Pompahti migreeni todella pahaksi, päivittäin saa ottaa Almogrania, mihin omalääkäri reagoi lähetteellä neurologille vaan tämäpä ilmoitti, ettei ota vastaan. Eikös paha migreeni kuuluisi erikoislääkärin hoitoon ? Mitäs tässä pitäisi tehdä ? onko muilla samoja kokemuksia ?
Päivittäinen migreeni, neurologi ei ota vastaan
Mitä tehdä ?
48
3383
Vastaukset
- kokeillut
beetasalpaajaa migreenin estolääkkeeksi?
- alkup.
Omalääkäri määräsi Propralin. Aika lievää tuntuu olevan vaikutus.
Joo, voidaanhan tätä hoitaa omalääkärin kanssa vaan ilmeisesti ainakin hankalat tapaukset kuuluisi ymmärtääkseni erikoissairaanhoitoon. Mietityttää kuinka paha tilanteen täytyisi olla, että ottaisi vastaan. En ole edes kuullut että ketään olisi täysin käännytetty keneltäkään lääkäriltä ilman vastaanottoa jos omalääkäri on tehnyt lähetteen.
- hoidettu
Oletko kokeillut naprapaattia tai kansanparantajaa? Ne on molmmat tutkimuksin todettu erittäin hyviksi hoitomuodoiksi.
- alkup.
En ole kokeillut. Sulla on varmaan jotain viitteitä mistä tutustua asiaan. kerrotko niistä ? olen kyllä hieman skeptinen ja ainakin haluaisin ensin tavata asiaan perehtyneen erikoislääkärin ennen kuin lähden kylvämään euroja ympäri Suomen maata. Erittäin hyvä on paljon sanottu migreenin hoidosta. Vastaapa nyt huutoosi!
Vielä kerran myös tämä. Onko muilla käynyt niin, ettei neurologi edes ota vastaan vaikka omalääkäri kirjoittaa lähetteen ja on varmasti vaikea tapaus ? - hoidettu
alkup. kirjoitti:
En ole kokeillut. Sulla on varmaan jotain viitteitä mistä tutustua asiaan. kerrotko niistä ? olen kyllä hieman skeptinen ja ainakin haluaisin ensin tavata asiaan perehtyneen erikoislääkärin ennen kuin lähden kylvämään euroja ympäri Suomen maata. Erittäin hyvä on paljon sanottu migreenin hoidosta. Vastaapa nyt huutoosi!
Vielä kerran myös tämä. Onko muilla käynyt niin, ettei neurologi edes ota vastaan vaikka omalääkäri kirjoittaa lähetteen ja on varmasti vaikea tapaus ?Siis mitä pitää perustella? Että tutkimukset osoittavat mainittujen hoitomuotojen olevan tehokkaita? Eikö lääkärisi pitäisi tietää sama minkä tavallinen kaduntallaaja tietää luettuaan alan julkaisuja?
No tässä yksi lähde monista:
http://www.mediuutiset.fi/doc.te?f_id=1176612 - migreenipotilas
hoidettu kirjoitti:
Siis mitä pitää perustella? Että tutkimukset osoittavat mainittujen hoitomuotojen olevan tehokkaita? Eikö lääkärisi pitäisi tietää sama minkä tavallinen kaduntallaaja tietää luettuaan alan julkaisuja?
No tässä yksi lähde monista:
http://www.mediuutiset.fi/doc.te?f_id=1176612En kyllä löytänyt sieltä mitään migreenistä.
- hoidettu
migreenipotilas kirjoitti:
En kyllä löytänyt sieltä mitään migreenistä.
No eihän siinä jutussa erikseen lueteltu mihin kaikkeen apua naprapatialla saa. Se oli vain raportti tutkimuksesta. Migreeni on vain yksi oire muiden joukossa.
Ja onhan suomalaisiakin tutkimuksia kansanparannuksesta julkaistu eri lehdissä ja mainittu niiden tehosta migreenin ja jännityspäänsärynkin hoidossa.
http://www.tohtori.fi/?page=8998897&id=0572525
"Migreeni on voimakas päänsärky johon liittyy yleensä muitakin oireita. Näitä ovat mm. pahoinvointi, lisääntynyt herkkyys valolle ja/tai äänille sekä erilaiset näköhäiriöt. Häiriöt kaularangassa voivat olla osana migreeni päänsärkyjä ja usein potilas kokeekin, että migreeni päänsäryt lievittyvät tai jopa katoavat kaularangan kiropraktisen käsittelyn jälkeen. "
http://www.tammerkoskenkiropraktiikka.fi/fysioterapia.htm - alkup.
hoidettu kirjoitti:
No eihän siinä jutussa erikseen lueteltu mihin kaikkeen apua naprapatialla saa. Se oli vain raportti tutkimuksesta. Migreeni on vain yksi oire muiden joukossa.
Ja onhan suomalaisiakin tutkimuksia kansanparannuksesta julkaistu eri lehdissä ja mainittu niiden tehosta migreenin ja jännityspäänsärynkin hoidossa.
http://www.tohtori.fi/?page=8998897&id=0572525
"Migreeni on voimakas päänsärky johon liittyy yleensä muitakin oireita. Näitä ovat mm. pahoinvointi, lisääntynyt herkkyys valolle ja/tai äänille sekä erilaiset näköhäiriöt. Häiriöt kaularangassa voivat olla osana migreeni päänsärkyjä ja usein potilas kokeekin, että migreeni päänsäryt lievittyvät tai jopa katoavat kaularangan kiropraktisen käsittelyn jälkeen. "
http://www.tammerkoskenkiropraktiikka.fi/fysioterapia.htmYritä nyt löytää tähän edes muutama selvä tutkimus väitteesi tueksi ja nimenomaan migreeniin liittyen. Lainaukset palveluntarjoajan sivuilta ovat aika kaukana tieteellisestä näytöstä, johon viittasit. Pelasta uskottavuutesi!
- sinulle on pari kamua
tuolla vaihtoehtoisissa hoidoissa, mene sinne.
- hoidettu
alkup. kirjoitti:
Yritä nyt löytää tähän edes muutama selvä tutkimus väitteesi tueksi ja nimenomaan migreeniin liittyen. Lainaukset palveluntarjoajan sivuilta ovat aika kaukana tieteellisestä näytöstä, johon viittasit. Pelasta uskottavuutesi!
Ei se mun vikani ole, jos lääkärit eivät viitsi tehdä tutkimuksia näistä todistetusti paremmista hoitokeinoista.
