mitä voimme tehdä auttaaksemme erästä palstalaista?
Siis konkreettisesti, miten saamme kyseisen friikin vielä ihmisten kirjoihin, tai ainakin estettyä uhrit, pahimmillaan jopa hengenmenetykset?
Kuinka saada varajumala takaisin todellisuuteen?
Siis konkreettisesti, miten saamme kyseisen friikin vielä ihmisten kirjoihin, tai ainakin estettyä uhrit, pahimmillaan jopa hengenmenetykset?
Kuinka saada varajumala takaisin todellisuuteen?
Vastaukset 24
Vanhimmat
Kuka?
Ei sille mitään voi tehdä. Seonnut on. En oikein kyllä usko, että se mitään ruumiita saa aikaseksi:)
on kyllä äärimmäisen huolestuttava.
Toivottavasti ei ota matkaansa sivullisia.
Olen seonnut. Voisinkin huomenna mennä terveyskeskukseen ja kertoa, että olen hullu, uskon Jeesukseen Kristukseen ja Jumalaan. Yksi riski siinä olisi. Lääkäri toteaisi, että so, 1/3 maailman väestöstä uskoo, eikä se tee hullua kenestäkään. Pahimmassa tapauksessa lääkäri itse olisi uskova (kuten kerran muuten kävikin.).
Kiva, kun Nasse ottaa jonkun yksittäisen ihmisen aloituksen aiheeksi. Pitäisiköhän tehdä ilmoitus ylläpidolle... Hmmmm.... katsotaan mihin suuntaan keskustelu kääntyy. Ehkä voisin tehdä ilmoituksen poliisille, jos sävy muuttuu herjaavaksi ja henkilökohtaisuuksiin meneväksi. Olisikin mielenkiintoista nähdä, mitä tapahtuisi.
yrittää tehdä rikosilmoitusta. Täällä on vain vaikea tehdä herjausta, koska parhaimmillaankin juttelemme vain nikkisi kanssa.
Mitä itse asiaan tulee, eli mielenterveyteesi, niin tässä lainaus sinulta itseltäsi:
"Tunnen monia ihmisiä, jotka ovat kohdanneet saatanan henkilökohtaisesti tai hänen enkeleitään. Olen nähnyt oikeassa elämässä, kuin häntä palvovat poistuvat paikalta, kun Jeesuksen Kristuksen nimeen heitä puhutellaan. Tunnen ihmisiä, jotka ovat lähetyskentillä törmänneet todelliseen mustaan magiaan ja sen orjuuttamiin ihmisiin."
Ihminen, joka selittää ympäröivää maailmaa jumalilla, Jeesuksilla, enkeleillä tai demoneilla on, jos nyt ei vielä aivan seonnut, niin vähintäänkin piipadii, eli aika yksinkertainen. Et tee tässä asiassa mitään poikkeusta.
Vastauksesi oli muuten raskaana olevalle naiselle, joita nämä suuret elämänviisautesi varmasti syvästi lämmittivät.
Minä luulen, että tämä palsta selviää vallan mainiosti ilman sinun suurta kristillistä teologiaasi, arvomaailmaasi tai "neuvojasi". Sinä sen sijaan et tunnu selviävän oikein mitenkään.
Mahdotonta. Apostolilla on kilpenään paksu itsekekseisyyden muuri, joka blokkaa hänen taikauskonsa kanssa ristiriidassa olevat faktat ja argumentit.
Taikausko vaatii itsetiedostamatonta narsismia pysyäkseen toimintakunnossa. On toki niitäkin hihhuleita, jotka ovat narsisteja tiedostaen sen itsekin(uskonnolliset johtajat yleensä), mutta apostolimme on selvästi sitä sorttia, joka ei uskonsa itsekkyyttä kykene tiedostamaan.
