Ateistien ajatus-maailma taitaapi pyöriä enemmän näiden uskon asioiden pohtimisessa kuin uskovaisilla itsellään.
Onko muuten rankkaa koko ja ajan miettiä "Onko vai ei", tai "Miksi noi muut ajattelee(voikin!) toisin kuin mä(ajatella/olla ajattelematta/HUI!)" ja sou ooon ja sou ooon?
Onko muuten rankkaa koko ja ajan miettiä "Onko vai ei", tai "Miksi noi muut ajattelee(voikin!) toisin kuin mä(ajatella/olla ajattelematta/HUI!)" ja sou ooon ja sou ooon?
Vastaukset 46
Vanhimmat
"Ateistien ajatus-maailma taitaapi pyöriä enemmän näiden uskon asioiden pohtimisessa kuin uskovaisilla itsellään. "
pitää paikkansa ainakin minun kohdalla
"Onko muuten rankkaa koko ja ajan miettiä "Onko vai ei", tai "Miksi noi muut ajattelee(voikin!) toisin kuin mä(ajatella/olla ajattelematta/HUI!)" ja sou ooon ja sou ooon?"
Olin agnostikko suunnilleen pari vuotta, nyt en enää murehdi onko jumala olemassa vai ei
Välillä kyllä mietin miten ihmiset voivat uskoa joskus todella typeriin uskontoihin. Suosikkini on mormonismi, mietin monesti miten kukaan voi uskoa tällaiseen paskaan
enimmäkseen humaanien ja älykkäiden ihmisten parissa, kunnes sattuneesta syystä jouduin tekemisiin amerikkalaistyylisten hihhulien kanssa.
Keskiaikainen maailmankuva, henkinen laiskuus, autoritäärinen moraali sekä maallisten ja taivaallisten aarteiden hillitön tavoittelu oli jotain melkein uskomatonta.
Tällä palstalla poiketessa ajatukset varmaan pyörivät uskon asioissa. Se on kai aika luonnollista, koska täällä on niin paljon uskontoon liittyviä aloituksia, ja uskikset itse tulevat tänne ihan vartavastaen vonkaamaan ateisteja kanssaan hippasille ja kinastelemaan. Se ei sinänsä ole yhtään hassumpi juttu. Itseäni vaivaa usein stressin puute, ja näin pieni sanasota hihhuloitsijan kanssa antaa kummasti potkua päivän työtehtäviin.
Tiedoksi muuten, että elämää on nettikeskustelujen ulkopuolellakin. Siksi ei kannata tehdä liian laajamittaisia päätelmiä pelkästään näiden kirjoitusten pohjalta. Itseäni askarruttaa tällä hetkellä eniten se, mihin sijoitan paineilmanaulaimen kompressorin, ettei se häiritse pihapuussani pesivää sepelkyyhkyä, mutta se huoli ei tietenkään kuulu tälle palstalle.
Lähinnä tarkoitinkin täällä pyöriviä telaketjuateisteja joille oman 'totuuden' tuominen esiin ja muiden siinä samalla mollaaminen on näköjään ahkeraa päivätyötä.
Jos ei ole varaa kunnon sähkönaulaimeen tee kompuralle laatiko jonka eristät sopivalla ääntä vaimentavalla materiaalilla.
ps. äläkä ampuile sillä naulaimella lintujasi ;D
Sinähän ole ihan pervo, kun lintujen ampumista edes ajattelet. Täytyis varmaan tehdä turvaverkko puun alle. Poikaset voivat kuoriuduttuaan alkaa tipahdella pesästä. Meidän tai naapurin kissat syövät ne oitis.
Sijoitan ilmeisesti sen kompuran toiselle puolelle taloa. Siellä se ei häiritse muita, kun korkeintaan naapurin kännikaloja. Vedän pitkän letkun ikkunasta olohuoneen läpi eteiseen, jossa pitäisi nakutella. Ja käytän muuten vuokravehkeitä.
Mitä pidempi letku sitä enemmän se kompura käy ja naulain pätkii ja humalaiset päivittelee ahkeruuttasi. :)
ps. olen toki pervo mutta en niin pervo että lintuja tai muutakaan elävää ehdoin tahdoin ampuilisin tai siihen kehoittaisin, mukavia remotteja sinulle.
Ei ole hyvä päästää itseään lihomaan aivan äärettömiin mittoihin. Voi tulla Jeesus vastaan nopeammin kuin arvaakaan.
Mitä Jesseen tulee, niin luulen, että olen hänen kanssaan paremmissa välilöissä kuin moni uskis. Jos hän siis edes oli olemassa. Ja tietysti sekin ajatus on vain luulottelua. Oma luulotteluni poikkeaa uskiksen luulotteluista vain luupäisyyden aste-erona: luulen, että luulo ei ole tiedon väärtti, uskis luulee, että tieto on luulon este.
Eli ei ole rankkaa, huumorilla mennään:)
pitkänaamoiksi ja rantarosvoiksi, ei uskovat ole niitä.
-kuinka voit olla välilöissä sellaisen kanssa, jota et usko olleen olemassakaan???? Aika oudolta vaikuttaa ajatusmaailmasi.......
Katsos minä en sentään ole hänen nimissään ketään tuomitsemassa helvettiin.
Ja koska en häneen oikein usko, niin huono on hänen nimissään pahoinpidellä lapsia, herjata muita ihmisiä tai tehdä muutakaan pahaa. Ei ole tarvetta.
Vai on hauki luupää? Enpäs ole moista kuullut. Petokala. Eikös uskiksen tunnus ole kala? Ja eikös sitä niinkuin olla täällä sieluja saalistamassa?