Mutta joitakin siis löytyy:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=1500000000000144&posting=22000000026722322
Sainko nyt taas 100 uskottavuuspistettä? - alkup.
hoidettu kirjoitti:
Ei se mun vikani ole, jos lääkärit eivät viitsi tehdä tutkimuksia näistä todistetusti paremmista hoitokeinoista.
Mutta joitakin siis löytyy:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=1500000000000144&posting=22000000026722322
Sainko nyt taas 100 uskottavuuspistettä?Kilpailuhenkeä näköjään löytyy vaan uskottavuuspisteitä heruu vasta myöhemmin jos heruu. Ok. Voihan se olla että neurologini ei halunnut ottaa vastaan, kun tietää, ettei voi auttaa ;) Toisenkinlaisia tutkimuksia varmaan on lääkkeiden hyödyistä. Tietysti olen jo käynyt hierojalla ja fysioterapeuteilla. Väliaikaista apua on saattanut olla, aina ei tosin juuri sitäkään. Naprapaattia tai kansanparantajaa en kuitenkaan huomannut mainittavan lainkaan tutkimusten yhteenvedoissa. Kerrotko jos jossakin niistä käsitellään nimenomaan heitä eikä näitä muita joita olen jo kokeillut. Asian vierestä siis tuppaa perustelusi menemään vaan vielä voit täsmentää.
Uskottavuuden arviointi taitaa siis siirtyä.. - hoidettu
alkup. kirjoitti:
Kilpailuhenkeä näköjään löytyy vaan uskottavuuspisteitä heruu vasta myöhemmin jos heruu. Ok. Voihan se olla että neurologini ei halunnut ottaa vastaan, kun tietää, ettei voi auttaa ;) Toisenkinlaisia tutkimuksia varmaan on lääkkeiden hyödyistä. Tietysti olen jo käynyt hierojalla ja fysioterapeuteilla. Väliaikaista apua on saattanut olla, aina ei tosin juuri sitäkään. Naprapaattia tai kansanparantajaa en kuitenkaan huomannut mainittavan lainkaan tutkimusten yhteenvedoissa. Kerrotko jos jossakin niistä käsitellään nimenomaan heitä eikä näitä muita joita olen jo kokeillut. Asian vierestä siis tuppaa perustelusi menemään vaan vielä voit täsmentää.
Uskottavuuden arviointi taitaa siis siirtyä..Ei ole mun syyni, ettei lääkärit ole noita hoitomuotoja tutkineet.
Ja sitä paitsi harva kansanparantaja tai naprapaatti edes on osaava, joten siksi tutkimustuloksetkin vaihtelevat suuresti. Tuo manipulaatiohoito on käsityötä, jonka toiset osaa mutta erittäin harva osaa hyvin. Ja on paljon aivan surkeitakin. Kuten missä tahansa muussakin ammattikunnassa...
En muuten ihan nyt ymmärtänyt mitä pyysit mua vielä kertomaan..? - alkup.
hoidettu kirjoitti:
Ei ole mun syyni, ettei lääkärit ole noita hoitomuotoja tutkineet.
Ja sitä paitsi harva kansanparantaja tai naprapaatti edes on osaava, joten siksi tutkimustuloksetkin vaihtelevat suuresti. Tuo manipulaatiohoito on käsityötä, jonka toiset osaa mutta erittäin harva osaa hyvin. Ja on paljon aivan surkeitakin. Kuten missä tahansa muussakin ammattikunnassa...
En muuten ihan nyt ymmärtänyt mitä pyysit mua vielä kertomaan..?"Oletko kokeillut naprapaattia tai kansanparantajaa? Ne on molmmat tutkimuksin todettu erittäin hyviksi hoitomuodoiksi."
Et ole vielä osoittanut näitä tutkimuksia vaan alkanut selitellä, etteivät lääkärit olekaan tutkineet näitä asioita. Mitä ihmettä oikein tarkoitat tällä kaikella ? - hoidettu
alkup. kirjoitti:
"Oletko kokeillut naprapaattia tai kansanparantajaa? Ne on molmmat tutkimuksin todettu erittäin hyviksi hoitomuodoiksi."
Et ole vielä osoittanut näitä tutkimuksia vaan alkanut selitellä, etteivät lääkärit olekaan tutkineet näitä asioita. Mitä ihmettä oikein tarkoitat tällä kaikella ?Sanoin, että ne hoitomuodot on todettu hyviksi hoitomuodoiksi moniin vaivoihin, mutta että yksittäisten vaivojen kohdalla, kuten migreeni, ei ole erillisiä tutkimuksia kovin paljoa. No Ruotsissa varmasti löytyy paljon tutkimuksia naprapatiasta, kuten meilläkin on kansanparannuksesta (Kuopion yliopiston tutkimukset, Kaustisen kansanlääkintäkeskuksen tutkimukset). Niitä ei vain ole yleensä netissä luettavana. Miksiköhän?
Tutkimusten nimiä kyllä löytyy, kun etsii... - hoidettu
alkup. kirjoitti:
"Oletko kokeillut naprapaattia tai kansanparantajaa? Ne on molmmat tutkimuksin todettu erittäin hyviksi hoitomuodoiksi."
Et ole vielä osoittanut näitä tutkimuksia vaan alkanut selitellä, etteivät lääkärit olekaan tutkineet näitä asioita. Mitä ihmettä oikein tarkoitat tällä kaikella ?Harva lääkäri tutkii manipulaatiohoitoja. Miksi niin? Koska kuka heille siitä maksaisi? Lääkefirmat kustantaa kaikki lääketutkimukset. Kuka kustantaa manipulaatiotutkimukset, jotka vielä todistaisivat, että manipulaatiohoito on parempaa kuin pillerihoito?
"Bone setting received in patients' reports better evaluation than drug treatment and physical therapy"
Räsänen V, Leinonen V, Zaproudina N., Indigenous healers' explanations of low back pain and its relief.
Department of Physiology, University of Kuopio, PO Box 1627, 70211 Kuopio, Finland.
