
Moneybookers on tarkka toimintatavoiltaan, esim. vaikka kyseessä on nettipankki, 1.500€ / 90pv on siirtomaksimi, ellei ole identifioinut itseään passilla sekä pankkitilillä. Osoitteen identifioimista suositellaan myös.
Mitä vielä jäi epäselväksi?
Tiedän kyllä missä olen mukana ja mitä se tuottaa :)
...en ole sama henkilö, kuin tuo ylempänä oleva, pienellä kirjoitettu:
myös mukana - ihan vaan huomio!
Ja ihan sama mitä tämä sinun mielestäsi on:
1) Pyramidipelissä raha tulee myöhemmin liittyvien alkupanoksista. Tässä tapauksessa raha tulee sijoitustuotoista. Uskoitpa sinä ja muut vastustajat sitä tai ette :)
2) Ja tällä sijoitustuotolla elän jo nyt paremmin ansioin kuin 80 keskivertokansalaista yhteensä :) Ja sillekkään et muuta voi kuin haukkoa henkeäsi, hokea mielessäsi että "en usko, en usko, en usko..." Mutta minulle se on tosiasia, palkkapäivä on joka kuun 15 ja palkka on oikein sopiva!
Edelleenkin olen eri henkilö, kuin tuo "myös mukana"
Ja nyt sitten marssitat tänne niitä lentäviä lehmiä - täällä näytetään sinulle niitä tuloja :)
Tervetuloa!
Sodat, nälänhädän ja ennenkaikkea eriarvoisuuden saat pitää - sillä eriarvoisuus on kapitalismin A&O !
Mikä ihmeen sosialistihöpinä se tasa-arvo on? Toiset on laiskoja, toiset tyhmiä, joillain vain aina käy huono tuuri! Ja jollain on köyhät vanhemmat ja fiksu kaveri jää ilman koulutusta!
Sellaista se on...
Toiset taas saa enemmän kuin toiset, kuka mitenkin. Jotkut taidolla, jotkut tuurilla, joku perii ja yksi on vaan oikeaan aikaan oikeassa paikassa :)
Tuskin olet mukana. Jos olisit ja tulosi olisivat mainostamasi suuruisia, niin miksi sääntöjen vastaisesti kerrot niistä internetin keskustelupalstoilla?
Vai onko tämäkin tapa yrittää houkutella uusia mukaan?
Laskin pikaisesti pienenkin ketjun rakentamiseen vaadittavan työn ja pääoman määrän.
Oletetaan, että menisin esim. lontoon hedgefund messuille tai wallstreetille tradingmessuille ja värväisin maximum 1000 tai vaikka vain 100 ohjelmaan, jossa treidattaisiin valuuttafutuja tai niiden derivatiiveja.
Tuottojakauma treidauksesta&sijoitustoiminnasta olisi ylläolevan kaltainen. Homma voisi hyvinkin toimia jo hyvinkin pienellä porukalla (rehellisesti menettelemällä mallia ja näyttämällä se läpinäkyvästi kaikille). Ongelma syntyykin avointen sopimusten takauksiin vaadittavasta pääomasta, koska riskienhallinnassa vakuussummat kasvavat tähtitieteelliseksi hyvin nopeasti eli asettajalla pitää olla syvät taskut.
Vaikka toiminta rajotettaisiin, että esim. yksi jäsen saisi treidata maximum 1000 yksikköä (black&scholes mallissa vastaa siis x100 eli 100.000 spottina per jäsen) eli siis yksi jäsen saisi treidata maximum 10 optiota per sarja.
Vakuudet molemmille puolille, sekä call-option and put-option esim. jos alapuolellasi ostaa straddlen noustaan jo 200.000 yksikön vakuustarpeeseen. Tähän vaikka vain 3kk välein erääntyvät avoimet sopimukset (3x200.000=600.000 euroa). Vuodessa 4 sarjat tekee vuodessa jo (4x600.000)= 2.4 miljoonaa euroa spottina avoimina takauksia per yksi jäsen!
Edelleen, jos otettaisiin vaikka maximum 100 jäsentä koko pyramidiketjuun ollaan jo 240 miljoonassa avointen määrässä rahassa.
Vaikka vain pieni osa kävisikin kauppaa, tulisi valmiudet tuohon takaukseen olla olemassa malliin sijoittaneilta. Tietysti housen eli takaajan eli mallin luoneiden kassa nousisi hirveällä vauhdilla sijoittajien käydessä kauppaa sijoitustoiminna voitto-osuukista, mutta silti kestäisi vuosia ja vuosia avata yksi uusi ketju lisää ja likvi eli kaupankäynnin kohteeksi kävisivät vain maailman likvideimmät tuotteet (dax, qqqq, spy, euro-usd topix etc.) eli euro-usd maailman livideimpänä tuotteena ensisijaisesti.
Miksi sitten kukaan lähtisi ko. ohjelmaan, joka ei saa kasvaa tuon sadan jäsenen määrän yli, koska voivat treidata hyvin tunnettujen pankkienkin kautta samoja tuotteita ? Noh, osuus toisten tuotoista tietty houkuttelisi kovastikin ja ketjun, varsinkin jos mukaan otettaisiin vain alan huipputekijöitä eli ammattilaisia eikä mitään piensijoittajan tunaroita, joita markkinat vie miten haluaa ;)
Tietty toinen houkutin voisi olla ketjun alimmalla rivillä oleville, jotka eivät enään saa värvätä uusia toimintaan mukaan, ellei joku keskeytä voisi olla jokin eksoottisempi viritys BS kaavasta, joka antaa mojovampaa vipua pienille summille, mutta sitten tullaan jälleen siihen, että vakuusvaatimus kasvaa suomen valtion budjetin suuruiselle tasolle ja kelläpä sellaisia rahoja olisi.
Nimim. Osakeoptio experience since 1986.
Tarkoitukseni ei siis ollut vetää mattoa altasi ko. ohjelmasta, jossa olet - siitä minä en mitään tiedä.
Oma esimerkkini koski siis derivatiivikaupan! asettajalta vaadittavaa vakuusvaatimusta ja sen kehityscurvia pyramidin kasvaessa. Jos mallissa kukin tekee omalla kassalla suoraan vain spottia tai lyö vetoa esim. eur-usd kehitysestä, mallin liiketoiminnan omistajien ei tarvitse hoitaa markkinatakausta.