Pieni hauki voissa paistettuna on kyllä ihan hyvä, mutta isot haisee ja maistuu aika mudalta:)
>>>Ateistien ajatus-maailma taitaapi pyöriä enemmän näiden uskon asioiden pohtimisessa kuin uskovaisilla itsellään. >Onko muuten rankkaa koko ja ajan miettiä "Onko vai ei">Miksi noi muut ajattelee(voikin!) toisin kuin mä
Jaa naiiivi, olen kai sellainen, vaikkakin elämä on naiviuden aika vähiin(kuten huumorinkin)hävittänyt.
Tuo serotiini pitää ehkä paikkansa osaltaan, sen tasa-painottaminen nimittäin vähentää ajattelua, siis syventymistä uskonnollisiin ajatuksiin ja vie painajaiset mukanaan,,siis serotiinin tasa-painottaminen.
ääri-ihmisenä pidän sellaisia jotka ovat kiven kovaa 'oikeassa' puolin tai toisin ja ateistit sitä ovat omalta kantiltaan(uskovat omaltaan).
tässä olisi uskoessa jumalaan, jos sellainen todeksi todistettaisiin. Ja vieläpä sellainen, josta raamatussa kerrotaan. Ikävä tyyppihän se olisi, mutta jos se totta olisi, niin minkä sille sitten voisi. Kai minä sitten olen ääri-ihminen, kun en jumaliin usko. Mitä siitä, on minua pahemminkin nimitelty.
>>>ääri-ihmisenä pidän sellaisia jotka ovat kiven kovaa 'oikeassa' puolin tai toisin ja ateistit sitä ovat omalta kantiltaan(uskovat omaltaan).
Rakkaat ystävät.
Kun luen teidän yksimielistä negatiivista suhtautumista uskossa pelastuneisiin(hihhuleihin joksi minäkin siihen luokitteluun istunkait), sekä siihen että teette uskossa elävistä omasta viisauden näkökulmastanne lähes ongelmallisia ja lähes yksinkertaisia ihmisiä.
Niin minä kysyn teiltä käsi sydämellä
Miksi te ette etsi Jeesusta jos se kerran kummittelee teidän mielissänne päivät ja yöt tosisssanne?.
Jeesus ei ole tarua eikä valhetta. Koko vanha testamentti kertoo jeesuksen luoneesta ja siitä kuka hän on. Hän kertoo myös että hän tulee maailmaan lihallisessa muodossa, mutta hänet hylätään. Lue 2500v sitten kirjoitttu jesaja 53 sekä jesaja 7:14 ja jesaja 9:1-6 ja jopa huomisen päivän tuleva ennustus sakarja joka ei vielä israelissa ole toteen käynyt. sak 12:9-10
Myös miika 5:1-3 ja sananlaskut 30:1-5 kertoo jeesuksesta. vaikka kukaan ei ole häntä koskaan edes nähnyt silloin vanhan testamentin aikoihin.
Jesaja on kirjoi tettu noin 2500 vuotta sitten
sakarja 2500 vuottasitten.
ymmärrättekö ollenkaan näiden aikojen suhdetta kyseisen jumalanpojan ilmentymiseen nähden?
Ymmärrättekö että ei kukaan voi kertoa niin yksityiskohtaisestaisesti jeesuskesta jo vanhassa testamentissa kuin vain jumala.
Raamatusssa jeesus on sanonut psalmeissa näin.
julkeat tahraavat minua valheillansa, mutta minä otan sinun asetuksistasi vaarin kaikesta sydämestäni. Heidän sydämensä on turta kuin ihra, mutta minä iloitsen sinun laistasi.
psa 119:69-70 näin sanooo jeesus ihmisille isän kautta vahantestamentin aikoihin annetussa profetioissa vielä tämänpäivän ihmisille.
ymmärrätkö mitä siinä sinulle sanotaan???
Jeesus on sanonut myös näin kun hän eli lihassa ja oli ihmisenpoika.
JOKA EI OLE MINUN KANSSANI,SE ON MINUA VASTAAN, JA JOKA EI MINUN KANSSANI KOKOA, SE HAJOTTAA.
MATT.12.30
Jeesus puhuu isän kautta myös näin vanhassa testamentissa.
Herran pelko on tiedon alku. Hullut pitävät halpana viisauden ja kurin.
San 1:7
Jeesus sanoo myös että jokainen ihminen on syntinen.
kuten.....
Sillä ei ole maanpällä ihmistä niin vanhurskasta(siis Syytöntä!), että hän tekisi vain HYVÄÄ eikä tekisi syntiä.
saarnaaja 7:20
Eli kaikki ovat syntiä harjoittaneet ja sen synnin palkkana on se ikävä paikka jossa toivoa ei enään koskaan ole. Mutta jeesus
tuli golgatalle 2000 vuotta sitten joka olikin ennustettu aikoja sitten niinkuin sana (jes 53) sanookin. Jonne hän uhrasi itsensä lihassa, jotta jos panet kaikki syntisi hänen puoleensa, ja uskot hänen kirjoituksiinsa eli raamttuun, niin sinä saat elää ikuisessa paratiisissa.
Room 10:9-10 tai joh ev 3:16 kertoo juuri saman.
Ihminen joka omalla näsäviisaudellaansa kieltää Jeesusken nyt tässä lihallisessa ajassa, on myös jeesus tuomiolla kieltävä sinut pelastuksen osaltasi. Sillä sinä oman ylpeytesi takia kielsit jumalan hyvyyden. Et tosissasi tutkinut jumalan sanaa, et rukoillut ja anonut anteeksi syntejäsi etkä näin ollen pitänyt arvokkaana pelastustasi siitä jota sinulle tarjottiin täysin ilmaiseksi.
Katsos vaikka sinä pidät minua(allekirjoittanutta) vinksahtaneena, niin sille en voi mitään, mutta silti rakastan sinua ihmisenä, ja toivon sinulle iloa ja rakkautta ja rauhaa elämään. Mutta etenkin toivon että tutkisit mikä ja kuka on Jeesus Kristus totuuden valossasi. Et näsäviisudessa ja ylimielisyydessäsi.