Apostolin edustama tyyppi on ehdottomasti surullisempi, koska siinä ihminen kokee tekevänsä jumalan arvokasta rakkauden työtä, vaikka kyseessä on vain narsistista taikauskon lobbaamista elämän kolhimille hyväuskoisille. Ihmisten kokemien pettymysten, menetysten, virheiden ym. hyväksikäyttäminen on bensiini, jolla uskonto pidetään käynnissä.
Ei kukaan ihminen voi olla oikeasti noin kuuro järki puheelle.
Esim. Vähäisin ei koskaan lue vastauksia, mutta Apostoli sentää lukee ne eikä silti tunnu ymmärtävän.
Siksi olen alkanut epäilemään että hän vain pilailee ja esittää fundista.
Enkä ole kuuro järkipuheelle, ette vain ole pystyneet esittämään riittävän vakuuttavia argumentteja, kääntyäkseni ateistiksi.
Kuulostaako tutulle?
Ihan mielenkiintoisia ovat kaikki näkemykset, mutta... Eivät vakuuta.
Oletko oikeasti tosissasi?!? :D
Jumalaa ei ole olemassa. Kelpaisiko tällainen perustelu ateismille?
"Ei kukaan ihminen voi olla oikeasti noin kuuro järki puheelle. "
Juuri sikis tein avauksen. Mitä tehdä ihmiselle joka on ns. avun ulkopuolella?
"Enkä ole kuuro järkipuheelle"
Näin aika monta kommenttia kanssasi vaihtaneena (nimimerkeillä Aina vaan ja Nimimerkki) voisin kylläkin todistaa, että nimenomaan olet täysin sokea millekään järkipuheelle. Sinullehan on olemassa vain yksi ainoa totuus ja kaikki muu mikä mahdollisesti on ristiriidassa tämän "totuuden" kanssa sinä sivuutat tai torjut täysin, useimmiten ilman ainoatakaan järjelllistä perustetta.
"ette vain ole pystyneet esittämään riittävän vakuuttavia argumentteja"
Mitä taas argumentteihin tulee, niin sinä et vielä ole kyennyt esittämään ensimmäistäkään. Katteellaan nyt jos vaikka vielä joskus löytäisit jotain, mutta aika vaikeetahan se on tyhjästä ja olemattomasta mitään konkreettista esittää. Ja typötyhjä taikausko ei edelleenkään nollainformaatiota suoltamalla miksikään muuksi muutu.
tarjoo sille huikka :)
Luin huvittuneen sekaisena palstaa useamman lomapäivän jälkeen ja pakko se on sanoa ääneen, että Ape parka vaikuttaa sekavammalta, kuin koskaan ennen. Mies rukka.
Muutoin sai lukea monta naurettavan hyvää aloitusta ja vastauksia, muutamille nauroin vedet silmissä :D
Ape veti sen sijaan vakavaksi. Mies on vaarallinen.
Olikohan se siinä "Viimeiset Simolat 2" aloituksessa, kun Ape kävi kertoilemassa niistä piruista yms..Mie hämmennyin totaalisesti, koska en tasan odottanut että se niin sekaisin on.
Siis mies puhuu täytenä totena elävistä puhuvista piruista. Järkyttävää.
Vielä järkyttävämpää on se, että tämä tyyppi (jos totta puhuu) todellakin hilluu vapaalla jalalla aivopesemässä ja pelottelemassa lapsia näillä järjettömyyksillään, eikä kukaan valvo ko.toimintaa mitenkään. Eihän tuota "katu-kahvila"-toimintaa valvota muutenkaan.
>>>Kuinka saada varajumala takaisin todellisuuteen?
"Eihän tuota "katu-kahvila"-toimintaa valvota muutenkaan. "
Aivan samalla tavalla kuin kaikkien yhdistysten toimintaa.
"Siis mies puhuu täytenä totena elävistä puhuvista piruista."
Paholainen on todellinen.