Harmi, toisaalta äkkiseltäni miettimässäni mallissani olisikin järkeä, koska pienillä pääomalla suuria preemioita olisi kyllä maailman pullollaan ja etenkin jenkkilässä motivaatio kaupankäyntiin pyramidin jokaisella rivillä, myös alimmalla rivillä olisi olemassa jo ilman jäsenten värväystäkin.
Löin luvut laskimeen ja itse-asiassa hommahan meinaa kaatua jo siihen, että texas instrumentissä loppuu kohta nollat kesken. Nimittäin uusien derivatiivien asetuksessa on pakko olla in-the-money ja hieman out-of-the-money tuotteita eli>
Esim oletetaan, että eurodollari treidaa 1.30:ssä,
jolloin liikkeellelaskijan pitää laskea teoriassa toteutushintoja useampaan strikeen esim. 1.25, 1.26, 1.27, 1.28, 1,29, 1,30, 1,31, 1,32, 1,33, 1,34, 1,35
Sekä osto, että myynti-optiot tekee jo edelliset X2 = 11 sarjaa = 22 optiosarjaa.
Kuukausisarjat (4 vuodessa) = X4 = 88 Optiosarjaa per käyttäjä.
X100 eli sata mallissa mukana olevalle = 8800 avoimia optiosopimuksia.
Hyvä jumala sentään, millaisiahan avointen vastuita noilla big-10 pankeilla oikein on taseessaan, kun käytetään kehittyneempiä strategioita, perhosia ja vastaavia.
Hyvä mies, puhut mandariinikiinaa :)
En ymmärtänyt mitään, onneksi ei tarvikkaan!
Juuri tuon takia tällaisia clubeja tarvitaan,
ei tavis pääse mukaan, kun ei ymmärrä edes alan jargonia :)
Mitä tulee panostukseen,
itse olen sijoittanut yli 600.000€
Olen jo todella pitkään seurannut tätä keskustelun aaltoilua, puolesta ja vastaan.
En aikaisemmin ole osallistunut, mm. säänntösyyt, mutta löi vaan yli tuo kamala vastustus asiassa joka ei ko. vastustajiin liity mitenkään.
Mutta suomalaiset ovat sairaita toisten asioihin puuttujia, ollaan kateellisia Finnairin halpalipuista, naapurin autosta, toisten clubeista, vasikoidaan poliisille - toisten asiat tiedetään paremmin kuin omat :)
Naurattaa ja v**ttaa moinen meininki!
Mitä jollekkin nimimerkille kuuluu jos joku on mukana tai ei ole, onko clubi ok vai ei!!??
Ymmärtäisin jos hän olisi tai vaimoa olisi kusetettu!
Mutta ei, heppu ei ole mukana ja ketään ei ole kusetettu!
Mutta "minä vastustan, sillä en usko ennenkuin näen - enkä sittenkään :) "
Ei, en etsi värvättäviä - en värvää!
Muutama hyvä tuttu on mukana, muille en edes puhuisi, vaikka heidän tuotoistaan sen palkkion saakin. Ei tarvi - saan jo tarpeeksi :)
Ja kyllä, olen ihan oikeesti mukana :)))
600.000 euroa ?! Oletko sijoittanut tuohon malliin noin isohkon summan vai oliko tuo sinun kokonaisportofoliosi ?
Niin, oikeastaan asia meneekin niin, että on parempi mitä vähemmän tietää - jonkin aikaa, esimerkiksi vahvassa nousutrendissä lopussa siellä ovat enään kokemattomimmat. Sitten tuossa porukassa onkin säkästä enään kiinni, kuka sieltä osaa hypätä ajoissa pois. ;)
Yritin välttää jargonia, olen vain itse ollut aikoinaan investointipankkimaailmassa töissä, joten monimutkaisemmatkin sijoitusinstrumentit ovat jokseenkin tuttuja. Tuohon liittyy muuten paljon vielä monimutkaisempia asioita, kuten takaajan delta-gamma suojausta takaajan puolelta.
Miksi kaikki winclubia puolustavat kannanotot tuodaan esille keskustelupalstojen verkostomarkkinointi osioissa?
Juu, arvasin tekstistäsi, että varmasti olet pro!
Osakeleikissä 90-luvun lopulla olin myös mukana, 100% mutu-tuntumalla. Ostin kivan nimisiä papereita, pidin 4h - 4vrk ja myin sopivasti pois. pisimpään salkussa viihtyi joku paperi muutamia viikkoja. Nousut oli huimia, ajoissa en hypännyt ulos, lopussa suli hetkessä 40% voitoista, silti jäin voitolle yli 300.000 €
Niitä sitten sijoitellut ja kasvatellut eri paikoissa. Nyt tosiaan Winissä 600.000 sisällä. Myös muutamissa muissa kohteissa, kaikki luokiteltaisiin ultra-riskipitoisiksi.
Mutta jos ei tyydy satoihin tuhansiin tai muutamiin miljooniin, vaan haluaa kymmeniä miljoonia, on tuottoa haettava isoilla prosenteilla. Riski ei huimaa, vielä on euroja säästössä ja myös "oikeeta" liiketoimintaa meneillään - hyvinkin kannattavaa.
...kun kaikki haukku ja vastustus on verkostomarkkinointiosiossa :)
Siellä on puolustettava missä haukutaan...
Eikä tämä puolustus minulle sinänsä ole tärkeää, tykkään vaan piikitellä heppuja jotka haukkuu ja vastustaa asioita joista eivät TODELLA tiedä, kaikki tieto pohjautuu näiltä keskustelufoorumeilta ammennettuun "faktaan" :))
Summat senku vaan suurenee :)
Ku sulla on vuosien kokemus kaiken mailman bizzneksistä, niin luultavasti myös tunnukset kauppalehden foorumille. Kokeiles lyödä sinne kunnon tuubaa ni saa nauraa :)
Taitaa teillä "pyramidi-kauppiailla" istua sitkeässä se harhaluulo, että mahdollisen asiakkaan epäuskoisuutta voi horjuttaa kun suurentelee summia kohtuuttoman isoksi.
Eräs winclub kauppias tuli esittelemään mulle systeemiä läppärin kans, ku pelasin hedelmäpeliä tuossa lähihuoltamolla. Aluksi oli puhetta 3000Euron investoinnista jolla pääsisi helposti 10.000euron voittoihin. Epäilin juttua ja kun keskustelu käyrien esittelyn lomassa eteni, niin loppu vaiheessa luvut olivat juuri tuota puolen miljoonan luokkaa. Ei oikeen vakuuttanut...