Sillä jumala on ankara niitä kohtaan jotka kääntävät sanan nurinkuriseksi tai värittävät jumalan armon oman viisautensa nojaan pelkäksi sanan helinäksi.
Sanonpa vaan sen rakas ystävä hyvä, että jumala tietää mikä sä oot, hän tietää kaiken sinusta ennenkuin edes mieleesi tulee mitään. sekin lukee raamtussa. valitettavasti kohtaa minulla nyt ei ole tässä esillä annettavaksi teille.
Hän haluaisi pelasta sinut ystävä rakas, mutta niin kauan kuin sinä emmit ja jälleen vetoat järkeesi ja kiellät jumalan pelastus suunnitelman itseäsi kohden, niin niinkauan ylpeys käy edelläsi etkä halua nöyrtyä totuudelle.
Sillä jeesus rakasta sinua niinkuin minuakin, mutta taivaaseen ei vlitettavasti pääse omilla aatteilla, titteleillä tai oman tunnon arvomaailman mukaan, vaan ainoastaan uskomalla jeeesuksen sovituskuolemaan ja hänen jumaluuteensa ja anomalla pahat teot anteeksi jeesukselta.
Ole rohkea siis ole rohkea! siis sanon tämän vielä kerran ole rohkea!!! ja avaa se raamattusi ja lue room 10:17 ja lue se muutaman kerran.
Mene sivulle Matteus 6:9-10 ja rukoile Jeesusta isämeidän rukouksella. ja lue sitä sanaa lisää. sillä sana virvoittaa sinua ja saa sinut herran lähelle. Sinä et järjellä pysty perustelemaan kun henki tulee sinuun, mutta ole rehellien herralle ja kiitä kaikesta mitä hyvä on, ja lue sanaa lissää eli tutki mitä siellä sanotaan. Aloita uudesta testamentista.
Herra kyllä näkee kun olet tosissasi ja hän astuu sinuun asumaan ja ottaa sinut suojelukseensa, ja näin annat koko elämäsi jeesusken käyttöösi kun olet kuuliainen hänen sanalle.
Sillä sanan(raamttu) kautta olit kuuliainen hänelle ja jos pysyt kuuliaisena eli luotat häneen aina, niin uskosi myös vahvistuu päivä päivältä. Kyse on koko ajan valinnasta. Joko sä pidät halpana pelastusta, tai katsot ja tutkit kuinka sanasta sinulle aukeaa aivan uusi maailma ikuiseen elämän lähteisiin jeesusken syliin.
Jeesus on herra seuratkaa rakkaat ihmiset häntä aina amen.
>>Kyse ei olekaan -uskosta-, ettei jumalia ole, vaan -iedostamisesta-, ettei sellaisia ole ja ymmärtämystä niille syille, miksi sellaisia on kehitetty aikoinaan (ja parhaillaankin>Sinä voit ottaa sen ylimielisenä "pakko olla oikeassa" asiana, äärimmäisenä kantana tms, mutta minulle se ei sitä ole. Varsin "luonnollinen tila" vain
..iänikuisiin samoihin lässytyksiin ei kertakaikkiaan viitti vastata mitään. Menee koko aika ihan hukkaan, kun ei sulle mene jakeluun vaikka tavuttais joka sanan.
Ajattele nyt, kaiken tuon yllä olevan tekstin jälkeen sinä ammut täyslaidallisen pa*kaa ruutuun:
"Miksi te ette etsi Jeesusta jos se kerran kummittelee teidän mielissänne päivät ja yöt tosisssanne?."
Jumaleissöns tarttee olla tujut hapot jotta nuin sekavaan tilaan saa ketään.
>>>ja juuri sitä että toimittaa tuota epä-kiitollista virkaa. >olin vain asenteessa huomaavani pilkallisuutta uskovia kohtaan.
Epä/kiitollinen virka on haaveilla, fantasioida, tutkailla, ajatella, suunnitella, kehitellä utopioita ja ihmisten rajallisuudesta johtuen aina ja vain haaveita paperille.
Kehitysideoiden funtiot ovat poikkeuksetta valta,hallinta ja muita itsekkäitä pyrkimyksiä, toki joukosta löytyy myös eräitä vilpittömiä vastauksia etsiviä 'kehittelijöitä', mutta asoiden ja ihmisen kontekstista johtuen kaikki jää lopulta vain utopia tai toiveiden tasolle.
Lähes kaikki ideat kääntyvät itseään vastaan niiden muuttuessa 'lihaksi', eli käytäntö ja idea eivät lähes koskaan kohtaa.
>>>Epä/kiitollinen virka on haaveilla, fantasioida, tutkailla, ajatella, suunnitella, kehitellä utopioita ja ihmisten rajallisuudesta johtuen aina ja vain haaveita paperille.>Kehitysideoiden funtiot ovat poikkeuksetta valta,hallinta ja muita itsekkäitä pyrkimyksiä..>Lähes kaikki ideat kääntyvät itseään vastaan niiden muuttuessa 'lihaksi', eli käytäntö ja idea eivät lähes koskaan kohtaa.
ympäri vuorokauden, siis ajattelet Jumalaa näin ollen koko ajan, ainakin enemmän kuin sitä dokkaria...osuiko??
Kommunismi-->sinänsä ajatukseltaan ihan bueno-->käytäntö/'liha' ei pelaa->johtuen ihmisyyden perus-raadollisista faktoista.
Ympäri vuorokauden, todellakin :D
Hyi ko sie olet yksinkertanen....sotkuriksi aika hauska tapaus tosin.