Pathophysiology. 2005 Dec;12(4):313-6. Epub 2005 Oct 24.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entrez?db=pubmed&cmd=Retrieve&dopt=AbstractPlus&list_uids=16249076&query_hl=11&itool=pubmed_docsum
Lisää:
http://www.yle.fi/genreportaalit/portaali.php?genre=terveys&osannimi=hyvaolo_kehojamieli&jutunid=4014
http://www.uku.fi/wwwdata/julkaisutoiminta/julkaisut/2005/200501064.html - alkup.
hoidettu kirjoitti:
Sanoin, että ne hoitomuodot on todettu hyviksi hoitomuodoiksi moniin vaivoihin, mutta että yksittäisten vaivojen kohdalla, kuten migreeni, ei ole erillisiä tutkimuksia kovin paljoa. No Ruotsissa varmasti löytyy paljon tutkimuksia naprapatiasta, kuten meilläkin on kansanparannuksesta (Kuopion yliopiston tutkimukset, Kaustisen kansanlääkintäkeskuksen tutkimukset). Niitä ei vain ole yleensä netissä luettavana. Miksiköhän?
Tutkimusten nimiä kyllä löytyy, kun etsii...Tässä ketjussa on tietenkin kyse migreenistä, joten aika harhaan johtavaa on tekstisi. Nyt minun pitäisi alkaa etsiä niitä tutkimuksia joihin viittaat mutta eivät ole netissä. Olkoon. Todella epämääräistä. Uskottavuuspisteitä toistaiseksi edelleen pyöreä nolla.
- alkup.
hoidettu kirjoitti:
Harva lääkäri tutkii manipulaatiohoitoja. Miksi niin? Koska kuka heille siitä maksaisi? Lääkefirmat kustantaa kaikki lääketutkimukset. Kuka kustantaa manipulaatiotutkimukset, jotka vielä todistaisivat, että manipulaatiohoito on parempaa kuin pillerihoito?
"Bone setting received in patients' reports better evaluation than drug treatment and physical therapy"
Räsänen V, Leinonen V, Zaproudina N., Indigenous healers' explanations of low back pain and its relief.
Department of Physiology, University of Kuopio, PO Box 1627, 70211 Kuopio, Finland.
Pathophysiology. 2005 Dec;12(4):313-6. Epub 2005 Oct 24.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entrez?db=pubmed&cmd=Retrieve&dopt=AbstractPlus&list_uids=16249076&query_hl=11&itool=pubmed_docsum
Lisää:
http://www.yle.fi/genreportaalit/portaali.php?genre=terveys&osannimi=hyvaolo_kehojamieli&jutunid=4014
http://www.uku.fi/wwwdata/julkaisutoiminta/julkaisut/2005/200501064.htmlWhere is the beef ? eli missä mainitaan migreeni ? Selittelysi voi tietysti olla totta mutta tutkimukset tuntuvat joka tapauksessa puuttuvan toisin kuin aluksi annoit ymmärtää. Olisiko niin että palataan asiaan, kun ne tutkimukset on tehty ?
- hoidettu
alkup. kirjoitti:
Tässä ketjussa on tietenkin kyse migreenistä, joten aika harhaan johtavaa on tekstisi. Nyt minun pitäisi alkaa etsiä niitä tutkimuksia joihin viittaat mutta eivät ole netissä. Olkoon. Todella epämääräistä. Uskottavuuspisteitä toistaiseksi edelleen pyöreä nolla.
Itse täytyy etsiä ja tehdä valintoja.
Ja jo esitin useita tutkimuksia, että todistetusti manipulaatiohoito auttaa migreeniin.
Kuka sen manipulaation sitten tekee (kansanparantaja, kiropraktikko, naprapaatti tai joku muu) ei ole merkitsevä. He kaikki kuitenkin tekevät samaa asiaa: nikamien ja nivelten mobilisaatio- ja manipulaatiohoitoa.
Siksi en ymmärtänyt kysymystäsi, että pitää etsiä kyseisen hoitomuodon tutkimuksia. Hoitomuodothan on samoja, vain tekijän ammattititteli vaihtelee. - hoidettu
alkup. kirjoitti:
Where is the beef ? eli missä mainitaan migreeni ? Selittelysi voi tietysti olla totta mutta tutkimukset tuntuvat joka tapauksessa puuttuvan toisin kuin aluksi annoit ymmärtää. Olisiko niin että palataan asiaan, kun ne tutkimukset on tehty ?
Migreeni mainittiin lähes niissä kaikissa tutkimuksissa jotka mainitsin aluksi.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=1500000000000144&posting=22000000026722322 - hoidettu
hoidettu kirjoitti:
Itse täytyy etsiä ja tehdä valintoja.
Ja jo esitin useita tutkimuksia, että todistetusti manipulaatiohoito auttaa migreeniin.
Kuka sen manipulaation sitten tekee (kansanparantaja, kiropraktikko, naprapaatti tai joku muu) ei ole merkitsevä. He kaikki kuitenkin tekevät samaa asiaa: nikamien ja nivelten mobilisaatio- ja manipulaatiohoitoa.
Siksi en ymmärtänyt kysymystäsi, että pitää etsiä kyseisen hoitomuodon tutkimuksia. Hoitomuodothan on samoja, vain tekijän ammattititteli vaihtelee.Tai no vaihteleehan ne hiukan. Naprapaatti ei tee samaa kuin naprapaatti. Kiropraktikko voi tehdä eri asioita kuin kiropraktikko. Ja kansanparantajallakin voi olla aivan eri tekniikka kuin kansanparantajalla.
Ihan kuten urheilijalla ja urheilijalla on eronsa... - alkup.
hoidettu kirjoitti:
Itse täytyy etsiä ja tehdä valintoja.
Ja jo esitin useita tutkimuksia, että todistetusti manipulaatiohoito auttaa migreeniin.
Kuka sen manipulaation sitten tekee (kansanparantaja, kiropraktikko, naprapaatti tai joku muu) ei ole merkitsevä. He kaikki kuitenkin tekevät samaa asiaa: nikamien ja nivelten mobilisaatio- ja manipulaatiohoitoa.
Siksi en ymmärtänyt kysymystäsi, että pitää etsiä kyseisen hoitomuodon tutkimuksia. Hoitomuodothan on samoja, vain tekijän ammattititteli vaihtelee.Ympyrää mennään mutta toistetaan vielä, että olen siis käynyt näillä muilla vaan en naprapaatilla tai kansanparantajalla. Siis saamatta ainakaan ratkaisevaa apua migreeniin. Tuskin siis saan sitä mainostamiltasikaan kavereilta. Miksi edes rajoitit alkuperäisen kysymyksesi näihin kahteen ryhmään jos ei sillä ole väliä vaan kuka tahansa manipulointihoitoja antava kävisi ?