"Mie alan oleen jo aika vakuuttunut siitä, ettei sitä miestä pelasta paljoa muu kuin intensiivinen hoito/terapia"
Miten olisi kristillinen terapia, mitä mieltä olisit siitä?
""jumala käskee".
Tai raiskaamaan pikkulapsia siittäessään uutta tulevaa jeesusta jne oksettavaa. "
Moiset käskyt kuulostavat lähinnä paholaisen kehoituksilta. Toista Jeesusta ei kyseisillä keinoilla ensinnäkään tule, epäilysi ei saa Raamatustakaan minkäänlaista tukea. Muutenkin väitteesi ovat aika mielikuvituksellisia. Vastareaktiosi tosin on ymmärrettävä ja vahvistaa aikaisempia näkemyksiäni.
Olet tainnut sekoittaa päässäsi kristinuskon ja krishnalaisuuden?
http://www.uskontojenuhrientuki.fi/krsna3.html#seksiskandaali
Suosittelen lukemaan.
että ohjaat ongelmista kärsiviä kulttisi aivopesuun oikean avun sijasta?
http://www.chcry.net/pdf/sipanen.pdf
"kristillinen terapia, johon kuuluu rukous ja Pyhän Hengen osallisuus. Painopiste on armossa ja. rakkaudessa. jne."
>>>Aivan samalla tavalla kuin kaikkien yhdistysten toimintaa.>Paholainen on todellinen. >Miten olisi kristillinen terapia, mitä mieltä olisit siitä?>Moiset käskyt kuulostavat lähinnä paholaisen kehoituksilta.>Muutenkin väitteesi ovat aika mielikuvituksellisia.>Vastareaktiosi tosin on ymmärrettävä ja vahvistaa aikaisempia näkemyksiäni. >Olet tainnut sekoittaa päässäsi kristinuskon ja krishnalaisuuden?
Riippuu ihmisen vakaumuksesta. Uskonnottamalle suosittelen tavallista terapiaa, ellei hän itse koe mielekkääksi kristillistä terapiaa.
Kristillistä terapiaakin on useita koulukuntia. Osa painottaa raamatullisuutta, mutta on myös suuntauksia, joissa psykoterapialla on suurin painopiste.
Mutta vastaukseesi, kyllä minä ilmeisesti olen niin törkeä;).
Kannattaa kuitenkin muistaa, että kaikki sekulaariset terapiamuodotkaan eivät suhtaudu uskoon kielteisesti. Ainoastaan Freud oli tiukan kielteinen, mutta Freudin ajatuksia eivät muutenkaan kaikki nykypsykologit allekirjoita.
Myös sekulaarisia terapiamuotoja on useita ja ne ovat usein keskenään jopa riidoissa. Ben Furman on saanut paljon kritiikkiä pitkän psykoterapian kannattajilta ja ratkaisukeskeisen terapian kannattajat taas arvostelevat pitkäkestoisen psykoterapian kannattajia rahastuksesta ja hoidon pitkittämisestä. Lääkehoito saa kritiikkiä menetelmällisten terapioiden kannattajilta ja päinvastoin.
Mitä siis tarkoitat "oikealla avulla?"
On nimittäin ihmisiä, jotka ovat roikkuneet vuosia psykoterapiassa, heihin pumpataan lääkkeitä, eikä mitään tuloksia ole saatu.
Onko se sitä oikeaa apua?
"Sie olet hullu. Ihan oikeasti vakavasti hullu. "
Kiitos.
"Puhe rististä on hulluutta niiden mielestä, jotka joutuvat kadotukseen, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima."(1.Kor.1:18)
"Jotta voi uskoa paholaisen olemassa oloon, täytyy ensin uskoa jumalan olemassa oloon. Pähkinäläjä. "
Kokemukseni mukaan näin ei ole. Tunnen useita saatananpalvojia ja satanisteja, jotka uskovat paholaiseen, mutta eivät Jumalaan. Myös pahuuden ihannointi näkyy elokuvissa, kirjoissa ja muodissa. Osa ihmisistä uskoo pahuuden olevan ainakin todellinen voima, ellei persoona.