>>>Lähes kaikki ideat kääntyvät itseään vastaan niiden muuttuessa 'lihaksi', eli käytäntö ja idea eivät lähes koskaan kohtaa.>Kommunismi-->sinänsä ajatukseltaan ihan bueno-->käytäntö/'liha' ei pelaa->johtuen ihmisyyden perus-raadollisista faktoista.
Ajatukseni harhailee (jostain syystä/täällä) 'elämää suuremmissa ideoissa', niiden toteuttamis-yritykset eli käytäntöön saattaminen todistavat tuosta ajatuksestani jossa ihmisen kyky ei ylety toiveiden tai ideoiden tasolle.
Poikkeuksia toki on, mutta ne vain vahvistavat säännön.
Ainoita toimivia systeemejä voidaan ajatella olevan tekniikan ja tieteen alueella, tosin niidenkin seuraus-vaikutukset luonnolle tai ihmisten todelliselle viihtymiselle olemassaolossaan osoittautuvat yleensä fiaskoksi, eli ojasta allikkoon, esim. lääketiede auttaa elämään pidempään, mutta tylsyys sen kun tätä myötä lisääntyy ;D.
No jos kommunismi ei teihin nuoriin kolahda, voisi laittaa pramille ajankohtaisemman kokoomuslaisen oikeistofilosofian, jonka perus-ajatus sinänsä voi yksilön kannalta olla kiihoittavan ideaali, mutta käytännössä yhteisessä maailmassa privaatisti säheltämien ei 'lyö leiville', tulee pakosstakin vastakkain-asetteluja jotka vievät lopulta kaikilta(myös rikkailta) hyvinvoinnin edellytykset, ja onhan näitä hyrymykke muitakin, mutta mitä näistä.
>>>Ajatukseni harhailee (jostain syystä/täällä) 'elämää suuremmissa ideoissa
Viäntää ja kun kiäntää elämän-tahkoa tarpeeksi kauan ja vahvasti(huom!) :) alkaa monet asiat tuntua toistamiselta, ajatus nousee pintaan: "Miksi minun enää tarvitsee edes katsella samoja juttuja jotka olen itse vahvasti kokenut".
Tämä toteamus on minulle jokapäiväistä systeemiä, ihmis/suhteet ja niiden kiemurat, valta ja voima kysymykset, ihmis-mielen raadollisuus ja idealismi, runous, nautinnot, tuska, sairaus, terveys, köyhyys, rikkaus(jäänyt vähemmälle :D), elämän koko kirjo tuntuu olevan minun osani, aivan kuin kolme täyttä eri elämää on tullut elettyä ja siitä johtuen väsymys että kiinostuksen puute arki-todellisuuteen pätkii vakavasti.
Oikeastaan herätys tapahtuu aina kun hoksaan jonkun ihmisen osaavan empatian, myötä-elämisen taidon, juuri sellainen epäitsekäs kiinnostus toisen hyvinvoinnista saa joitain väristyksiä aikaan arjessani.
On totta että 'toinen jalka' on pidettävä tiukasti maaperässä kiinni ettei irtoa aivan arki-todellisuudesta, mutta se on vaikeaa kyseisistä syistä, tuntuu kuin ei olisi ihmisenä muodossa niin kuin toiset, ne jotka nauttivat arjen askareista(varsinkin naiset) tai ihastelevat luonnon ihmettä, minua se ei säväytä, se ei riitä, ole tarpeeksi eikä tyydytä jotain kaipuuta mikä palaa/polttaa aivoissani(vai oliko se syömessä), että tälläistä sait minut bamlaamaan, sinussa on psygolokin vikaa. ;)
Lukiessani kirjoitusta minusta tuntui, että ympäröivä maailma tukehduttaa sinut, kuin kuristajakäärme. Jos mulla ei olisi mun omia juttujani, jotka täyttävät minun elämäni ja ajatusmaailmani, niin kyllä elämä ja maailma minustakin tuolta näyttäisi. Monia negatiivisia ja tylsiä asioita en edes huomaa, jos minulla on riittävästi omaa ja henkilökohtaista kivaa.
Itse ammennnan positiivisia elämyksiä tekemällä kaikenlaisia asioita käsilläni aivan omissa oloissani. Siinä kieroutuneet sosiaaliset koukerot unohtuvat, ja tulee mystinen omavaraisuuden ja riippumattomuuden tunne. Itse olen käsityön ja konkreetisen tekemisen kannattaja. Mielestäni se pitää sekä jalat todellisuudessa, että unelmat lennossa. Kokeile sinäkin jotain sellaista tekemistä, joka sopii sinulle, ja jonka voit kokea omaksi jutuksesi.
Tarkotan, että kun tarpeeksi toistaa ja tahkoaa, niin eikö sulla koskaan tule sitä totaalista seinää vastaan, jonka sitten tekee mieli kaataa tai unohtaa siihen ja ottaa toinen suunta?
>>>Tämä toteamus on minulle jokapäiväistä systeemiä, ihmis/suhteet ja niiden kiemurat, valta ja voima kysymykset, ihmis-mielen raadollisuus ja idealismi, runous, nautinnot, tuska, sairaus, terveys, köyhyys, rikkaus(jäänyt vähemmälle :D).......Oikeastaan herätys tapahtuu aina kun hoksaan jonkun ihmisen osaavan empatian, myötä-elämisen taidon, juuri sellainen epäitsekäs kiinnostus toisen hyvinvoinnista saa joitain väristyksiä aikaan arjessani. >>tuntuu kuin ei olisi ihmisenä muodossa niin kuin toiset, >minua se ei säväytä, se ei riitä, ole tarpeeksi eikä tyydytä jotain kaipuuta mikä palaa/polttaa aivoissani..