Tutkimukset, joilla perustelet, olisi siis tietysti pitänyt käsitellä joko naprapaatteja tai kansaparantajia ja migreeniä. Näin selvästi kirjoitit alkuperäisessä väitteesäsi vaikka yrität kovasti selitellä toisin.
Kerro kuitenkin jos tiedät esim Keski-Uudeltamaalta kaverin joka hoita migreenini. Harkitsen asiaa. En suhtaudu kielteisesti manipulaatiohoitoihin mutta ylioptimistisiin väitteisiin sen sijaan kyllä. Ei lääkkeistäkään sen puoleen ole väliaikaista parempaa apua ollut. - hoidettu
alkup. kirjoitti:
Ympyrää mennään mutta toistetaan vielä, että olen siis käynyt näillä muilla vaan en naprapaatilla tai kansanparantajalla. Siis saamatta ainakaan ratkaisevaa apua migreeniin. Tuskin siis saan sitä mainostamiltasikaan kavereilta. Miksi edes rajoitit alkuperäisen kysymyksesi näihin kahteen ryhmään jos ei sillä ole väliä vaan kuka tahansa manipulointihoitoja antava kävisi ?
Tutkimukset, joilla perustelet, olisi siis tietysti pitänyt käsitellä joko naprapaatteja tai kansaparantajia ja migreeniä. Näin selvästi kirjoitit alkuperäisessä väitteesäsi vaikka yrität kovasti selitellä toisin.
Kerro kuitenkin jos tiedät esim Keski-Uudeltamaalta kaverin joka hoita migreenini. Harkitsen asiaa. En suhtaudu kielteisesti manipulaatiohoitoihin mutta ylioptimistisiin väitteisiin sen sijaan kyllä. Ei lääkkeistäkään sen puoleen ole väliaikaista parempaa apua ollut." toistetaan vielä, että olen siis käynyt näillä muilla vaan en naprapaatilla tai kansanparantajalla. Siis saamatta ainakaan ratkaisevaa apua migreeniin."
Juuri noin minäkin tein. Ei apua. Siksi ymmärsin, että ei se koulutus ole tae osaamiselle ja lopulta kaikki räpelsivät lähes samaa asiaa: yrittivät availla nikamalukkoja. Toiset osas paremmin ja toiset huonommin. Koulutus tai ammattinimike ei kertonut sitä, että kuka osasi.
Olen käynyt naprapaatilla saamatta oikeastaan minkäänlaista apua. Mutta toiselta naprapaatilta sainkin jo suht loistavaa apua. Ero oli huikea kahden ihan samasta koululaitoksesta (Stockholm Naprapath Högskolan) valmistuneen ammattilaisen osaamisessa!
"Miksi edes rajoitit alkuperäisen kysymyksesi näihin kahteen ryhmään jos ei sillä ole väliä vaan kuka tahansa manipulointihoitoja antava kävisi ? "
Vain siksi, että niihin löytyi tuoreita viittauksia suht luotettavista lähteistä. Jos Mediuutisia ja PubMediä nyt sellaisiksi voi kutsua...
Keskisellä uudellamaalla minäkin majailin enkä sieltä ketään kunnolla osaavaa löytänyt kipu- ja migreenivuosieni aikana. Se ei tietenkään tarkoita etteikö siellä sellaista olisi.
Lähin hyväksi todettu osaaja lienee naprapatiakoulutuksen saanut k-parantaja Harto Heimo Helsingissä.
http://kansanparantaja.blogspot.com/ - alkup.
hoidettu kirjoitti:
" toistetaan vielä, että olen siis käynyt näillä muilla vaan en naprapaatilla tai kansanparantajalla. Siis saamatta ainakaan ratkaisevaa apua migreeniin."
Juuri noin minäkin tein. Ei apua. Siksi ymmärsin, että ei se koulutus ole tae osaamiselle ja lopulta kaikki räpelsivät lähes samaa asiaa: yrittivät availla nikamalukkoja. Toiset osas paremmin ja toiset huonommin. Koulutus tai ammattinimike ei kertonut sitä, että kuka osasi.
Olen käynyt naprapaatilla saamatta oikeastaan minkäänlaista apua. Mutta toiselta naprapaatilta sainkin jo suht loistavaa apua. Ero oli huikea kahden ihan samasta koululaitoksesta (Stockholm Naprapath Högskolan) valmistuneen ammattilaisen osaamisessa!
"Miksi edes rajoitit alkuperäisen kysymyksesi näihin kahteen ryhmään jos ei sillä ole väliä vaan kuka tahansa manipulointihoitoja antava kävisi ? "
Vain siksi, että niihin löytyi tuoreita viittauksia suht luotettavista lähteistä. Jos Mediuutisia ja PubMediä nyt sellaisiksi voi kutsua...
Keskisellä uudellamaalla minäkin majailin enkä sieltä ketään kunnolla osaavaa löytänyt kipu- ja migreenivuosieni aikana. Se ei tietenkään tarkoita etteikö siellä sellaista olisi.
Lähin hyväksi todettu osaaja lienee naprapatiakoulutuksen saanut k-parantaja Harto Heimo Helsingissä.
http://kansanparantaja.blogspot.com/Uskottavan tuntuinen teoria kaverilla migreenistä. Saatanpa mennäkin.
Mitä tapahtuu kansanparantajan vastaanotolla ? Linkit astrologiaan ja muuhun vastaavaan laittoivat miettimään. Haluan vain kivut hoitoon, en sekaantua hömppään. - sivusta seurannut
alkup. kirjoitti:
Uskottavan tuntuinen teoria kaverilla migreenistä. Saatanpa mennäkin.
Mitä tapahtuu kansanparantajan vastaanotolla ? Linkit astrologiaan ja muuhun vastaavaan laittoivat miettimään. Haluan vain kivut hoitoon, en sekaantua hömppään.No toivottavasti kipuihin joku apu löytyy. Kansanparantajan blogi oli mielestäni aika epäilyttävä. Mieltäni lämmitti erityisesti hänen teorinsa siitä kuinka keliakia on seurausta siitä, että on syöty ruokaa, jonka mikroaaltouuni on "polttanut". Jos sedän tiedot ovat oikeasti tolla tasolla niin yritä varoa niskojen naksauttelua:(
Kyselit aiemmin siitä neurolle pääsystä. Voin kokemuksesta kertoa, että neurologille pääsy on hankalaa jopa meikäläisille, jotka sairastavat ilman epäselvyyttä pitkäaikaista, jatkuvaa lääkitystä vaativaa neurologista sairautta. Kokemusta ei ole lähetteiden hylkäämisestä mutta en sitä niin kovasti ihmettelekään tänä päivänä. Käyn nykyään yksityisellä, koska en halunnut enää kokea sitä erikoissairaanhoidosta tk:een ja takaisin erikoissairaanhoitoon -kierrettä. Olen nuorehko mutta sairastanut puolet iästäni ja kokemukseni mukaan kaikille kohtelu on samanlaista.