Wiccalaisuus, spiritismi, povaaminen, uusnoituus, uusshamanismi, satanismi, saatanan palvonta, muualla maailmassa henkien palvonta ja kunnioittaminen on aivan yleistä. Henkiset ja filosofiset suuntaukset kiehtovat ihmisiä nyky-Suomessakin yhä enemmän. Kiinnostus idän uskontoihin, joogaan, idän filosofioihin perustuviin hoitomenetelmiin ym. on jatkuvassa kasvussa. Oma ammattiliittoni (JHL) tarjoaa jäsenilleen Karjaan opistolla kursseja, joissa voi maksua vastaan saada erilaisia New Age-kultteihin liittyviä hoitoja, ennustuksia Tarot-korteista jne. Että sellaista...
"että uskontosi kertomukset mm. jessestä kaikkinensa on MUUN MUASSA krishnalaisuudesta pöllittyjä."
Joo, luin kyseisen alotuksen. Olen lukenut krishnalaisten kirjaa, selannut Wikipedian sivustoja koskien Krishnaa, enkä löytänyt Illuminatuksen aloituksen yhtäläisyyksiä. Turun kulttuurikeskuksen sivuilla "kulttuurit keskellämme" oli maininta kyseisestä kirjasta ja sen mainittiin kirjoitetun vuosina 130eKr-130jKr.
Eikä tosiaankaan 5000 vuotta sitten....
Jos kyseinen kirja on saatu kirjalliseen muotoonsa 130eKr-130jKr, niin kumpi on lainannut kumpaa? Uuden testamentin kirjat olivat nykyisessä muodossaan 100jKr, ja niitä kulkeutui myös Aasiaan.
Myyttiuskontoihin viittaminen ja vertaaminen on hyvä yritys, mutta krishnalaisuus on syntynyt vasta 1500- luvulla, joten modernit muodot ovat voineet lisätä kirjoihinsa yhtäläisyyksiä kristinuskosta. Pitäisikin hankkia uudestaan se heidän kirjansa, tuli jossain muutossa hävitettyä se.
Jos kertomukset Jeesuksesta olisi pöllitty muualta, niin miksi myös Raamatun ulkopuoliset tahot kirjoittavat sekä Jeesuksesta että hänen lähipiiristään?
Sitäpaitsi myyttiuskontojen ja kristinuskon yhtäläisyydet eivät välttämättä ole merkki lainasta, vaan siitä, että Jumala on ilmoittanut itsestään kaikille kansoille yleisellä ilmoituksella, koska Hän on luonut kaikki ihmiset. Aabrahamin saama ilmoitus ja itse Raamattu on erityinen ilmoitus Jumalan pelastussuunnitelmasta, ilosanomasta Jeesuksessa Kristuksessa, josta muutkin kansat ovat saattaneet puhua tai uskoa siihen, jo ennen kuin Raamattu oli kirjoitetussa muodossa. "Iankaikkisuuden hän laittoi heidän sydämiinsä."
Vastaavia Jumalan poika kertomuksia nimittäin löytyy Amerikan muinaisilta kansoilta, inkat uskoivat alunperin Luoja-Jumalaan, kunnes siirtyivät palvomaan Aurinkoa ja monissa Kauko-Idän uskonnoissa ennen hindulaisuutta ja buddhalaisuutta sekä taolaisuutta uskottiin Jumalaan, joka on kaiken luonut. Osalla kansoista on ollut psalmien kaltaisia kirjoituksia ja jopa Isä-meidän rukous. He ovat perimätiedossaan kuvailleet saapuneensa aikojen alussa juuri Lähi-Idästä...