Olet enemmän kun oikeassa, mahdollisuus ja tila jokseenkin puuttuu toteuttaa omia 'juttuja' ja 'kuristajakäärme'(maailman ote) kiristää otettaan aina kun 'hengitän sisään'--> eli en tee 'kuristajakäärmeen' toivomusten mukaan asioita, vaan 'vedän hetkisen raikasta ilmaa sisääni'(olen itseni) aivan omalla tyylilläni ;).
En ole silti toivoton, olen mm. iloinen että on ihmisiä jotka voivat iloita(vielä) jutuistaan ja olla iloiten olemassa.
ps. tuntuu paremmalta ;)
Minut lapseni(5) teki lopulta vasta täydeksi, opin hieman(huom) epäitsekästä rakkautta heidän vilpittömistä katseistaan ja avoimesta rakkaudestaan.
Sinullekin tapahtuu lapsesi myötä jotain, sinusta tulee lapsesi myötä sitä ja tätä uutta, löydät uudenlaisen rakkauden, olet siis mullistavan ajan edessä--->nauti ja opi siitä avoimin mielin, kaikki menee varmaan hyvin!
Tuosta 'itsensä irti repimisestä' voisi todeta että 'repisin vain enää itseni' jos alkaisin vielä siihen, sillä sekin on koettu rajusti ja moneen kertaan, kaikenlaiset raja-aidat on tullut kaadettua ja itsensä löydettyä ja totaalisesti hukattua, enää ei vain kunto,niin fyysinen kuin henkinenkään kestä(on liikaa takana) sitä rääkkiä.
Odotan aikaa tulevaa mielenkiinnolla "Mitähän vielä tarjolla", sillä kun nyt on 'tyyli toinen' (en sählää enää) voi tuloskin olla tulevaisuudessa erillainen mitä ennen, katsotaan riittääkö aikani sen toteamiseen ja kokemiseen.
Pakko myöntää, että on positiivisella tavalla kakka lahkeessa. Odottelen innolla esim. alkuun pelkäämääni synnytystä ja sen jälkeen kaikkea uutta, mitä se pieni tenava elämän tuo. Varmasti muuttaa ajatuksia, käsityksiä..ihan kaikkea.
>>>..kaikenlaiset raja-aidat on tullut kaadettua ja itsensä löydettyä ja totaalisesti hukattua,
...mitä ikinä tuo tarkottaakaan O_o ?! Heh
Pisti vain silmään Seuraava:
>>>Itse ammennnan positiivisia elämyksiä tekemällä kaikenlaisia asioita käsilläni aivan omissa oloissani. Siinä kieroutuneet sosiaaliset koukerot unohtuvat, ja tulee mystinen omavaraisuuden ja riippumattomuuden tunne.
.....useinkin uskonnollisten "kysymysten" ja ennen kaikkea valmiiden vastausten parissa! Meillä ei ole valmiita totuuksia, ei palvonnan kohdetta, ei tukahdutettua viettielämää! Useat meistä seuraavat uusia tieteen saavutuksia ja, mikäli "uskonnollisilta" pohdinnoilta ehdimme, ajatuksemme askartelevat eri tieteenalojen, uusimpien taidevirtauksen ym. parissa! Meidän elämäämme kuuluu monen monta muutakin kirjaa, kuin.......yksi ja sama!
Itse en ole käynyt edes rippikoulua, koska jo tuolloin teini-iässä tajusin, että uskonto ei ole minun juttuni! Uskonnottomana olen elänyt hyvinkin rikkaan elämän ilman pelkoa helveteistä, kostavista ja samalla armeliaista (mikä paradoksi) jumalista, tulisista järvistä, ikuisesta kadotuksesta ym. ym. Olen kyllin nöyrä tajutakseni sen, että kuoleman jälkeen ei ole mitään! Ei pimeyttä, ei valoa, ei surua mutta eipä ole kaipuuta tietoisuuteenkaan! Kuinka lohdullista!
Toisaalta tunnen syvää myötätuntoa uskovaisia kohtaan! Heidän elämänsä valuu mielestäni suurelta osin hukkaan heidän pohdiskellessa, mitä voi ja uskaltaa tehdä, mikä on ehdottomasti kiellettyä ja mitä kenties voi kokeilla jne. He ovat paniikissa miettiessään, kuinka saisivat hankittua pisteitä taivaspaikkaan! Olen itse vapaa, minulla on ns. omatunto ja tahdon läheisilleni ja myös muille tehdä hyvää ja kuunnella heitä! Olisi mielestäni todella julmaa esim. surevalle lähimmäiselle alkaa saarnata taivasosuuksista ja toisella suupielellä perkeleestä ja luciferista! Eikö?
Olen usein miettinyt, onko uskovaisuus tai uskonnollisuus jonkinlainen itsesuojeluvaiston osanen, pelokkaiden ihmisten pakoa "siiven alle", sairaallonen tarve palvoa auktoriteetteja vai onko uskonnollisuus yhteydessä geeneihin tai johonkin sellaiseen, mitä nykytiede ei vielä tunne?
Neuroteologia on uusi tieteenala ja siinä alassa riittää pohtimista niin meille maallikoille kuin kirkonisille, teologeille, psykologeille, neurologeille ja ennen kaikkea suosittelisin alaa maallikkosaarnaajille, jotka euforisessa transsissa ja vaahtoa suupielistä ja edelleen leualta valuen saarnaavat mm. ateistien ja muiden "vääräuskoisten", toisinajattelijoiden kuviokellunnasta tulisessa järvessä! Julmaa!!!!!
Mielestäni useimmat "oikeauskoiset" ovat kaikessa totisuudessaan epäinhimillisiä, elämää pelkääviä, tosiasioita ja faktoja vältteleviä ja vääristeleviä sekä itsekkäitä fanaatikkoja!
Mikäli joku jaksaa kirjoitukseni lukea ja ehkä vastata, pyydän että säästätte minut valmiiksi märehdityiltä mielipiteiltä, raamatunlauseilta ja pyydän samalla ajattelemaan vastauksen sisältöä - ihan itse ja ikiomilla aivoilla!