Oliko itselläsi jotain mielessä, jota olisit neuron halunnut tutkivan? Vai saada tehokkaampia/ täsmälääkkeitä? Kaksi ystävääni (jotka nyt kolmenkympin kynnyksellä ovat päässeet migreenistään eroon) kävivät aikoinaan neurologilla eikä heistä valitettavasti kumpikaan kovin konkreettista apua saanut, koska "näkyvää" vikaa ei löytynyt. Sen sijaan kalliit täsmälääkkeet olivat vuosia käytössä ja ne auttoivat pahimpien aikojen ohi. - alkup.
sivusta seurannut kirjoitti:
No toivottavasti kipuihin joku apu löytyy. Kansanparantajan blogi oli mielestäni aika epäilyttävä. Mieltäni lämmitti erityisesti hänen teorinsa siitä kuinka keliakia on seurausta siitä, että on syöty ruokaa, jonka mikroaaltouuni on "polttanut". Jos sedän tiedot ovat oikeasti tolla tasolla niin yritä varoa niskojen naksauttelua:(
Kyselit aiemmin siitä neurolle pääsystä. Voin kokemuksesta kertoa, että neurologille pääsy on hankalaa jopa meikäläisille, jotka sairastavat ilman epäselvyyttä pitkäaikaista, jatkuvaa lääkitystä vaativaa neurologista sairautta. Kokemusta ei ole lähetteiden hylkäämisestä mutta en sitä niin kovasti ihmettelekään tänä päivänä. Käyn nykyään yksityisellä, koska en halunnut enää kokea sitä erikoissairaanhoidosta tk:een ja takaisin erikoissairaanhoitoon -kierrettä. Olen nuorehko mutta sairastanut puolet iästäni ja kokemukseni mukaan kaikille kohtelu on samanlaista.
Oliko itselläsi jotain mielessä, jota olisit neuron halunnut tutkivan? Vai saada tehokkaampia/ täsmälääkkeitä? Kaksi ystävääni (jotka nyt kolmenkympin kynnyksellä ovat päässeet migreenistään eroon) kävivät aikoinaan neurologilla eikä heistä valitettavasti kumpikaan kovin konkreettista apua saanut, koska "näkyvää" vikaa ei löytynyt. Sen sijaan kalliit täsmälääkkeet olivat vuosia käytössä ja ne auttoivat pahimpien aikojen ohi.Se, mitä kaveri sanoi migreenistä tuntui mahdolliselta selitykseltä sen perusteella mitä olen tutkinut mutta tosiaan muu sanomansa herätti hieman ihmetystä.
Yksityinen on tietysti vaihtoehto mutta siellä tulee vastaan samoja kavereita, joita on julkisella puolella. Jos asenne tilanteeseeni on tämä, en halua mennä maksamaan siitä, että kuuntelevat. Haluan mennä neurolle, joka ei toimi julkisella puolella lainkaan ja oikeasti on kiinnostunut auttamaan potilasta. Jos sulla on hyviä kokemuksia jostain kaverista niin kerro ? Olisin kiitollinen.
Lähinnä olisi kai haluttu varmistaa, ettei ole mitään vakavampaa kuten kasvainta tai neurologista sairautta. Tietysti niin, että asia selvitettäisiin kunnolla eikä vain näitä ilmeisempiä persutestejä, joihin useimmat neurot kai tyytyy ja alkaa ohjata psykiatriselle puolelle kuulemma. Vaivani on invalidisoiva ja on mielestäni väärin, että pitäisi ottaa vastaan psykiatrinen diagnoosi kivun takia vaikkei sille löydettäisikään heti syytä, eikä ainakaan ennen kuin on edes yritetty tutkia.
Olisi silti kiva kuulla millainen käynti kansaparantajalla on, kun blogi on tuollainen.. - sivusta seurannut
sivusta seurannut kirjoitti:
No toivottavasti kipuihin joku apu löytyy. Kansanparantajan blogi oli mielestäni aika epäilyttävä. Mieltäni lämmitti erityisesti hänen teorinsa siitä kuinka keliakia on seurausta siitä, että on syöty ruokaa, jonka mikroaaltouuni on "polttanut". Jos sedän tiedot ovat oikeasti tolla tasolla niin yritä varoa niskojen naksauttelua:(
Kyselit aiemmin siitä neurolle pääsystä. Voin kokemuksesta kertoa, että neurologille pääsy on hankalaa jopa meikäläisille, jotka sairastavat ilman epäselvyyttä pitkäaikaista, jatkuvaa lääkitystä vaativaa neurologista sairautta. Kokemusta ei ole lähetteiden hylkäämisestä mutta en sitä niin kovasti ihmettelekään tänä päivänä. Käyn nykyään yksityisellä, koska en halunnut enää kokea sitä erikoissairaanhoidosta tk:een ja takaisin erikoissairaanhoitoon -kierrettä. Olen nuorehko mutta sairastanut puolet iästäni ja kokemukseni mukaan kaikille kohtelu on samanlaista.
Oliko itselläsi jotain mielessä, jota olisit neuron halunnut tutkivan? Vai saada tehokkaampia/ täsmälääkkeitä? Kaksi ystävääni (jotka nyt kolmenkympin kynnyksellä ovat päässeet migreenistään eroon) kävivät aikoinaan neurologilla eikä heistä valitettavasti kumpikaan kovin konkreettista apua saanut, koska "näkyvää" vikaa ei löytynyt. Sen sijaan kalliit täsmälääkkeet olivat vuosia käytössä ja ne auttoivat pahimpien aikojen ohi.En pystynyt vastaamaan tuohon edelliseesi, kuulemma ketjulla liian syvä hierarkia...