Winclubin maksamiin tuottoihin pari kommenttia.
Valuuttatreidauksella pystyy oikeasti tekemään rahaa, mutta se ei ole helppoa. Sellainen traderi joka olisi winclubin tuottojen mukaisen "rahasammon" keksinyt, ei välttämättä haluaisi tehdä tuiki tuntemattomista "sijoittajista" rikkaita.
Alkuunhan hommaan pääsi mukaan 50 eurolla ja 200 euron panoksella. Tällä sijoituksella pääsi "pronssitasolle" ja sillä sai pientä tuottoa. Noh olemassa oli myös "hopea" ja "kulta" tasot, joihin piti tason nostossa maksaa 500 euroa /taso. Tästä tuli heti mieleen että tuolla 500 eurolla on mahdollista maksaa juuri noita "tuottoja". Tuottojen väitettiin tulevan laukkakisojen vedonlyönnistä. Voi olla että sitäkin oli taustalla, mutta tuo 500 maksu vaikuttaa juuri siltä että osa menee helposti "tuottojen" maksuun.
Kun porukkaa alkoi tulla lisää, piti jotain uutta keksiä. Tällöin sitten pari vuotta sitten tulikin uusi tuote, valuuttatreidaus! Tässä ei sitten heti tulisi rajat vastaan. Mutta liittymisen hinta nousi -> pitää pystyä maksamaan tuottoja.
Nykyään liittymiseen tarvitaan 3000 euroa. Tästä 2000 menee "kuluihin". 1000 voit sitten ostaa näitä "osakkeita/osuuksia" joilla pääset mukaan valuuttakauppaan. Okei, ostat osuuksia tietyllä summalla, mutta siitä osa menee "kuluina" klubille. Tästä seuraa se, että klubi saa 100 uudesta jäsenestä 100 * 2000 = 200 000 euroa rahaa. 2000 euroa liittymiskuluja on aika iso summa, joten siitä on hyvä maksella "tuottoja". Miljoonan pääomalle tuolla voi maksaa 20 % tuoton. Voihan lisäksi olla, että osalla pääomasta käydään valuuttakauppaa, ehkäpä vielä jonkun kolmannen osapuolen tekemänä ja sieltäkin tulee osa tuotoista.
Niin pitkäänhän homma toimii, kun jäsenet ovat valmiita ostamaan "osakkeita/osuuksia" virtuaalipelissä ja saavat sitä kautta rahaa uusilta/vanhoilta jäseniltä ja jostain tulee rahavirtaa klubiin. Lisäksi tarvitaan pientä ahneutta, eli jätetään nostamatta ne pääomat, otetaan vaan puolen vuoden välein "tuottoa" ulos. Tämä pitkähkö aika auttaa siinä että uusia jäseniä voidaan saada järjestelmään mukaan riittävä määrä "tuottojen" maksamista varten.
Yksi asia on myös mielenkiintoinen. Kun nämä jäsenet kotiuttavat rahaa klubista (se onnistuu, tuttavani kotiutti juuri rapiat 20 000 euroa) suomalaiselle tililleen, on pankki velvollinen ilmoittamaan epätavallisen suurista rahaliikenteistä. Tällöin paukahtaa kysely viranomaisilta noista rahoista. Silloin jos ei ole veroasiat selvitetty, voipi tulla aika tukala tilanne noiden rahojen suhteen...
En ole sijoitusalan ammattilainen, mutta sen verran olen seurannut sijoitusalan toimintaa että vuositolkulla pääoman moninkertaistaminen on kohtuullisen mahdotonta. En myöskään usko että täydellisen rahantekokoneen keksijä haluaa antaa keksintönsä "yhteiseen hyvään".
Mutta kuten olen aikaisemmin todennut, jos kyse on kuitenkin loogisen ajattelun ylittävästä rehellisestä toiminnasta, on se hieno juttu niille jotka ovat mukana. Mikäli kyse on loistavasti toteutetusta Ponzi-huijauksesta, niin voidaan todeta että ahneella on sellainen loppu jonka kaikki jo tietääkin...
... pestä rahaa systeemillä; Muuta "voittamiasi" rahoja liittymislahjakorttiin. Myy ne kaverillesi...kirjaat sen sisään ja pistä rahat taskuun. Ei tiedä verottajakaan mitään.
Jos epäilee, että homma on kaatumassa, niin ensin tulee juuri noita sääntöjen muutoksia. Kun rahahanat menee kokonaan kiinni, niin sitten vaan arpakauppiaaksi torille myymään liittymislahjakortteja.
Ja mitaan ette voi...
Voi teitä poloisia kannattaisi teidänkin kokeilla niin mielenne muuttuisi.
myös täällä tuhanteen kertaan toitottanut, että miksi ihminen/ryhmä, jolla on kyky tehdä noin suurta suhteellista tuottoa, haluaa tavallisten kaduntallaajien mitättömiä rahoja.
Miksi klubi ei ota lainaa? Korko olisi varmasti pienempi kuin sijoittajille maksettavat hurjat tuotot, joita hehkutetaan. Pankin raha olisi paljon "halvempaa".
Tai miksi ylipäätään mukaan otetaan pikkusijoittajia? Jos homma oikeasti toimisi ja olisi luotettavaa, olisi klubin ovella jono henkilöitä, joilla on varaa sijoittaa klubiin enemmän kun kaikilla nykyisillä sijoittajilla yhteensä. Juuri nykyinen nappikauppa tavallisten kaduntallaajien rahoilla epäilyttää eniten.
Ajatelkaa tilannetta yhtiön omistajien/perustajien kannalta, älkää yksittäisen sijoittajan.
Noihin laittamiisi kysymyksiin olisi mukava kuulla vastauksia.
"Pikkusijoittajia otetaan siksi mukaan että he eivät ole fakkiutuneet se ei ole mahdollista -ajatteluun. Sijoitusalan ammattilaiset tekevät tätä samaa joka päivä, ja he eivät tarvitse tälläistä klubia" Tässä vastaus jonka minä sain. H.K on niin humaani tyyppi että hyvää hyvyyttään maksaa hirveitä korkoja piensijoittajille.