Kun puhutaan myyttiuskontojen ja Uuden testamentin yhtäläisyyksistä, pitäisi pystyä hyvin tarkkaan määrittämään, milloin esim. myyttiuskonnon kirjoitettu materiaali on syntynyt. Miltä ajalta se on peräisin jne. Ja nimeomaan ne kirjoitukset, joissa on yhtäläisyyksiä.
Tälläkin kertaa se nähdään; sinä tarraat kiinni asiaan, jolla ei tässä keskustelussa (aiheessa) ole edes kunnon jalan sijaa. Se on vähintäänkin toisarvoinen nyt. (>toit sen esiin repien seinästä, kommentoin lyhyesti, siinä kaikki.)
Jätät vastaamatta kysymyksiin ja ohitat koko aiheen täysin. Taas.
Keskustele sitten sellaisen kanssa mitään.
hankalaa...:)
"Riippuu ihmisen vakaumuksesta. Uskonnottamalle suosittelen tavallista terapiaa, ellei hän itse koe mielekkääksi kristillistä terapiaa."
Toisin sanoen tarjoat kristillistä terapiaa myös uskonnottomalle, eihän hän muuten tietäisi, "kokeeko mielekkääksi" kristillistä "terapiaa", ja peräännyt vain jos henkilö suoraan kieltäytyy suostumasta aivopesuun. Etkä varmaan koe minkäänlaista syyllisyyttä tästä käännytystoiminnastasi, onhan uskoosi kääntyminen mielestäsi tärkeämpää kuin hyvä mielenterveys.
"Mutta vastaukseesi, kyllä minä ilmeisesti olen niin törkeä;)."
Et ainoastaan törkeä, vaan sairaan, narsistisen törkeä, joka täysin varmasti ei uskalla hiiskua tekosistaan oikealla nimellään uhriesi omaisille. Kerropa edes pikku vihje, niin laitetaan puhelimet soimaan :)
Loput selityksestäsi onkin tekosyiden esittämistä omaksi hyväksi oloksesi. Mahtaa tuntua upealta olla aina oikeassa, omistaa Ainoa Oikea Usko, ja ihan varma taivaspaikasta? Lasten mielenterveydestä viis, kunhan kaikki uskovat samoin kuin sinä.
"Toisin sanoen tarjoat kristillistä terapiaa myös uskonnottomalle, eihän hän muuten tietäisi, "kokeeko mielekkääksi" kristillistä "terapiaa", ja peräännyt vain jos henkilö suoraan kieltäytyy suostumasta aivopesuun. "
Itseasiassa en tarjoa. Jos ihminen on mielestäni terapian tarpeessa, eikä usko Jumalaan, suosittelen kääntymään terveydenhuollon puoleen. Terapiaankaan ei niin vain mennä, yleensä sinne tarvitaan lääkärin lähet, vähintään Kela-korvauksien saamiseksi. Sama koskee myös kristillistä, säännöllistä terapiaa. Sitä ihminen voi hakea neuvoteltuaan lääkärinsä kanssa.
"Etkä varmaan koe minkäänlaista syyllisyyttä tästä käännytystoiminnastasi, onhan uskoosi kääntyminen mielestäsi tärkeämpää kuin hyvä mielenterveys."
En koe syyllisyyttä evankeliumin julistuksesta, mutta jos ihminen on oikeasti psyykkisesti sairas, suosittelen hänelle ammattiapua julistuksen sijaan.
"Et ainoastaan törkeä, vaan sairaan, narsistisen törkeä, joka täysin varmasti ei uskalla hiiskua tekosistaan oikealla nimellään uhriesi omaisille. "
Olen kyllä ihan omalla nimelläni kaikissa seurakunnan toiminnoissa ja yhteydessä myös omaisiin, vanhempiin, sosiaaliviranomaisiin jne.