Niin..tautini ei ole sama, joten en sinänsä voi ketään suositella. Mutta itse tein seuraavasti lääkäriä etsiessäni: menin muutaman lääkärikeskuksen sivuille ja tein lääkärihaun neurologeista ja katsoin heidän erikoistumisensa/kiinnostuksen kohteensa. Oli siellä migreeni mainittu useiden kohdalla. Eihän siitä paljon kostu, jos migreeniään esittelee vaikkapa aivohalvauksiin erikoistuneelle neurolle. Arpapeliähän se siltikin on. Ja sitten katsoin listan oman neuropolin lääkäreistä (Meilahden kohdalla sellainen ainakin löytyy, josko ei ihan ajantasainen) ja tein päätökseni.
En ole asiantuntija tietenkään, ainoastaan kokemuksesta voin kertoa että kasvain harvoin oireilee kuvaamallasi tavalla mutta sen varmaan tiesitkin. Toi psykalle siirto on kyllä ihan totta, ystävälleni syötettiin mas.lääkkeitä samassa tilanteessa (kun kohtauksia tuli lähes päivittäin monien kuukausien ajan). Lopetti ne itse, kun tajusi ettei hommassa ole mitään järkeä ja tyytyi täsmälääkkeisiin. Valitettavaa. - alkup.
sivusta seurannut kirjoitti:
No toivottavasti kipuihin joku apu löytyy. Kansanparantajan blogi oli mielestäni aika epäilyttävä. Mieltäni lämmitti erityisesti hänen teorinsa siitä kuinka keliakia on seurausta siitä, että on syöty ruokaa, jonka mikroaaltouuni on "polttanut". Jos sedän tiedot ovat oikeasti tolla tasolla niin yritä varoa niskojen naksauttelua:(
Kyselit aiemmin siitä neurolle pääsystä. Voin kokemuksesta kertoa, että neurologille pääsy on hankalaa jopa meikäläisille, jotka sairastavat ilman epäselvyyttä pitkäaikaista, jatkuvaa lääkitystä vaativaa neurologista sairautta. Kokemusta ei ole lähetteiden hylkäämisestä mutta en sitä niin kovasti ihmettelekään tänä päivänä. Käyn nykyään yksityisellä, koska en halunnut enää kokea sitä erikoissairaanhoidosta tk:een ja takaisin erikoissairaanhoitoon -kierrettä. Olen nuorehko mutta sairastanut puolet iästäni ja kokemukseni mukaan kaikille kohtelu on samanlaista.
Oliko itselläsi jotain mielessä, jota olisit neuron halunnut tutkivan? Vai saada tehokkaampia/ täsmälääkkeitä? Kaksi ystävääni (jotka nyt kolmenkympin kynnyksellä ovat päässeet migreenistään eroon) kävivät aikoinaan neurologilla eikä heistä valitettavasti kumpikaan kovin konkreettista apua saanut, koska "näkyvää" vikaa ei löytynyt. Sen sijaan kalliit täsmälääkkeet olivat vuosia käytössä ja ne auttoivat pahimpien aikojen ohi.Omalääkäri puhui kasvaimen mahdollisuudesta. Nekin voivat olla kovin monenlaisia ja joskus aiheuttaa kyllä kaikenlaista vaikkei ongelma silloin välttämättä ole enää edes neurologinen. Paljolti neurologin kautta kuvantamiset ilmeisesti kuitenkin tehdään. Ehkä lähete ei kuitenkaan ollut paras mahdollinen. Lähetteitähän me potilaat ei kai päästä katsomaan vaikka muuten tiedot ovat julkisia vai tietääkö joku miten se tapahtuu ?
- sivusta seurannut
sivusta seurannut kirjoitti:
No toivottavasti kipuihin joku apu löytyy. Kansanparantajan blogi oli mielestäni aika epäilyttävä. Mieltäni lämmitti erityisesti hänen teorinsa siitä kuinka keliakia on seurausta siitä, että on syöty ruokaa, jonka mikroaaltouuni on "polttanut". Jos sedän tiedot ovat oikeasti tolla tasolla niin yritä varoa niskojen naksauttelua:(
Kyselit aiemmin siitä neurolle pääsystä. Voin kokemuksesta kertoa, että neurologille pääsy on hankalaa jopa meikäläisille, jotka sairastavat ilman epäselvyyttä pitkäaikaista, jatkuvaa lääkitystä vaativaa neurologista sairautta. Kokemusta ei ole lähetteiden hylkäämisestä mutta en sitä niin kovasti ihmettelekään tänä päivänä. Käyn nykyään yksityisellä, koska en halunnut enää kokea sitä erikoissairaanhoidosta tk:een ja takaisin erikoissairaanhoitoon -kierrettä. Olen nuorehko mutta sairastanut puolet iästäni ja kokemukseni mukaan kaikille kohtelu on samanlaista.
Oliko itselläsi jotain mielessä, jota olisit neuron halunnut tutkivan? Vai saada tehokkaampia/ täsmälääkkeitä? Kaksi ystävääni (jotka nyt kolmenkympin kynnyksellä ovat päässeet migreenistään eroon) kävivät aikoinaan neurologilla eikä heistä valitettavasti kumpikaan kovin konkreettista apua saanut, koska "näkyvää" vikaa ei löytynyt. Sen sijaan kalliit täsmälääkkeet olivat vuosia käytössä ja ne auttoivat pahimpien aikojen ohi.Ahaa. Sillä se on sen lähetteen sitten kirjoittanut. Yleensä kasvain antaa sen verran rajut oireet, sitten kun päättää alkaa oireilla, että sokeampikin näkee ettei kaikki ole kunnossa (myös itselläni). Luitko muuten HUS:n sivuilta sen migreenikuvauksen ja sen hoidon? Aika karua tekstiä ja rivien välistä voi lukea, ettei heidän mielestään kuulu erik.sair.hoitoon kuin poikkeustapauksissa. Itse asiassa siellä sanottiin myös, että neuro antaisi konsultaatiota omalääkärille muiden sairausten poissulkemiseksi. Näinkö ei ole käynyt?
Ja jep, kuviin mennään neuron kautta mutta kovin herkästi ei niitäkään tehdä...yleensä kai jos neurologinen status on poikkeava (jos siis kasvainepäily).