Toinen syy voi olla siinä että jos treidaus menee ns. viduiks, ei tarvii maksaa kenellekkään mitään takaisin. "Tiesitte riskit" olisi kommentti. Pankille se ei käy. Joten kaksi puolta noillakin.
Nyt se raha vasta halpaa on, se on ILMAISTA :)
X-lisensseihin sijoitettua PÄÄOMAA ei saa takaisin. Saa vain tuotot - mutta tuotto on pysyvää, joka ikinen 6kk saa tuoton, täältä iäisyyteen.
A-lisenssit "voi" myydä.
Mutta ei todellisuudessa.
A-lisenssejä on omistettava oikeassa suhteessa, jotta X-lisenssit tuottavat.
Jos myyt A-lisenssit, X-lisenssit lakkaavat tuottamasta. Ja koska ne tuottavat jokainen 6kk niiden A-lisenssien arvon (suunnilleen...) ei niitä A-lisenssejä edes kannata myydä.
Siis 100% pääomasta jää sisälle.
Nyt vähän matikkaa:
A-lisenssejä on n.20.000.000 ja niitä on ostettu keskihintaan (arvio) 5-6 euroa.
Siis 100.000.000 e - SATA MILJOONAA euroa.
X-lisensseihin saa sijoittaa vähintään 203% A-lisenssien määrästä, kalliimmalla ostaneet enemmän. Keskimäärin ehkä 300-400%
Eli X-lisensseissä kiinni 60.-80.000.000 e
Siis vajaat 200.000.000 euroa kiinni rahaa jota ei tarvitse palauttaa takaisin.
Mistä saat vastaavaa lainaa?
Ei tuolla summalla kummallista prosentuaalista tuottoa tarvitse tehdä, että palkkiot saa maksettua :)
20 % VUOSI-tuotolla hoitelee 40-miljoonan palkkiot!
Pidän itsekin epätodennäköisenä, että ketjuun mukaan tuleva sijoittaisi suomesta moista summaa pyramidiin, jollei kyse olisi vähintään predator tason vipurahaston hoitajasta. Summa itselleni kertoo että oheinen nimimerkki on tod.näk. sijoittajana mukana toiminnassa eli kuuluu ainakin (alue) maatason avainryhmään ja pyramidin huipputasoille, ei kuitenkaan missään tapauksessa avainasiantuntijoihin.
Muutoinhan tämän jäsenen pitäisikin hallita finanssimarkkinat pitkällekin, jotta pärjäisi forex puolen proppitoiminnassa ja juurihan ilmoitti, ettei ymmärrä mistään tuonpuoleista eli ko. sijoittajahan ei tuota mallille mitään.
Varovaisestikin arvioiden tämä taas kertoo sen, ettei pyramidijärjestys elä saavutusten mukaisesti (yksilösuorituksen perusteella) kuten pitäisi tradingtoiminnassa ja tuossa mallissa tehdä eli hyvä esimerkki siitä, että suurimmat profitit valuvat ylätasoille - mutta sehän taas tekeekin ko. sijoittajalle tuosta idioottivarman rahastuskoneen, niin kauan kuin 1) Alapuolelle tulee uusia jäseniä ohjelmaan mukaan ja&tai ennenkaikkea 2) Osaavat asiansa eli valuuttatreidauksen ja 3) Ylintaso ei suorita täydellistä puhallusta - näistä kohta 2 on vaikein eli uusien proppi-ihmisten löytäminen, jotka voidaan suomessakin laskea muutaman tuhannella sormela.
Vaatii myös, että toiminnassa jotkin tai joku ykköstasolta ovat hyvinkin tiukasti tradingtoiminnassa ja ymmärtävät mistä kampea voi nk. milloinkin vääntää.
Mallina tuo on mielestäni kuitenkin pisimmälle vietyä ja ehdottomasti sofistikoitua esimerkkiä verkostomarkkinoinnista, koska siinähän ei ole lainkaan logistiikkaa, varastointia ja muuta fyysisten tuotteiden vaatimaa ikävää puolta, vaan vaihdetaan vain bittejä, välityspalkkioita, virtuaalivaluuttaa ja tradingprofitteja ja losseja keskenään lankoja pitkin.
Kiitos kutsusta, voisinpa hyvinkin tulla - pari tonnia voisin menettää vaikka vain nauraen - jos järjestelmä kaatuisi aikanaan, mutta ehdottomasti vaatisin, että oma positioni pyramidissä pitää nousta tradingtuloksen mukaisesti, mikäli yläpuolellani olisi yksikään, joka tekee itseäni heikompaa tulosta. Vain näin sydeemi olisi "rehellinen" ja lisäksi jäsenten tekemä tulos eurofutuurikaupassa pitäisi olla läpinäkyvä, jotta uskoisin että malli menettelee oikein.
Veikkaanpa nimittäin rohkeasti, että parin collegani kanssa nousisimme melko korkealle kampittamalla yläpuolellamme olevia lyhyessäkin ajassa - tai, noh, mistäpä sitä tietää kuinka tehokkaita forexroboja ja malleja tuonne ylös on jo löydetty treidaan.
Asiaa pudottelit. En tiennytkään, että tuolla hoidetaan hevosveikkauksiakin - mitkään manne ja ravurikisat ei kyllä itseäni kiinnosta, jollei takana ole vähintään ammatikseen vedonlyöntiä harjoittanutta jorma vuoksenmaata, joka oikeasti ymmärtää todennäköisyyden mallinnuksia.
Kommenttina, että tottakai mallin kehittäneet ottavan omansa pois pitämällä korkeaa liittymismaksua, mutta tämä ei vielä takaa, että kyse olisi kusetuksesta, nimittän se, että hinnat ovat nousseet voi myös kertoa järjestelmän kasvusta eli uusia jäseniä on tullut mukaan niin paljon, että margintaso vaatimus kasvaa houseen päin, jossa valuuttakauppaa käydään tai sitten malli on tuottanut jo sen verran tasaisesit thredissä yläpuolella oleville, ettei pieniä roposia kandi enään ottaa sisään. Jokainen uusi jäsen vaatii kuitenkin hivenen hallinnoimista.