"Kerropa edes pikku vihje, niin laitetaan puhelimet soimaan :)"
Sorry, se rikkoisi salassapitovelvollisuutta täysi-ikäisten ollessa kyseessä. Ilman asianomaisen lupaa ei edes omaisille saa kertoa hänen asioistaan. Lasten ja nuorten kohdalla lastensuojelulaki menee tosin aina edelle. Jos ilmi tulee siis lastensuojelulain alaisia seikkoja esim. keskusteluissa.
"Mahtaa tuntua upealta olla aina oikeassa, omistaa Ainoa Oikea Usko,"
En minä ole aina oikeassa, enkä omista ainoaa oikeaa uskoa, mitä sillä ikinä tarkoitatkin. Minulle oikea usko on usko Jeesukseen Kristukseen ihmiskunnan ja koko maailman Vapahtajana, usko siihen, että Hän on kuolemallaan ja ylösnousemuksellaan lunastanut kaikki ihmiset vapaiksi pimeyden vallasta ja sovittanut kaikkien ihmisten synnit, saanut aikaan sovinnon Jumalan ja ihmisen välille.
"ja ihan varma taivaspaikasta? "
Kyllä, varmuus siitä vapauttaa elämään. Jos minä monesta muusta asiasta elämässä olenkin epävarma, niin taivaseen menosta en. Varmuus ei tosin perustu omiin ansioihin, vaan Jeesuksen sovitustyöhön ja ylösnousemukseen.
"Lasten mielenterveydestä viis, kunhan kaikki uskovat samoin kuin sinä."
Osoita minulle tilastoja siitä, että kristillinen usko ja uskominen Jeesukseen Kristukseen tärvelisi lasten mielenterveyttä. Tiedän kyllä monia muita asioita, jotka sitä nimenomaan tekevät.
"kunhan kaikki uskovat samoin kuin sinä."
Minä? Enhän minä vaadi ketään uskomaan kuten minä! Omassa seurakunnassanikin on erilaisia näkemyksiä, luterilaisista ystävistäni puhumattakaan. He uskovat erilailla kuin minä ja silti me olemme ystäviä, käymme kalassa, vaeltamassa jne.
Käsittämättömiä päätelmiä.
Kun vähäsen tiukkasin ruuvia, lakkasitkin kehumasta kuinka kerrot ongelmaisille kristillisestä "terapiastasi".
"En koe syyllisyyttä evankeliumin julistuksesta, mutta jos ihminen on oikeasti psyykkisesti sairas, suosittelen hänelle ammattiapua julistuksen sijaan."
Ihan oikein. Entä miten määrität, kuka on sopivan tervepäinen uhri julistuksellesi, jota siis myönnät kuitenkin tekeväsi?
"Olen kyllä ihan omalla nimelläni kaikissa seurakunnan toiminnoissa ja yhteydessä myös omaisiin, vanhempiin, sosiaaliviranomaisiin jne."
Jos minun lapseni kertoisi minulle, että nuorisotyöntekijä on yrittänyt käännyttää häntä helluntaikulttiin, ryhtyisin välittömästi tekemään päättäjille puheluja tuosta nuorisotyöntekijästä.
"Sorry, se rikkoisi salassapitovelvollisuutta täysi-ikäisten ollessa kyseessä. Ilman asianomaisen lupaa ei edes omaisille saa kertoa hänen asioistaan. Lasten ja nuorten kohdalla lastensuojelulaki menee tosin aina edelle. Jos ilmi tulee siis lastensuojelulain alaisia seikkoja esim. keskusteluissa."
Tuotapa juuri tarkoitin: mielestäni käännyttämisesi on epäeettistä toimintaa, josta minä tekisin välittömästi ilmiannon, todennäköisesti tuloksellisin seurauksin. Eiköhän tuossa lastensuojelulakikin tule rikotuksi, jos uhriesi joukossa on alaikäisiä.
Nuoriso ei varmasti saavu nuorisotiloihin tullakseen käännytetyksi kulttiisi.
"Osoita minulle tilastoja siitä, että kristillinen usko ja uskominen Jeesukseen Kristukseen tärvelisi lasten mielenterveyttä. Tiedän kyllä monia muita asioita, jotka sitä nimenomaan tekevät."