Nim. Kaartinruusu
Muutama kohta kiinnitti huomiotani:
>>Olen kyllin nöyrä tajutakseni sen, että kuoleman jälkeen ei ole mitään! Ei pimeyttä, ei valoa, ei surua mutta eipä ole kaipuuta tietoisuuteenkaan! Kuinka lohdullista!>Toisaalta tunnen syvää myötätuntoa uskovaisia kohtaan!
Sulla rakas ystävä hyvä on hyvin kielteinen kuva meistä jotka seuraamme Jeesusta.
Ei meillä mitään paniikkia ole. pöh tuollaiset valheet.
Jeesus on luvannut antaa levon hengen niille jotka häntä seuraavat. ja lepoa hän antaaakin moniin elämän tilanteisiin.
Rakastan jeesutakoska häne tiensä on turvallinen ja oikeuden mukainen.
Ihmiset jotka puolustavat syntejäänsä(pahuutansa) kaikin keinoin elävät valheessa, sillä perusteluni on se että jeesus joka on elämän ylläpitäjä on luvanut ja antanut kaikkensa syntien anteeksi annosta ja hänen lupauksensa yhä etenevät uskovaisissa, on nähtävissä niihin jotka elävät ilman Jeesusta Kristusta. Jotka ryyppäävät, harjoittavat huoruutta, haureutta, tai puhuvat pahaa toisista ihmisistä, valehtelevat ikäänkuin ettei olisi kokeneet siitä mitään väärää. Harrastavat juoruilua ja kaikkea sellaista elämän tapaa jossa kaikki muu on tärkeämpää kuin sana joka kertoo pelastuksesta ja jumalan suunitelmista.
ihminen joka pitää halpana jeesusta, on kovin surullista, sillä hän on menopssa paikkaan jossa ei ole sielun hyvä olla.
Uskoon tullessa eli kun jeesus antaa uskon sitä haluavalle, sinä tulet osalliseksi jumalan rakkautta ja armoa. Sinä silloin tiedät täysin kuka on totuus. ja mitä totuus odottaasinulta.
Jeesus haluaa sinun ja hänen välinsä kuntoon ennekuin kuolema erottaa sinut lihastasi. Mutta vain sinun on tehtävä valinta, joko omanapainen elämäntyylisi tai Jeesus Kristus ikuisen elämän herran elämä.
Jeesus rakastaa niitä jotka laupetta(oikeuden mukaisuutta )rakastavat ja tekevät mikä hyvää ihmisille on.
Mutta ilman uskoa ei voi olla otollinen Jeesukselle. Koska silloinhan sinä pyrit omasta mielestäsi olemaan syytön moniin tekoihin jota olet tehnyt. eli kiellät jeesusken armahduksen ja pelastuksen ja olet ylpeä jumalaa vataan.
Toivoisin että olisit rehellinen ja etsisit jeesusta elämäsi herraksesi jo tänään. hän vastaa aivan varmasti sinulle. siitä olen varma.
Jeesus on herra amen.
Nopeata toimintaa!
Kuten tuossa viimeisessä kappaleessa (kaiketi) annoit ymmärtää, EN ole spesialisti, varsinkaan "uskomusten" alalla! Jos joku asia ei kosketa, se ei sitä tee! Mietin samalla, että on aivan turhaa ajanhaaskausta väitellä, onko sininen vai punainen tai keltainen kaunein väri!!!! Kiteytettynä: Oletko tulossa vai menossa? Oon!
Sitä seikkaa ei rajallinen mielikuvitukseni pysty käsittämään eikä kunnolla edes käsittelemään, mikä on tämä taivas? Onko se olotila, tila, paikka, jokin avaruudellinen, käsittämötön tunne tai joku muu ällistyttävä keksintö??? Uskovaiset, joiden kanssa olen paljon keskustellut sanovat, kuten moneen muuhunkin kysymykseen, että sitä ei pysty ihminen tajuamaan! Jehovantodistajilla on sitä vastoin selkeä näkemys paikasta, mutta ei siitä, mitä taivaassa tehtäisiin? Kuinka saada "ikuisuus" kulumaan tilassa tai missä lie, missä ei ole ristiriitoja, ei ongelmia ratkottavaksi, ei salaisuuksia, ts. kaikki tietävät kaikki kaikesta, ei inhimilliselle ihmiselle niin tärkeää kilpailemista/kilvoittelua, ei koskaan puutetta, ei kurjuutta, ei likaisia pyykkejä, eli ei siis sitä jotakin, mikä ihmisestä tekee vaillinaisen ja usein kehittymiskelpoisen olennon!
Loogisesti ajatellen: kuka haluaa paikkaan tai tilaan, josta ei ota selvää pirukaan!?!
Tällaisissa aatoksissa tällä kertaa! Kiitos vielä vastauksestasi!
Kaartinruusu
lainkaan! On vain kylän puheista syntyneitä luuloja?!
-tuo käy esim. islamiin, ei kristinuskoon!
-tämä taas jehovalaisuuten, he eivät ole kristittyjä lainkaan.
-samoin minä, vaikka olenkin uskis!!:=)
Olen vapaa, nautin hyvästä ruoasta, valmistan itsekin sitä ja lasi hyvää viiniä vaimonn kanssa, niin johan on mukavaa....vaikka olemme uskiksia!!
Eihän vain tullut kademieli? Sulla on omatunto, onko se myöskin puhdas, uskovaisilla se ainakin pitäisi olla sitä. ;=)
>>
-tätä minä en lakkaa ihmettelemästä, miksi luullaan, että uskovaiset ei ajattele omilla aivoillaan? Todella typerä väite ja kuvaa sitä, että ymmärrys hengellisistä asioista sinulta ja muilta samoin ajattelevilta puuttuu tyystin!