Tätä on nyt vaikeampi selvittää, kun en tunne tuota clubia tai sen takana olevaan matematiikkaa, mutta tuo eilinen kirjoitukseni, jossa ladoin esimerkkiä vaadittavasta pääomasta mitä pyramidin huipulla täytyisi olla vaikka QQQQ tai Dax indeksin johdannaisiin nousee nopeasti useampiin miljooniin per yksi ainoa jäsen - vaikkei hän tekisi kaupan kauppaa ja vain siltä varalta, että yhtäkkiä nimittäin tekisikin.
Jos taas malliin otetaan veijo-essolta kaikenmaan taviksia, ei menestykseen ole taas pitkässä jänteessä mitään mahdollisuuksia. Miksi yhä kerättäisiin lisää pääomia jakaman kakkua ketjussa alapuolella oleville jos keskeltä nostetaan jo 20.000 euron voittoja ?
Tuo ei oikein avaudu itselleni.
Tai järkeä ehkä on, jos mallin pitäjien oma valuuttatreidaus todella toimii, mutta miksi sitä sitten ainakaan enään myytäisiin taviksille - homman pyörittäjille lienee jo tarpeeksi thaimaan bahteja taskussaan, jos heillä on oma toimiva forextrading malli, joka jakaa myös alaspäin ketjussa tulosta. Parhaimmat julkisesti listatut vipurahastot ottavat 20% voitollisesta tuloksesta palkkiona itselleen ja lisäksi jotkin jopa miljoonan dollarin sisäänpääsymaksuja (esim. Soroksen rahastot, vaikka koko äijä on jo eläkkeellä).
Otanpa tämän puheeksi loman päätyttä forexkauppiaiden kanssa, nimittäin jos tehdään oletus, että rakentaisimme kavereidemme kanssa oman mallin, joka olisi täysin suljettu ja ottaisimme mukaan esim. tusinan alan ammattilaisia ja vain tuntemiamme, jotka pystyvät tahkoamaan jatkuvasti tulosta, voisimme myös hoitaa oman takauksemme. (suurimpia vitutuksen aiheita nimittäin ammattibrokerille ja markkinatakaajalle on, ettei hän saa itse tehdä lyhyttä kauppaa jos talon positoissa on ko. tuotetta, et saa tehdä juuri mitään. Tunnetaan esim. osakekaupassa nk. sisäpiirisäännöksenä).
Mutta alunperin se, että sisäänpääsymaksun hinta nousee samoin kuin vaadittavan aloituspääoman, ei välttämättä ole huono merkki, vaan itse-asiassa voi olla päinvastoin.
Kuten mainitsi, miksi ei haeta pankista lainaa halvemmalla. Noh, ensinnäkään joka kanttura ei saa pankista 200 milliä tuosta noin vain tredaukseen, eikä rahoitustarkastus anna aivan kenen tahansa edes perustaa tradingrahastoakaan missään päin maailmaa, mutta ydinkysymys on nyt! kun ja jos homma on toiminut ja toimii, niin miksi mallia ei myydä ? Tuosta saisi PE12-20 kertoimella hirveet rahat suuressa maailmassa.
Siksi, koska mitään mallia ei tekijöillä ole, vaan siinä käytetään jonkun toisen mallia (edellyttäen siis, että hommaan todella pyöritetään oikea-oppisesti). Kyseessä voi olla esim. ostettu forextrading konsultointi tai joltain toiselta liisattu robo, joka ohjeistaa positiot.
Mainitsit muuten verottajan kiinnittävän huomiota yli 10.000 euron summiin, ruotsissa on ollut tosi paljon caseja, jossa privatetreidarit ovat jääneet kiinni veropetoksista ja joita tutkimaan nyt käyttämällä ulkomaisia luottokortteja, koska kaupat ja pankit ovat raportoineet kaikenlaisita erityisen suuria luxusostoksista autokaupasta, venekaupasta rannekellokauppaan ulkomaisilla korteilla. Esim. itselläni on tili Etradella usa:ssa ja sitä kautta bocin eli bank of american visa, jossa on tietenkin suomalainen nimeni eli vero-ilmoituksieen on syytä kyllä ilmoittaa ulkkarituototkin tai jos haluaa oikein häiky ja vastuuton olla, niin jäljelle jää tietty offshore järjestelyt. Tosin yhtenä keinona on, EU ulkopuolisessa maassa asuminen, JOS sijoitustoiminnan tuotto on tehty kolmannessa maassa se on myös "kohdemaassa" verovapaata sekä myyntivoittoveron, että isonkojen osalta - siksipä kotomaan nokiakauppakin pitkälle valuo etävälittäjille ja hallintarekistereihin.
Sisäänpääsyn kalleus ei johdu clubista.
Aloitus maksaa vain 2050 clubin puolesta,
mutta et pääse mukaan jos et osta joltakin olevalta jäseneltä lisenssejä.
Sama asia kuin et voi tulla pörssiyhtiön osakkaaksi jos joku ei myy osakkeitaan.
Koska tuotto on ollut hyvää, lisenssien hinta on noussut.
Miksi kukaan edes myy - en osaa vastata, mutta näyttää myyjiä löytyvän.
Ehkä joku on saanut sen mitä haluaa, ehkä jotakuta jännittää.
Joku seuraa näitä palstoja, ja alkaa oikeen todella jännittää :)))
Osa "pelaa" näillä lisensseillä, ostavat ja myyvät sopivilla hetkillä.
Mukaantulon kalleus ei kuitenkaan tällä hetkellä niinkään johdu clubista.
Minimistartti (maksimituotolla, eli X-lisenssejä maksimisuhteessa omistettuihin A-lisensseihin) maksaa noin 11.000 e.
PS. Mitään hevosveikkauksia ei enään hoidella, tuottoprosentti oli "vain" 1-2% / vko, joten siitä luovuttiin vuodenvaihteessa.
Ei AINOAKAAN jäsen tee mitään kauppoja!
Varat annetaan clubin treidattavaksi, jäsen saa vain tuotot tekemättä mitään :)
Eikä systeemissä voi mitenkään "nousta" minnekkään.
Jos henkilö joka sinut ottaa mukaan ei kerro kuka hänet otti mukaan, et edes ikinä tiedä ketä "yläpuolellasi" on.
Eikä se ole tärkeä tieto, koska minnekkään yläpuolelle ei tuotoistasi rahaa valu.
Vain sille joka juuri sinut otti mukaan.
eri viritelmässä? Kaikkea pitää koittaa, ennenkuin uskoo vai :D
Voit toki jatkossakin kuvitella, että rahaa tulee..