Asiantuntijaksi itseäsi kutsuvana heittäydyt oudon tietämättömäksi aina, kun mennään sinulle kiusallisiin puheenaiheisiin. Omatuntoko soimaa, vai onko sittenkin tarve pitää sitä äänettömänä? Edelliseen viitaten, lue erityisesti lainaukseni viimeinen lause.
"En minä ole aina oikeassa, enkä omista ainoaa oikeaa uskoa, mitä sillä ikinä tarkoitatkin. Minulle oikea usko on usko Jeesukseen Kristukseen ihmiskunnan ja koko maailman Vapahtajana, usko siihen, että Hän on kuolemallaan ja ylösnousemuksellaan lunastanut kaikki ihmiset vapaiksi pimeyden vallasta ja sovittanut kaikkien ihmisten synnit, saanut aikaan sovinnon Jumalan ja ihmisen välille."
Et muka omista mielestäsi oikeaa uskoa, ja sitten määrität oikein tarkasti mitä oikea usko on, lisäksi tietysti jätät pois, varmaankin tiivistämisen vuoksi, koko joukon kulttisi sääntöjä, alkaen seksikiellosta päättyen kulttisi profeettojen diktatoriseen, autoritääriseen harvainvaltaan?
"Minä? Enhän minä vaadi ketään uskomaan kuten minä! Omassa seurakunnassanikin on erilaisia näkemyksiä, luterilaisista ystävistäni puhumattakaan. He uskovat erilailla kuin minä ja silti me olemme ystäviä, käymme kalassa, vaeltamassa jne."
Piteneekö nenä? "Eeeenhän minä ketään käännytä, minä vain kerron Oikeasta Ainoasta Totuudesta kaikille kuunteleville" :) Älä viitsi, kyllä minä tiedän uskontosi lähetyskäskystä. Tiedän myös, että teillä helluntailaisilla on sanaton sääntö, jonka mukaan uskon puolesta valehteleminen on ihan ok.
http://www.uskontojenuhrientuki.fi/mielent1.html#johtaja
"Jos omaa sitoutumistaan pohtiva tekee yhteisön jäsenille kiusallisia kysymyksiä, hänet voidaan leimata toisinajattelijaksi, poikkeavaksi tai ihmiseksi, jonka kehitys on kesken."
"Sisäinen ristiriitatilanne on repivä. Joku häpeää todetessaan liittyneensä sinisilmäisesti uskonnolliseen yhteisöön ottamatta selville sen toimintaperiaatteita. Hänen itsetuntonsa on saanut vahvan kolauksen. Henkinen pahoinvointi, ahdistus, paniikki, vainotuksi joutumisen tunne ja etenkin haastemiehen yhteydenotot saavat selviytymisen tuntumaan mahdottomalta. Yhteisöllisestä ja yksilöllisestä ristiriidasta, liittymisen ja luopumisen kriisistä, jota selvittelee itsensä kanssa, ei tahdo jaksaa ponnistella irti. Silloin on ratkaisevaa myös uskonnollisen yhteisön ulkopuolelta tuleva tuki."
"Osa Mielenterveysseuraan kirjoittaneista kertoo todella pahoista taloudellisista, seksuaalisista ja inhimillisistä väärinkäytöksistä. He kertovat myös, ettei näistä asioista saa puhua. Yhteisön säännöt rajaavat myös asiat, joista saa puhua yhteisön ulkopuolella."
"Ihan oikein. Entä miten määrität, kuka on sopivan tervepäinen uhri julistuksellesi, jota siis myönnät kuitenkin tekeväsi? "
Oletko sinä?