Tiedän, että se johtuu siitä, että hengellisiä asioita ei voi tutkia ja ymmärtää muut, kuin hengelliset ihmiset, he , jotka ovat uudestisyntyneet Jumalan Sanasta ja Hengestä!
-ei ole tarvetta miettiä, missä on Herran Jumalan Henki, siellä on vapaus. Jumalan Sana ja Henki puolustaa ja ohjaa meitä oikeaan, vääryyttä kukaan meistä ei halua tehdä! Kaikki laittomuus on syntiä! Ilmeisesti luulet olevasi vapaa, mutta todellisuudessa sinulla on pallo jalassa! Olet orja tietämättäsi, synnin orja. Ja kannat taakkaa, suurta, painavaa. Heitä se jo harteiltasi :(
Olit poiminut muutaman kohdan kirjoituksestani ja kommentoinut niitä! Huomasin kommenteista, että on täysin turhaa (molemmin puolin) yrittää päästä samalle aaltopituudelle. Niin - ja - absoluuttista totuutta ei liene olemassakaan! Täytyy vain tyytyä pohdiskelemaan asioita mielessään ja jokaisen tehdä omat johtopäätöksensä saatavilla olevista tiedon murusista!
Itse niputan kaikki jeesuksenuskoiset samaan kasaan! Heillä on samat riitit, samat palvonnan kohteet! Ehkä jonkinlaisia nyanssieroja on, mutta pakanana en ole niihin perehtynyt!
Omantunnon puhtaudesta kohdallani en osaa sanoa! Yritän kuitenkin toimia niin, että en tahallani aiheuta pahaa mieltä, en pelottele ketään ja mielestäni paras tyynynalunen on hyvä "omatunto"! Ja täytyy sanoa, että uni on maittanut!
En ymmärrä, miksi mainitset esim. viinin nauttimisen hyvän ruuan kanssa?! En ole kuvitellutkaan, etteivätkö uskovaiset söisi ja joisi siinä kuin me muutkin! En osaa kadehtia muita kuin sellaisia henkilöitä, joilla on pikalukutaito! Tämän taidon omaava henkilö kykenee lukemaan valtavasti eril. tekstejä ja suodattamaan niistä itselleen tärkeät! Joskus kadehdin myös hyvin musikaalisia ihmisiä!
Käsitettä "synti" en oikein osaa mieltää, kuten et sinäkään! Synti on täysin kulttuurisidonnainen käsite ja asia! Esim. vanhoissa atzteekkiyhteisöissä oli äidin velvollisuus tappaa poika- tai tyttölapsi, mikäli populaatio oli vaarassa miehistyä tai naisistua liikaa. Tämä ei ollut synti eikä lakeja vastaan tehty rikos!
Ehkä olemme molemmat orjia; sinä uskomukstesi orja ja minä, kyltymätöntä tiedonjanoa sammuttaessani, myös orja! En saa koskaan "tietolaariani" täyteen!
Nimimerkistäni pari sanaa! Muistin sanan Kaartinruusu vasta tänään! Olen kauan sitten kuullut nimen joltakin ystävältäni, joka harrasti sukututkimusta ja letkautti löytäneensä esiäitiensä joukosta myös uskovaisten "syntisen naisen!"
Tuo sinun helvettillä pelotteluvihjauli ja siihen mainostettu pelastus on vain surkea vitsi.
Tyhmä ostaa paljon mainostetun tuotteen, jollaista ei kukaan ole koskaan nähnyt ja kokeillut.
vastauksesta, joita ei yleensä ateimista, tai sinun mainitsemastasi pakanuudesta saa. Olemme tietysti kaikki muut ihmiset pakanoita, paitsi juutalaissyntyiset. Pari kommenttia laitan vielä tähän;
- olisi hyvä kaikkien ymmärtää se, että on olemassa nimikristittyjä ja kristittyjä.
Suomen kansasta suurin osa on nimikristittyjä, joilla on se nimi, että elävät, mutta ovat hengellisesti yhä kuolleita. Lapsikaste pitää siitä huolen. Sillä paapitaan ihmiset synnin uneen.
Kristityn nimen saivat Antiokiassa Jeesuksen Kristuksen seuraajat, jotka olivat antautuneet koko elämällään Jeesuksen Kristuksen evankeliumin asialle. Uudestisyntyneet Jumalan Sanan ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta.
Ainakin minä elän tavallista elämää, käyn joskus jossain kuuntelemassa "sanaa", kirkkokunnasta ei niin väliä, kunhan ei ole jehovan todistajien paikka. Sinnekin voisi mennä julistamaan, mutta eivät varmasti meikäläistä sinne hyväksy!
En kumartele kuvia, kuten ordotoksit, rukoilen yleensä kävellessäni, iltaisin sängyssä seljällään, tai kalalla ollessani, milloin ja miten vain, ei mitään kaavaa, vaan jutelua Isän kanssa. Kuuntelen sisäistä ääntäni, kun jokin asia tuntuu varmalta, teen sen, sitä voi kutsua rukousvastaukseksi, tai vaikka intuitioksi? Ehkä?
Toki rukousvastaukset ovat konkreettisiakin, esim. taloudellisen tilanteen ihmeratkaisut. Monesti on käynyt niin, että tulee esim. rahaa kirjekuoressa jostain ja lukee, että Herra puhui tämän rahan antamisesta teille! En tarpeistani puhu ihmisille, vaan Isälle, joka kuulee huokaukset! ;=)
- kyllä uskovaisten viininkäyttö ei ole samaan rataa, kuin uskosta osattomien malli. Yleensä uskovat ei juovuta itseään alkoholin kanssa. Raamattuhan ei kiellä viinin käyttöä, mutta ankarasti nuhtelee väärinkäytöstä, jomariudesta, juopottelusta. Juomarit ei voi nähdä taivasten valtakuntaa. En millään muotoa myöskään yleistä sitä, että nimikristityt, tai ateistit olisivat juomareita. Toki niitäkin on seassa ja jopa uskovakin voi langeta juoppouteen. Joka luulee seisovansa, katsokoon, ettei lankea, sanotaan!
