Jeesus itse ei ole Raamatussa tuominnut samaa sukupuolta romanttisesti rakastavia ihmisiä eli homoseksuaaleja, päin vastoin. Tässä ote vuoden 1938 Raamatunkäännöksestä (koska minulla ei ole uudempaa) liittyen opetuslasten kysymykseen Jeesukselle onko hyvä naida ts. mennä avioon. Matt. 19:11-12
"Ei tämä sana kaikkiin sovellu, vaan ainoastaan niihin, joille se on suotu. Sillä on niitä, jotka syntymästään, äitinsä kohdusta saakka, ovat avioon kelpaamattomia, ja on niitä, jotka ihmiset ovat tehneet avioon kelpaamattomiksi, ja niitä, jotka taivasten valtakunnan tähden ovat tehneet itsensä avioon kelpaamattomiksi. Joka voi sen itseensä sovittaa, se sovittakoon."
"Ei tämä sana kaikkiin sovellu, vaan ainoastaan niihin, joille se on suotu. Sillä on niitä, jotka syntymästään, äitinsä kohdusta saakka, ovat avioon kelpaamattomia, ja on niitä, jotka ihmiset ovat tehneet avioon kelpaamattomiksi, ja niitä, jotka taivasten valtakunnan tähden ovat tehneet itsensä avioon kelpaamattomiksi. Joka voi sen itseensä sovittaa, se sovittakoon."
Vastaukset 13
Vanhimmat
Suosittelen silti kaikki homoja eroamaan kirkosta, sillä näettehän te selkeästi että homoja syrjitään kirkon puolelta.
on se sama vika, että ette ota koko ilmoitusta huomioon. Jumalan Sana ei toisessa kohden puhu toisella lailla samasta asiasta. Jeesus kyllä rakastaa kaikkia ihmisiä, homoja myös, mutta se ei tarkoita sitä, että Hän homoutta rakastaa ja hyväksyy! Jeesus ei tuominnut huoraa, mutta sanoi, että älä enää syntiä tee. Sama juttu homo -asiassa.
Raamatun Sanan mukaan homot (miehimykset)ei peri taivasten valtakuntaa.
Room 1:
24. Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa,
25. nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.
26. Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
27. samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
28. Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.
-Miesten kanssa makaavat miehet...
1 Kor.6:
9. Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, epäjumalien palvelijat, avionrikkojat, eivät miehille antautuvat ja miesten kanssa makaavat miehet*, 10. eivät varkaat, ahneet, juomarit, pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa.
Jeesus on Jumalan Sana!
Joh.ev 1:1,2, 14
mukaan
1.Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2. Hän oli alussa Jumalan tykönä.
14. Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.
-totuus ei pala tulessakaan, meidän tulee se asia hyväksyä.
Siunausta!
Fortumin Lilius ei pääse taivasten valtakuntaan, koska raamatussa sanotaan, että esim. ahneet eivät sinne pääse? Eikös `miehimys´ tarkoita pedofiilia? Eikä homoa.
Sanasta voimme kyllä lukea, ketkä tuomitaan, mutta emme näe ja tiedä sitä ratkaisevaa asiaa, kuka on muuttanut mielensä, eli tehnyt parannuksen synneistään ennen kuolemaansa. Jos minä, tai kuka tahansa ihminen alkaisi tuomariksi, pieleen mensi useimmiten. Meidän uskovien tehtävä on julistaa evankeliumia ja jättää tuomio sille, joka oikein tuomitsee. Monesti tulee sellainen vaikutelma, kun Sanan totuuksia julistetaan, että tuomitsemme ihmisiä, niin ei kuitenkaan ole, Sana tuomitsee.
Niinhän Jeesuskin sanoi;
Johanneksen ev. 12:
47. Ja jos joku kuulee minun sanani eikä niitä noudata, niin häntä en minä tuomitse; sillä en minä ole tullut maailmaa tuomitsemaan, vaan pelastamaan maailman.