En ole myöskään nähnyt lähetteitäni, eivät varmaan ole potilaan silmille. - Alkup.
sivusta seurannut kirjoitti:
No toivottavasti kipuihin joku apu löytyy. Kansanparantajan blogi oli mielestäni aika epäilyttävä. Mieltäni lämmitti erityisesti hänen teorinsa siitä kuinka keliakia on seurausta siitä, että on syöty ruokaa, jonka mikroaaltouuni on "polttanut". Jos sedän tiedot ovat oikeasti tolla tasolla niin yritä varoa niskojen naksauttelua:(
Kyselit aiemmin siitä neurolle pääsystä. Voin kokemuksesta kertoa, että neurologille pääsy on hankalaa jopa meikäläisille, jotka sairastavat ilman epäselvyyttä pitkäaikaista, jatkuvaa lääkitystä vaativaa neurologista sairautta. Kokemusta ei ole lähetteiden hylkäämisestä mutta en sitä niin kovasti ihmettelekään tänä päivänä. Käyn nykyään yksityisellä, koska en halunnut enää kokea sitä erikoissairaanhoidosta tk:een ja takaisin erikoissairaanhoitoon -kierrettä. Olen nuorehko mutta sairastanut puolet iästäni ja kokemukseni mukaan kaikille kohtelu on samanlaista.
Oliko itselläsi jotain mielessä, jota olisit neuron halunnut tutkivan? Vai saada tehokkaampia/ täsmälääkkeitä? Kaksi ystävääni (jotka nyt kolmenkympin kynnyksellä ovat päässeet migreenistään eroon) kävivät aikoinaan neurologilla eikä heistä valitettavasti kumpikaan kovin konkreettista apua saanut, koska "näkyvää" vikaa ei löytynyt. Sen sijaan kalliit täsmälääkkeet olivat vuosia käytössä ja ne auttoivat pahimpien aikojen ohi."Luitko muuten HUS:n sivuilta sen migreenikuvauksen ja sen hoidon? Aika karua tekstiä ja rivien välistä voi lukea, ettei heidän mielestään kuulu erik.sair.hoitoon kuin poikkeustapauksissa. Itse asiassa siellä sanottiin myös, että neuro antaisi konsultaatiota omalääkärille muiden sairausten poissulkemiseksi. Näinkö ei ole käynyt?" Omalääkärin mukaan minkäänlaista yhteyttä neurologiin ei ole.
Kävin parilla MS palstalla ja siltähän se näyttää, että useimmilta neuroilta ei löydy apua yhtään epäselvemmälle tapaukselle vaikka sitten myöhemmin diagnoosi on väistämättä irronnut, kun potilas on jaksanut pitää asiaa esillä.
- ei kuulu
erikoissairaanhoitoon ennen kuin on kokeiltu perushoito, eli nuo lääkkeet. Jos vaste ei synny parin viikon sisään, mene uudelleen lääkäriin, saattaa olla, että pääset sitten neurologille.
- alkup.
Parit viikot on tietysti menneet moneen kertaan, jotta tähän on päästy. Omalääkärin tuntuisi ajattelevan, että samaan paikkaan on turha yrittää uudestaan. Otan kyllä asian esille. Onko joku päässyt uudella yrittämällä ?
- se on
alkup. kirjoitti:
Parit viikot on tietysti menneet moneen kertaan, jotta tähän on päästy. Omalääkärin tuntuisi ajattelevan, että samaan paikkaan on turha yrittää uudestaan. Otan kyllä asian esille. Onko joku päässyt uudella yrittämällä ?
erikoissairaanhoitokin, yksityisestä ei ollutkaan mitään puhetta. Jos neurologialla, jolle lähetteen sait, on liikaa jonoa, toivon, että paikkakunnallasi on toinenkin neuro.
- alkup.
se on kirjoitti:
erikoissairaanhoitokin, yksityisestä ei ollutkaan mitään puhetta. Jos neurologialla, jolle lähetteen sait, on liikaa jonoa, toivon, että paikkakunnallasi on toinenkin neuro.
Ihmetyttää vaan miten paha migreeni pitää olla, että pääsee edes jonoon ?
- no sitten riittää
alkup. kirjoitti:
Ihmetyttää vaan miten paha migreeni pitää olla, että pääsee edes jonoon ?
neurologeja, onneksi. Tuota, ei ehkä kyse ole siitä miten paha migreeni pitää olla, vaan enemmän siitä, että migreeniä ei lueta akuuttia hoitoa tarvitseviin sairauksiin, joten jää jonon hännille. Periaatteessa, jos kohtaus on niin paha, että hakeutuu sairaalaan, saa neurologilta avun.
- alkup.
no sitten riittää kirjoitti:
neurologeja, onneksi. Tuota, ei ehkä kyse ole siitä miten paha migreeni pitää olla, vaan enemmän siitä, että migreeniä ei lueta akuuttia hoitoa tarvitseviin sairauksiin, joten jää jonon hännille. Periaatteessa, jos kohtaus on niin paha, että hakeutuu sairaalaan, saa neurologilta avun.
Oletko HUSssa töissä vai mistä tiedät näitä asioita ? Mitä tarkoitat akuutilla ? Tietenkin sairaalaan mennään suoraan jos on sietämätön kipu päällä. Sekö vain on akuuttia ja päivittäinen toiintakyvyn vievä ei ? Sairaalaan meno on ollut pahimmillaan lähellä mutta sitten on kipu onneksi lähtenyt helpottamaan edes hieman. En ole mikään tyhjän ruikuttaja eikä yhtään houkuta lähteä jos suinkin pärjää. Moni olisi varmaan tilannut jo vähemmällä auton pihaan. Ja jonoon pääseminen olisi tietysti ollut jotain mutta ei siis päästy edes siihen.
- sivusta seurannut
alkup. kirjoitti:
Ihmetyttää vaan miten paha migreeni pitää olla, että pääsee edes jonoon ?
En ole varma, mitä tarkoitat HUS:n neurolla (siis että puhutko esim. Meilahdesta vai jonkun pienemmän aluesairaalan neuropolista) mutta Helsingissä mielestäni tilanne on kaoottinen eikä lekureita niin todellisuudessa niin montaa ole "yhtä sairautta" kohden, jokainen kun on erikoistunut vähän eri tautiin niin lopputulos on n. 2 kpl/neurologinen sairaus. Jonot on aina 2-3 kk paitsi akuutteja potilaita varten (kiireellistä hoitoa vaativat/hengenvaarassa olevat). Väärinhän se on mutta migreenipotilas ei ehkä ole ensimmäisenä listalla eikä tauti ole ehkä myöskään haastavimmasta päästä epämääräisyytensä vuoksi vaikka varmasti syö potilasta. Plus nyt on kesäaika ja toiminta minimissään, huonoa tuuriakin.