-kadehtia ei kannattaisi ketään maallisessa mielessä, mutta hyvä ja terveellien ja asiallinen kateus, jota Jumalan Sanakaan ei varmasti vastusta, olisi kademieli siitä, että voi, kumpa minäkin tuntisin Kristuksen Jeesuksen! ;)
- On se ollut synti Jumalan lakia vastaan, Sana sanoo, että; älä tapa! Jo Vanha Testamentin aikana Moosekselle annettiin kymmenen käskyä, joka kieltää tappamisen. Se, mitä julmuuksia epäjumalan palvelus silloin aiheutti ja voi aiheutta nykyäänkin, ei kuulu Uuden Liiton (Uusi Testamentti)kansalle.
Synnin lyhyt määritelmä; ero Jumalasta! Se aiheuttaa lieveilmiöt! Jumalan Sanasta, Raamatusta löydämme elämänohjeet, Jumalan tahdon, jos haluamme elää Hänen mielensä mukaan! Osaan luullakseni mieltää synnin, mitä se siis on!?
Voisi lisätä sen verran etä se on Jumalan ja maallisten lakien rikominen, mutta siinä on se ongelma, että maalliset lait ovat monilta osin Jumalan tahdon vastaisia. Lain laatijat eivät kaikistellen välitä Herran tahdosta?!
- en elä uskomuksissa, vaan se on selvä, että Jumala ja Jeesus on. Ensinnäkin sen vuoksi, että Sana toimii, ninkuin on luvattu ja monet ovat tavanneet Herran Jeesuksen nykypäivinäkin, ei se ole outoa, eikä uutta. Monet ovat lääketieteellisen kuoleman kautta päässeet kurkkaamaan taivaaseen ja helvettiin. Heille ne on näytetty ja käsketty kertoa todistuksena ihmiskunnalle. mm. esimmäinen serkkini kävi taivaassa Jumalan luona "kuoleman hetkellä" ja kertoi, miten sinne mentiin ja millaista siellä oli ja on.
Eräs saarnamies oli kuolleena ja jo ruumis jäähtyneenä 4h ja käveli enkelien kanssa Raamatun kuvaman Elämän Veden virran rannalla. Sai tulla takaisin kertomaan Taivaasta ja Jeesukseen Kristukseen uskomisen välttämättömyydestä.
Noh, tiedän, että nämä on sinulle ja ateismille yli ymmärryksen meneviä asioita, eihän niitä tavallinen järkeily pysty käsittämäänkään, koska se perustuu vain silmien ja aistien pohjalle. Toki henkiruumiissakin on aistit tallella ja terävämpiä, kuin maaliset aistit!
Sorry, jos muistin nimimerkkisi nähneeni ennemminkin.
Tv; Jumalanhullu, siunattua kesän jatkoa, voi hyvin!
"kyllä uskovaisten viininkäyttö ei ole samaan rataa, kuin uskosta osattomien malli."
Uskosta osattomien malli nauttia viiniä on sama kuin uskovaisten. Valtaosa ihmisistä todellakin nauttii muutaman lasillisen ruoan kanssa (tai ilman). Vai mitä mahdat tarkoittaa uskosta osattomien mallilla?
"en elä uskomuksissa, vaan se on selvä, että Jumala ja Jeesus on."
Se mikä on sinulle selvää juuri onkin se uskomuksesi.
"Noh, tiedän, että nämä on sinulle ja ateismille yli ymmärryksen meneviä asioita, eihän niitä tavallinen järkeily pysty käsittämäänkään, koska se perustuu vain silmien ja aistien pohjalle."
Hyväuskoinen uskoo kaiken, mitä uskotoverit kertoo. Ateisti osaa kyseenalaistaa eikä niele purematta. Noh, tiedän, että nämä on sinulle ja uskolle yli ymmärryksen meneviä asioita.
Minulla pyörii maailma tyttöjen ja ohjelmointityön ympärillä.
Huumori on myös tärkeää, siksi varmaankin jaksan yhä palata uskisten astioille hämmästelemään absurdia showta.Eikä hauska lopu koskaan.
"Ateistien ajatus-maailma taitaapi pyöriä enemmän näiden uskon asioiden pohtimisessa kuin uskovaisilla itsellään.
Onko muuten rankkaa koko ja ajan miettiä "Onko vai ei""
Olen joskus miettinyt että minkälaista olisi työkseen miettiä uskon asioita kuten papit ja
vaikka helluntailaiset saarnamiehet ja muut
ammatti hihhulit tekevät.
Toisaalta he eivät taida kysyä mielessään
"onko vai ei"
Mutta rankkaa se on uskomattomilla, onneksi
välillä voi ajatella vaikka naisia tai vaikka autoja .
Terve! Minulla on tosi rankkaa myös miettiessäni miehiä ja kaikkea heihin liittyvää! Ja kamalinta on se, että kaikki halut ja fantasiat eivät takuulla jää pelkiksi ajatuksiksi tai fantasioiksi! Ei tok! Ne täytyy voida toteuttaa! Eipä tule sitten vanhana katumusta elämättömästä elämästä! Eikö nimim. Kaartinruusun käyttäminen jo sinällään kerro, että en ole mikään tiukkapipo ja vietän aivan tavatonta sinkkunaisen elämää!
Haittaako se sinua jotenkin jos joku kiistää taivaan olemassaolon? Vai mikä tässä mättää?
Vasta-voimat kehittävät idea ja muilla tasoilla sopivasti toisiaan?