48. Joka katsoo minut ylen eikä ota vastaan minun sanojani, hänellä on tuomitsijansa: se sana, jonka minä olen puhunut, se on tuomitseva hänet viimeisenä päivänä.
49. Sillä en minä itsestäni ole puhunut, vaan Isä, joka on minut lähettänyt, on itse antanut minulle käskyn, mitä minun pitää sanoman ja mitä puhuman.
- samoin meille on annettu tehtävä julistaa Sanaa, kuten Isä antoi Jeesukselle.
"miehimys" tarkoittaa juuri miesten kanssa makaavaa miestä, eli homoa.
-otin tuohon 4 eri käännöstä samasta paikasta ja yhtenevä viesti on selvä; miehimys tarkoittaa homoa. Lue ja päättele itse.
v.-38
9. Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset,
JKR:
1 Kor 6:
9. Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, epäjumalien palvelijat, avionrikkojat, eivät miehille antautuvat ja miesten kanssa makaavat miehet*,
Biblia:
9. Ettekö te tiedä, ettei väärät pidä Jumalan valtakuntaa perimän? Älkäät eksykö; ei huorintekiäin, eikä epäjumalten palvelijain, eikä salavuoteisten, eikä pehmiäin, eikä miesten kanssa makaajain,
v. -92
9. Ettekö tiedä, että vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet,
T;Jhullu
"kaikki minkä tahdotte ihmisten tekevän teille, tehkää te heille", mikä voidaan ymmärtää suoraksi kehotukseksi homoseksuaalisuuteen.
se on ainakin selvää että se tuomitsee tekopyhät hurskastelijat jotka lyövät homoja raamatulla päähän. Teikäläiset ovat herralle kauhistus.
"Ei tämä sana kaikkiin sovellu, vaan ainoastaan niihin, joille se on suotu. Sillä on niitä, jotka syntymästään, äitinsä kohdusta saakka, ovat avioon kelpaamattomia, ja on niitä, jotka ihmiset ovat tehneet avioon kelpaamattomiksi, ja niitä, jotka taivasten valtakunnan tähden ovat tehneet itsensä avioon kelpaamattomiksi. Joka voi sen itseensä sovittaa, se sovittakoon."
Jeesus puhuu tässä naimattomuudesta, koska opetuslapset ihmettelivät Jeesuksen tiukkaa suhtautumista avioliitoon ja alkoivat miettiä, että kannattaako tässä naimisiin mennä vai elää naimattomana.
tuossa koko keskustelu:
http://www.nic.funet.fi/pub/doc/bible/fi/1933,38/Matt.19.html
Mitä tulee sitten siihen, että ottaako Jeesus kantaa homoseksuaalisuuteen, niin kyllä hän ottaa Samaisessa keskustelussa:
4. Hän vastasi ja sanoi: "Ettekö ole lukeneet, että Luoja jo alussa 'loi heidät mieheksi ja naiseksi'
5. ja sanoi: 'Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi'?
6. Niin eivät he enää ole kaksi, vaan yksi liha. Minkä siis Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako."
Vaikka ko. keskustelussa kyse siis olikin avioliitosta, niin se on ainoa Raamatun hyväksymä tilanne sukupuoliyhdynnälle.
Miksi sitten Jeesus ei siis suoraan puhu homoista Raamatussa. Käsittääkseni (en ole varma) homoseksuaalisuuden harjoittamista ei esiintynyt Juutalaisten keskuudessa. Esimerkiksi korintossa ja Roomassa tätä esiintyi, joten Paavali otti suoraan asiaan kantaa.
Kirjoitan näin tiukasti, koska Jumalan sanan väärin ymmärtäminen on vaaralista. On kumminkin tyhmää antaa sellainen kuva, että homot olisivat pahempia ihmisiä kuin muut. Olemme kaikki synnin turmelemia ja ilman Jeesusta Jumalan silmissä hänelle kelpaamattomia. Se miksi tunnustavat uskovat vähän väliä ottaa asiaan tiukasti kantaa, johtuu osaksi siitä, että nyky-yheiskunta on ristiriidassa raamatun kanssa tässä kysymyksessä. Ja varsinkin silloin kun liberaali teologit alkavat väärentää sanaa niin asiaan on pakko ottaa tiukasti kantaa.