Vähemmän olet kuitenkin ulos saanut, kuin sinne laittanut. (piste)
Juupas - eipäs ei johda mihinkään.
Ei kiinnosta mitä ajattelet :)
PS. Onneksi on mitä laittaa, eikä ihan heti lopu :)
tajua Winclubin toimintaa. Ei se ole osakepörssi, jossa tuotot tulevat kurssivoitoista suurimmaksi osaksi. Tuotot, jotka maksetaan eivät ole "pörssistä" saatuja voittoja. Minä en ainakaan välitä mikä kurssi on. Sillä ei ole mitään tekemistä tulojen kanssa.
Pörssikauppaan päästäksesi ei tarvi maksaa mitään "avausmaksuja".
Tottakai niitä lisenssejä on myyntiin, kun vetäjät tekevät niitä sitä mukaa lisää kun ostajia ilmaantuu. Sitä lisenssien kokonais määrää ei näe mistään, eikä sitä ole mitenkään rajattu.
Tuossahan juuri mainitsi joku, että ymppäävät kerralla jopa satojatuhansia lisenssejä myyntiin, joita ei kuitenkaan kukaan edes osta.
Tiesin kirjoittaessa että huono, tarkoitin mekanismia, en muuta..
Ja kyllä siellä näkee kuka myy ja kuka ostaa, eli ei niitä hatusta sinne lisätä :)
Ja niin, aloitusmaksu:
Kyseessä on yksityinen clubi, jokainen joka lähtee mukaan VARMASTI YMMÄRTÄÄ mihin lähtee mukaan.
ja tietää mitä se maksaa ja miksi.
Miten tämä on niin monelle ulkopuoliselle niin valtava ongelma????????
Siellä ei ikinä ole yli 5000 lisenssiä ollut yhtaikaa myynnissä!!!
Ja listasta näkee että kaupaksi menee,
kun realistista hintaa pyytää.
Ei vm. 1997 mersukaan kaupaksi mene jos 100.000 pyytää :)
Etpä olekkaan vielä pitkään ollut mukana. Näet kyllä kun aikasi seurailet...
siellä. Enpä ole koskaan nähnyt edes promillea myynnissä yhtä aikaa. Kun et tiedä keksit vaan. Vaikka kuinka olisit mukana se ei näköjään ymmärrystä tuo.
tulossa myyntiin. Tai siis leasingiin.
pyöritä. Kyllä pyörittäjät ihan helvetisti siitä nettoavat. En valita, koska minä myös tienaan todella helvetisti. Clubille tällä hetkellä ei löydy minkäänlaista kilpailijaa tuottojen määrän suhteen. Taas kolahti rahaa tilille. Kaksi kertaa alkuperäistä pääomaa suurempi summa. Enkä ole osakkeita myynyt. Hulluhan olisin.
... vaan tasan just´ niin kauan, kun uudet katuliittyjät, jotka eivät ymmärrä sijoitustoiminnasta yhtikäs mitään (en ymmärrä minäkään, mutta tollasiin selviin huijauksiin en kuitenkaan haksahtais), liittyjät tuo rahaa kuvioihin mukaan. Ei hetkeäkään pitempään.
On muuten aika kova hinta uudelle liittyjälle. No noissa jutuissa juuri se hinta onkin määräävä tekijä. Suurella liittymismaksulla halutaan markkinoida ideaa. Esim. "Hei kanoon, ei kait nyt kukaan sijoittas tollasta summaa, jos tää olis kusetusta?" "No mieti nyt vähän 3 donaa... sehän olis 18 vanhaa mummoa". "Luuletko että kukaan sijoitas tollasta....".
Jos toi homma olis niin hieno ja kannattava, niin miksi ette kävele pankkiin ja ota lainaa? Sit ostasit ne kaikki pili-pali-lisenssit/-osakkeet (vai mitä ne nyt onkaan) ittellesi? Tehän olisitte miljandöörejä jo alta vuodessa. Toinen vaihtoehto olisi, että te maksatte uuden jäsenen sisään, koska tehän saatte siitä huomattavat tulot, mikäli saatte sen vinguttamaan (painostus se on, mikä noissa piireissä kannattaa) luottokorttia teidän eduksenne.
Kerros vähän tosta teidän firmanne historiasta, niin voin sitten kaivella pikkasen lisää. Mikäli siitä on jotain tietoa noin 5 vuoden ajoilta keskustelupalstoilta, niin uskosin löytäväni vähän lisääkin.
Ja mitaan ette voi...
Kaikki sisään ja lainaa pankista päälle.
Vai epäiletkö että paskakasa on kaatumassa?
I´ll see. Nyt alkoi osittain avautumaan toimintamekanismikin ulkopuoliselle. Todellakin lisenssin hinta varmsti nousee suhteessa ohjelman tuottoon nähden. Pystytkö muuten arvioimaan lisenssien kokonaismääriä lainkaan vai onko se näkymätön ?
Compliicomplsaa sitten loppuklausuulina eli voi olla, että mallia maksetaan ylemmille portaille aina alimmalta riviltä eli uusila jäsenillä (versio kusetus) tai sitten päällä todella on toimivaa tekniikkaa eli perustajilla on oikeasti jotain kautta hyvä forex tradinigmekanismi olemassa (oikea-oppinen).
Tai noiden kahden yhdistelmä.
Valuuttakauppahan on sinällään herrasmieslaji versus esim. osakekauppa, koska diilit selvitetään (cliirataan) puhelimitse, eikä elektronisesti (suuret positiot). Noin curvina tuo ohjelma on kuitenkin ehkä ylittänyt kriittisen massan, jossa pääsee jo kontakteihin alan huipputekijöiden kanssa ja vastuu positiosta voikin tulla kolmannellta osapuolelta, joskin kuten kaikessa kaupankäynnissä viimekädessä vastuu on aina kuulijalla ;). Kyllähän diileri myy vaikka isoäitinsä, kun siitä saa välityspalkkiot itselleen ;)
Keep on dreaming, haluan olla kärpäsenä katossa kun nämä hevos ja ravipojat menevät morgan stanleyn kirsikkapuisen neuvottelupöydän toiselle puolelle haastateltavaksi myymään forexmalliaan. Hyvä jos tietävät itse, miten päin divergenssit toimivat. Toisaalta ovathan myöhemmin ehkä rekrytoineet ammattilaisia pyramidin huipulle.