"Jos minun lapseni kertoisi minulle, että nuorisotyöntekijä on yrittänyt käännyttää häntä helluntaikulttiin, ryhtyisin välittömästi tekemään päättäjille puheluja tuosta nuorisotyöntekijästä. "
1) En koskaan pyri saamaan nuorta liittymään helluntaiseurakuntaan. Käyn myös luterilaisissa piireissä puhumassa, esim. rippileireillä.
2) Tänäkin kesänä pidetään seurakuntamme järjestämänä kaksi isoa leiriä. Sinne tulee yhteensä toistasataa nuorta. Heidän vanhempansa kyllä tietävät minne lapsensa lähettävät. Voit siis alkaa valittamaan päättäjille vaikka heti tänään, että seurakunnat järjestävät leirejä lapsille eri puolella Suomea. Rippileirit mukaanlukien.
"Tuotapa juuri tarkoitin: mielestäni käännyttämisesi on epäeettistä toimintaa, josta minä tekisin välittömästi ilmiannon, todennäköisesti tuloksellisin seurauksin. Eiköhän tuossa lastensuojelulakikin tule rikotuksi, jos uhriesi joukossa on alaikäisiä. "
Tee ilmianto kaikkia kristillisiä nuorisotyötahoja kohtaan.
"Nuoriso ei varmasti saavu nuorisotiloihin tullakseen käännytetyksi kulttiisi."
Vaikka tietävät nuorisotilan olevan ns. "Jeesus-kahvila", kuten he itse asian esittävät?
Olet kuitenkin oikeassa, eivät he tule liittyäkseen helluntaiseurakuntaan, osa tulee kahville, pelaamaan, mutta on myös niitä, jotka tulevat esim. ennen riparia tai sen jälkeen kyselemään uskonasioista.
"lisäksi tietysti jätät pois, varmaankin tiivistämisen vuoksi, koko joukon kulttisi sääntöjä, alkaen seksikiellosta päättyen kulttisi profeettojen diktatoriseen, autoritääriseen harvainvaltaan? "
Mikä ihmeen seksikielto? Raamatun mukaan seksi avioliiton ulkopuolella on syntiä, aviorikos. Mutta ei helluntaiseurakunnissakaan mitään seksikieltoa ole. Kultin profeetat? Keitähän he ovat? Ensinnäkin seurakunnan toiminnasta ja päätöksistä vastaa vanhimmisto, ei edes seurakunnan johtaja. Tutustuisit helluntaiseurakuntien toimintaan ennenkuin alat laukomaan syytöksiä!
""Jos omaa sitoutumistaan pohtiva tekee yhteisön jäsenille kiusallisia kysymyksiä, hänet voidaan leimata toisinajattelijaksi, poikkeavaksi tai ihmiseksi, jonka kehitys on kesken." "
Huoh, lukisit vaikka Ristin Voittoa, niin näkisit kuinka paljon näitä "kiusallisia kysymksiä" esitetään ihan oman jäsenistönkin taholta. Ei minua ainakaan ole leimattu toisinajattelijaksi, vaikka kyseenalaista seurakunnan toimintoja tai kyselen vaikka pastoriltamme juttuja.
""Osa Mielenterveysseuraan kirjoittaneista kertoo todella pahoista taloudellisista, seksuaalisista ja inhimillisistä väärinkäytöksistä. He kertovat myös, ettei näistä asioista saa puhua. Yhteisön säännöt rajaavat myös asiat, joista saa puhua yhteisön ulkopuolella.""
Jälleen kerran, kannattaisi tutustua helluntaiherätyksen lehdistöön, Hyvä Sanoma-lehteen jne. Yllä mainituista asioista puhutaan ja niitä käsitellään herätyksen omissa lehdissä, jotka ovat julkisia ja jokaisen tilattavissa. Ei seurakunnallamme ole sääntöjä, jotka rajaisivat puhumisen yhteisön ulkopuolella. Vai kirjoittelisinko muuten julkisella keskustelupalstalla?
Linkittämäsi sivu ei puhunut erityisesti mistään liikkeestä tai yhteisöstä.