Kristityillä on paljon vielä oppimista tässäkin asiassa. Se ei tarkoita sitä että homoseksuaalisuuden harjoittamista ei pitäisi pitää syntinä vaan sitä että yrittää ymmärtää ihmistä, joilla on siihen taipumus. Olisi todella hyvä, jos ihmiset noin yleensä ottaen voisivat kääntyä luotettavan sielunhoitajan puoleen olivat ongelmat minkälaisia vain.
Tämä on kuivaa tekstiä, eikä se välttämättä ketään lohduta, mutta haluan lopuksi sanoa, että oli kuka sitten tehnytkin mitäkin niin syntiensä kanssa voi mennä Jeesuksen ristin juuren.
Jeesus sanoi ristillä "Se on täytetty." ja se tarkoittaa sitä että hän kärsi sen mitä meidän olisi pitänyt kärsiä eli ikuisen Helvetin ja näin meillä on oikeus turvautua köyhinä kykenemättöminä tuomaan Jumalalle mitään mikä hänelle kelpaa, Hänen poikansa 100% sovitukseen.
ja ovat yhä. Maan päällä ei ole milloinkaan esiintynyt yhtäkään kansaa, heimoa tai uskontoa, jonka parissa ei kaikkia seksuaalisuuden muunnelmia olisi esiintynyt. Ei ihminen miksikään ole muuttunut, eikä muutu.
ne irstailut mitä niissä harjoitetaan ne ihmisetkö menevät pyhän Jumalan luo taivaaseen, voi kauhistus,lue Raamattua, ei taivaaseen helposti pääse, esim. joka vihaa veljeänsä on murhaaja eikä kenessäkään murhaajassa ole ikuista elämää joka hänessä pysyisi sanoi Jeesus. Ei sinne homot pääse kun eivät edes valehtelijat, se portti on ahdas ja tie kaita joka vie elämään, ja harvat sen loytävät.
Usein kuulen väitteen, että Jeesus ei sanonut homoutta synniksi, mutta on täysin väärä tulkinta tästä asiasta. Herra Jeesus tuomitsee homouden synniksi ja tämä tulee selkeästi esille Jumalan sanasta.
Gal 1:
11 Sillä minä teen teille tiettäväksi, veljet, että minun julistamani evankeliumi ei ole ihmisten mukaista;
12 enkä minä olekaan sitä ihmisiltä saanut, eikä sitä ole minulle opetettu, vaan Jeesus Kristus on sen minulle ilmoittanut.
Gal 1:12 oleva sana ilmoittanut on alkutekstissä apokalypsis, joka tarkoittaa ilmestys ja paljastaa. Herra Jeesus ilmestyksen kautta opetti Paavalia ja ilmoitti mikä on Jumalan tahto sekä totuus. Paavali opetti homouden olevan synti, koska Herra Jeesus ilmoitti sen hänelle. Herra Jeesus ja apostoli Paavali rakastavat tietenkin homoja lähimmäisenrakkaudella, mutta lähimmäisenrakkaus ei tarkoita sitä, että tulee hyväksyä synti. Raamatun opetus on, että rakasta syntistä ihmistä lähimmäisenrakkaudella, mutta älä hyväksy, äläkä tue syntiä.