Tosin olen kade, sille tai niille, jonka ohjeistuksella ja mallilla tai koneella tuo pyramidi tekee positiota, hän on nimittäin noista ainoa, joka tienaa myös rehellisesti ja laillisesti, mutta ennenkaikkea hänellä on se tärkein eli ammattitaito ja sitä ei saa ostettu rahallakaan.
asiat vain ei mene kaaliin, vaikka kuinka selittäisi.
systeemissä. Toiseksi, kun me puhumme yleensä tuotoista, emme tarkoita osakekurssin muutoksissa tapahtunutta arvon vaihtelua. Tilanne on vain sellainen että 7 kk kuluessa jokainen mukaanlähtijä voi kuollettaa pääomansa pois.
Mene pois jo wgi painajaisinesi. Mitään yhteistä en ole näissä kahdessa huomannut, mitä olen wgistä kertovia keskuteluja seurannut. Kerro meille, jos löydät tyytymättömän jäsenen. Meitä on jo 5000. Määrä on vuodessa kasvanut vain 1000, mikä jo todistaa tietyt väitteet epätosiksi.
henkilökohtainen talouteni tuskin sinulle kuuluu.
Vapaaehtoisia mahdollisuuksia tehdä muutoksia omaan sijoitusmalliinsa on sen sijaan annettu. Pakollisia asioita näissä muutoksissa ei ole.
Tottakai tuotot pienenee kun väkeä tulee suhteessa vähempi jo mukana oleviin.
Esim. aluksi 1000 jäsentä ja siihen tuhat lisää samalla summalla, niin jo mukana olevien tuotto on 100%. Samassa ajassa taas tuhat lisää, niin jo mukana olevien 2000:n tuotto on enään 66% jne... Nyt piti sisään pääsyn hintaa nostaa, että saatais edes jonkulaisia tuottoja jo mukana oleville.
Eikä se muuksi muutu, vaikka "ylälinja" muuta todistelisi.
Luojan kiitos!
kuin suosittelijani ja häntäkin nykyään autan parhaiden mahdollisten toimien analysoinnissa.
Opiskele idiootti mikä on pyramidi, ja tule sitten väittämään siksi. Ai niin et voi väittää sellaista kun ei ole.
Siinä sulle PYRAMIDI
http://historylink101.net/images/khufu-pyramid.jpg
Ja tässä oikeen kaunis YLÄLINJA
http://www.diabolicstafs.net/uutiset_vanhat/hamina_igor.jpg
Hei, olen varmaan omalta osaltani syyllinen siihen, että tämä ketju hieman levisi, koska itse tutkin ja tarkastelin yhtä-aikaisesti useita kymmeniä vastaavia pyramidi-ohjelmia ja tässä thredissä osa taas puhui ainoastaan omasta winclubistaan.
No kukas on suosittelijasi suosittelija? ja sen suosittelija? Eikös kuvio ole aika selkeä?
... onkin omituista, kun kukaan ei tiedä paria tasoa ylempänä oleviaan. Toi on juuri sen takia, että;
A) Homman mennessä mönkään, kukaan ei halua, että hänet (ylälinja) tunnetaan. Moni jäsen voi hermostua, mikäli tuntee tulleensa huijatuksi ja siitä taas ei "kunniankukko laula".
B) Mikäli viranomaiset (poliisi) alkaa kiinnostumaan jutusta ja alkaa tenttaamaan jotakuta, niin juttuhan tyssää siihen, koska kukaan ei tiedä kuin pari ylälinjalaista. Voishan se poliisi sitten mennä porras portaalta ylöspäin, mutta kun siellä saattaa olla ulkomaalaisia seassa (ei riitä poliisin valtuudet tutkia) ja osalla saattaa olla keksitty/tekastu henkilöllisyys, tai sitten homma on laitettu kaverin/bulvaanin nimiin, joka ei edes välttämättä tiedä yhtään mistään mitään. Siihen se ketju sitten katkeaakin. Joo älkää löpiskö, että siitä passista pitää olla kopio ja suomalainen pankkitili. Ne ei takaa yhtään mitään noissa geimeissä.
Nerokasta? Eikö olekin?
Ja mitaan ette voi...
Sen verran, että jos tarkastellaan vm malleissa ainoastaan näitä finanssituotteisiin liittyviä pyramideja tai vastaavia VM malleja, niin huomasin yhdysvalloista mitä jengi on tutkinut näitä, että monet on rekisteröity offshore saarille, hyvin suuri osa mm. panamassa, caymanilla etc. Nythän näitä saaria on ratsattu ainakin jossain määrin ja painostus on ollut kansainväliseltä kentältä aika kovaa, tämähän lähti oikeastaan liikkeelle WTC tornien iskuista kun noita vakuutusyhtöiden lyhyeksimyyntejä alettiin tutkimaan. Tuli vain tuossa mieleeni sellainenkin seikka, kun online kasinopelit kiellettiin lailla vain jokin aika sitten yhdysvalloissa (varmaan muistatte tästä aiheutuneen on-line kasinoiden ja pokeriluolien osakkeiden romahdukset britanniassa), että seuraava paikka jonne näitä yhtöitä aletaan viemään voi hyvinkin muuten olla se Britannian edustalla olevan toisen maailmansodan aikainen tykkijalka, sehän on oma valtio.
Sehän on oma kreivikunta ja oli jokin aika sitten myynnissäkin (liekö on vieläkin). Tykkijalalla on oma dot.com pääte ja sinne haetaan mm. online-game taloja tuomaan tuloa. Täysin verovapaa ruostunut rautamöhkäle kaikista verovelvotteista. Tietty ääritapauksessa kansainvälinen yhteisö voi aina katkaista internetpiuhat merenpohjasta, jolloin ja WWII alusta jäisi pimentoon ;)
Voihan sen noinkin ilmaista. No kukaan tuskin jättää tuota "mahdollisuutta vapaaehtoiseen muutokseen" korttia käyttämättä?
Ensinnäkin kiitos asianomaisille, jotka osallistuivat thrediin, itse luin suomi foorumia ensimmäistä kertaa ja ensimmäistä kertaa kuulin myös verkostomarkkinoinnista (sitten sen rytsölän ja ternimaitopojan virityksen jälkeen).
Luin useita sivuja taaksepäin näin isoja tuottoja.