Sivun lähde: http://koti.phnet.fi/petripaavola/Homoseksuaalisuus_Raamatun_valossa
joh.3:17 sillä ei jumala lähettänyt poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa,vaan sitä varten,että maailma hänen kauttansa pelastuisi.kun jumala lähetti israelin kansan sekaan myrkkykäärmeitä,ja kansaa kuoli puremiin.sai mooses jumalalta tehtäväksi tehdä vaski käärmeen ja laittaa se tangon päähän,ja jos ketä käärmeet sitten purivat ja tämä katsoi vaskikäärmeeseen,niin hän jäi eloon.4,moos,21:4-9.nyt sama asia joh 3:14.ja niinkuin mooses ylensi käärmeen erämaassa,niin pitää ihmisen poika ylennettämän.siinä missä käärmeen myrkky ei vaikuttanut niissä jotka katsoivat vaskikäärmeeseen,niin mekin vapaudumme katsomalla ristiin naulittuun ja ylös nousseeseen kristukseen siitä myrkystä joka meissä syntiinlankeemuksen kautta vaikuttaa, ja meistä tulee uusia luomuksia kristuksessa,me paranemme hengen sielun ja ruumiin osalta..mutta se vaatii vain sen asian että suostuu siihen muutokseen minkä jumalan armo pyhän hengen muuttavan voiman kautta meissä voi saada aikaan,jeesus kysyi aina mitä sinä haluaisit että minä sinulle tekisin,,,?.haluaisitko saada syntisi anteeksi ja parantua.se myrkky mikä sinussa vaikuttaa on valhe älä usko sitä enää sinä et ole sitä mitä se sinulle uskottelee ja kuiskii.jumala loi meidät mieheksi ja naiseksi.älä suostu enää olemaan sitä mitä sielun vihollinen sinulle sinusta valehtelee,tule jeesuksen tykö ja anna hänen parantaa ja pelastaa sinut tartu jumalan sanaan jeesus sinä kuolit minunkin edestäni ja voit minutkin parantaa ja vapauttaa sielun vihollisen vallasta,näin se on jeesus voi sen tehdä jos haluat,ja hän sanoi joh,6:37 kaikki minkä isä antaa minulle tulee minun tyköni;ja sitä joka minun tyköni tulee minä en heitä ulos..jeesuksen nimessä ja veressä on voima.
SINULLA JA MONILLA MUILLA..
Syyllistyt itse kirjoitusten kokonaan huomioon ottamatta, sillä Room.1. kirjoittaa selvästi ihmisistä jotka tunsivat Jumalan, mutta eivät HÄNTÄ Jumalana kunnioittaneet, ne HÄN on tuominnut.....jne.
Raamattu ei tuomitse Homoja, sillä ei Poika tullut tuomitsemaan ketään, vaan pelastamaan.
Se että joku pitää homoutta rikkomuksena lakia vastaan, ja joku ei, niin se on heidän oma asiansa, sillä rikkomus paljastetaan aina henkilölle itselleen, ja jos henkilö ei tunne tekevänsä väärin, niin hän ei silloin syylisty väärintekoon Jumalan edessä, jos hän vilpittömästi uskoo voivansa siten elää kuin hän elää Jumalan edessä. Mutta jos hän tuntee tekevänsä väärin, niin silloin hän korjatkoon tiensä ja kääntyköön siltä pois.
Me kaikki olemme rikkoneet, kuka enemmän tai kuka vähemmän, mutta olemme kaikki rikkojia ja kaikki tuomion ansanneita ilman mitään poikkeusta. Siksi ei kenelläkään ole oikeutta osoittaa toista ja sanoa: "SINÄ RIKKOMUKSEN TEKIJÄ" sillä hänkin on sitä, joten samassa veneessä ollaan.
Älkää tuomitko, se on Jeesuksen opetus, ei se, että menkää ja tuomitkaa toiset.
Kun se oli itsestään selvää, että sellaista ei voinut hyväksyä, voi ystävä hyvä, et saa mitenkään raamatun oppeja toisiksi. Kirkko vielä voi mennä kaikkeen hullutukseen, mutta usko ei. Kaikki tuo mitä kirjoitit on totta mutta tässä asiassa väärää toiveajattelua mielessäsi, Jumala ei hyväksy homoutta eikä lesboutta ja sinä tiedät sen itsekin. Moraali on vain mennyt huonoksi.. Voi hyvä ihmiseni, kaikki joutuvat luopumaan.., minä isekkyydestäni, rahasta ja sinä siitä mitä luulet oikeaksi, ymmärrätkö?