Eli korko maksetaan suurimmaksi osaksi uusista mukaan liittyvistä jäsenistä ja osittain sinun maksamistasi maksuista, olivat se sitten missä muodossa tahansa puettuna pyramidissä. Näin nousevat myös seattien eli lisenssien hinnat.
Toiseksi sitä korkoa maksetaan alempana mukaan tulevien tradingtuotoista (ei koska tässä keskusteluketjussa läpäkäytyä wing mallia, mutta montaa muuta vastaavaa kylläkin). Sama koskee myöhemmin mukaan tulevia, heidän tradingtuottonsa eivät kuitenkaan koskaan pysty ruokkimaan yksin kantaisäntäänsä eli välittömästi rivin yläpuolella olevia moisilla tuotoilla.
Liike-ideana valitettavasti tämä on todella mojova rahakone tekijöilleen mallissa hyvin korkealla asteikolla olevalle ja siksikin niin väärinkäytetty, joka on suuri sääli. Nimittäin laillisena mallina oikeiden ammattilaisten käsissä olisi tässä lähes seuraava Goldman, jos sen vain saisi laillisesti toteuttaa.
Hassuinta asiassa on, että jos joku kysyisi mielipidettäni riskisijoituksesta, jossa pääoma voidaan menettää kokonaisuudessaan ohjeistukseni olisi mennä näihin ohjelmiin mukaan vain, jos se pyramidi on aivan alkuvaiheessa ja irrota siitä vaiheessa, jossa arvioi, että jäsenmäärä alkaa ylittämään rajan, jossa sana mallista alkaa leviämään yleisempään tietoisuuteen, koska siinä vaiheessa on mahdollista, että kasvuprosentti uusien jäsenmäärien osalta alkaa taittumaan, vaikka se edelleen olisi positiivinen. Vielä huikeasti parempi olisi tietty, jos pääsee sijoittamaan suoraan pääomarahoittajana koko pyramidia ja nostamaan suoraan osinkoa kaikilta jäseniltä.
Kaiken kukkuraksi sain tästä loistavan laillisen idean, jonka aion toteuttaa, pitää vain tsekata lakiteknisiä asioita UK:sta käsin, mutta josta te ette tule koskaan kuulemaan mitään ;)
Kiitokset vielä kerran asiallisista kommenteista & thrediin osallistuneile. Jatkan lomani kunniaksi kuitenkin vielä hetken tutkimista amerikan mantereella onko sielläkin kaikki tuotteet todella VM:ssä täyttä paskaa suoraan suomeksi ilmaistuna, kuten näkyy olevan ainakin suomessa. Ehkäpä joku jossain vaiheessa voi myydä jotain kilpailukykyisellä hinnalla tai vaikka vaihteeksi jotain järkevääkin tämän "nutriletti-laihdutuspilleri-hyvinvointi-syöpälääke
rohtokäsitteen" ynm. roskan asemasta.
Uskon kuitenkin täysin mitä mallissa mukana olevat sanoivat foorumilla ja näissä thredeissä, että se todella tuottaa ja sieltä nostetaan jopa neljännesmiljoonan profitteja, mutta ne kaverit ovatkin olleet siellä vuosia ja ovat todella korkealla.
Alkaa näyttämään siltä, että thaimaasta on tulossa hyvää vauhtia pohjoismaisten talousrikollisten pesäke, onkohan kyseessä kansainvälisempikin ilmiö? Aiemmin se nimittäin on ollut espanjan kultarannikko. Yhdysvalloissa se on Panama ja Venäläisille Kypros. Isommille laillisille liikemiehille on tietty sitten omat offshoret. Ilmeisesti nämä pelurit ilmeisesti auringon paahteesta, mikäs siinä ;)
Onhan kuitenkin esim. Tubberware kuuluisa brändi ja esimerkki VM:stä.
Nimimimerkillä ja wanhoja kaskuja käyttäen, se ei ole tyhmä joka pyytää, vaan se joka maksaa....ja kauppa käy ja karavaani kulkee...
Niin ja se miksi se tuote on muuten eurodollari, arvaako joku ? No, likvin vuoksi tietty, ettei pyramidi sorru siitä syystä - maailman treidatuin tuote ja samasta syystä maailman tehokkain markkina sen lisäksi tietty, että markkina on auki 24H vuorokausi, voi vääntää vaikka thaikuista käsin kätevästi ;)
mitä täällä puhuttiin, mutta se vain todisti että tältä palstalta ei saa vastauksia.
Kiitos, ymmärsin kyllä ja puhuin yleisemmin vastaavista hypridimalleista, joita löysin lukaisin jenkkifoorumeita, en puhunut juuri tästä nimetystä ainoastaan. Tässä mallissahan ei jäsenet taas puolestaan liikauta evääkään, jollei mukaan lasketa siis uusien värväämistä, kun taas monessa muussa vastaavassa joutuvat työskentelmään paljonkin.
Mutta purin vain ylisellä tasolla kyseisiä malleja, tehtäväni ei ole VM alkaa pilkkaamaan tai haukkumaan, sitä paitsi niin kauan kuin ko. ketjut kasvaa ne myös tuottavat aiemmin liittyneille jäsenilleen. Toisaalta ammattilaiset saavat
Kuten näemme, vastustus teiniäänineen on poistunut kuvaruudusta, onhan Juhannus tulossa :)
Ja pää sekaisin, 18 hukkuu, 20 kuolee muuten vaan erilaisissa tapaturmissa...
Minulla jatkuu hommat oli Juhannus tai ei,
minulla onkin huomenna perjantai ja sit lauantai,
ei Juhannus aatto ja Juhannus päivä.
Loma alkaa maanantaina ja siihen ei sisälly pään sekoittamista ja makkaraa :)
Hauskaa kesää silti jokaiselle,
oli mielipiteesi tähänkin threadiin mikä tahansa!
Paljonkos verkostomenestyjät?
Vihje: Älkää tulko värväämään.
Minne hävisi puolesta puhujat ja mukana olijat? Taisivat hoksata itsekkin tulleensa huijatuksi.
Kotiuttanut viimeisen kk aikana vähän yli 35.000€
Ihan vaan lomailuun :)
Olen jäsen, miten saan tuonne speedywallettiin rahaa alstonista.?!?!?!? Kun automaatilla kortti sanoo tilillä ei katetta. Joten sinne pitänee alston prisestä jotenkin siirtää rahaa??