Voisin sanoa kaikenlaista ko. paikasta mutta eihän se niiden työntekijöiden syytä ole loppupelissä.. - alkup.
sivusta seurannut kirjoitti:
En ole varma, mitä tarkoitat HUS:n neurolla (siis että puhutko esim. Meilahdesta vai jonkun pienemmän aluesairaalan neuropolista) mutta Helsingissä mielestäni tilanne on kaoottinen eikä lekureita niin todellisuudessa niin montaa ole "yhtä sairautta" kohden, jokainen kun on erikoistunut vähän eri tautiin niin lopputulos on n. 2 kpl/neurologinen sairaus. Jonot on aina 2-3 kk paitsi akuutteja potilaita varten (kiireellistä hoitoa vaativat/hengenvaarassa olevat). Väärinhän se on mutta migreenipotilas ei ehkä ole ensimmäisenä listalla eikä tauti ole ehkä myöskään haastavimmasta päästä epämääräisyytensä vuoksi vaikka varmasti syö potilasta. Plus nyt on kesäaika ja toiminta minimissään, huonoa tuuriakin.
Voisin sanoa kaikenlaista ko. paikasta mutta eihän se niiden työntekijöiden syytä ole loppupelissä..Onhan tuosta kaoottisuudesta tosiaan näkynyt ja kuulunut merkkejä. Koko HUS on varmaan kuitenkin aina käytössä jos halutaan ?
Sinäkin otat esille listan mutta en siis pääsyt edes sille viimeiselle sijalle enkä ole koskaan kuullut kenellekään käyneen näin. Vaikuttaisi siltä, että vähemmälläkin on kyllä päässyt vastaanotolle, kun netissä olen lukenut kokemuksia. Apua eivät kyllä ole välttämättä saaneet mutta se on toinen juttu.
Tää ei nyt ole ihan niin tuore tapaus, että puhuttaisiin kesästä. En vaan ole suorastaan pystynyt aiemmin alkamaan ihmetellä asiaa.
En ota nyt tässä nimiä esille mutta jokuhan nämä ratkaisut viime kädessä tekee. En tietenkään syyllistä yleensä työntekijöitä. - sivusta seurannut
alkup. kirjoitti:
Onhan tuosta kaoottisuudesta tosiaan näkynyt ja kuulunut merkkejä. Koko HUS on varmaan kuitenkin aina käytössä jos halutaan ?
Sinäkin otat esille listan mutta en siis pääsyt edes sille viimeiselle sijalle enkä ole koskaan kuullut kenellekään käyneen näin. Vaikuttaisi siltä, että vähemmälläkin on kyllä päässyt vastaanotolle, kun netissä olen lukenut kokemuksia. Apua eivät kyllä ole välttämättä saaneet mutta se on toinen juttu.
Tää ei nyt ole ihan niin tuore tapaus, että puhuttaisiin kesästä. En vaan ole suorastaan pystynyt aiemmin alkamaan ihmetellä asiaa.
En ota nyt tässä nimiä esille mutta jokuhan nämä ratkaisut viime kädessä tekee. En tietenkään syyllistä yleensä työntekijöitä.kyllä, että lähetteesi torpattiin. Tarkoitin "listalla" oikeastaan sitä, että kun lähetteitä käsittellään ja siellä on ns. "selkeitä" diagnoosia vaativia tapauksia (vaikkapa ms-tauti, epilepsia) niin ne menevät edelle vaikka reilua se ei missään nimessä ole.
Mä oon elänyt melkoisen kiirastulen ko. paikan kanssa, toisaalta viettänyt siellä riittävästi aikaa, joten olen pakosta alkanut hiukan ymmärtää sitä logiikkaa.
Olen kanssasi ihan samaa mieltä, että ei voi kuin ihmetellä kuinka "heppoisilla" perusteilla toiset sinne otetaan. Päänsärkyä => neurolle, pään kuvauksiin => ei näy mitään mutta edelleen potilas epäilee kasvainta vaikka mikään ei siihen viittaa...vaikuttaa, että toisille näin tehdään pelkästään mielenrauhan takia. Joskus mietin, että olisiko sittenkin kyseessä yksityinen hoitopaikka. Vai vaikuttaako lähettävä yksikkö/lääkäri? Kuka tietää mutta tasapuoliselta ei tunnu. - akuutilla
alkup. kirjoitti:
Oletko HUSssa töissä vai mistä tiedät näitä asioita ? Mitä tarkoitat akuutilla ? Tietenkin sairaalaan mennään suoraan jos on sietämätön kipu päällä. Sekö vain on akuuttia ja päivittäinen toiintakyvyn vievä ei ? Sairaalaan meno on ollut pahimmillaan lähellä mutta sitten on kipu onneksi lähtenyt helpottamaan edes hieman. En ole mikään tyhjän ruikuttaja eikä yhtään houkuta lähteä jos suinkin pärjää. Moni olisi varmaan tilannut jo vähemmällä auton pihaan. Ja jonoon pääseminen olisi tietysti ollut jotain mutta ei siis päästy edes siihen.
esim. uutta oiretta, joka sopii AVH:ksi tms. Periaatteessa, jos kohtaus menee ohi tarkkailussa, sen akuuttius katoaa, osastolle otetaan ne, joilla kohtaus kestää niin kauan, että päänkuvat mahdollisten tihkuvuotojen tms. poissulkemiseksi on otettava. Migreeni on ärsyttävä vaiva, mutta ei täytä kriteerejä kiireelliseen hoitoon. Siinä vaiheessa kun sinusta on lähete tehty, se on kyllä kirjattu ja periaatteessa olet siis jonossa, mutta migreeni ei kuulu niihin sairauksiin, jotka jonotusjärjestelmän kautta jossakin vaiheessa "aktivoituisivat" hoidettaviksi. Eli suomeksi, seuraavalla kerralla, kun sinulla on erittäin voimakas kohtaus ja, jos se ei mene ohi "normaalisti", ota yhteys TK:hon, jossa näkyy, että yksi lähete on jo tehty, niin olet askeleen lähempänä neuron polia kuin ne, joilla ei ole taustalla lähetettä. En ole rekisteröitynyt tänne juuri siksi, että en halua kertoa missä työskentelen, enkä tee sitä nytkään.
- sivusta seurannut
no sitten riittää kirjoitti:
neurologeja, onneksi. Tuota, ei ehkä kyse ole siitä miten paha migreeni pitää olla, vaan enemmän siitä, että migreeniä ei lueta akuuttia hoitoa tarvitseviin sairauksiin, joten jää jonon hännille. Periaatteessa, jos kohtaus on niin paha, että hakeutuu sairaalaan, saa neurologilta avun.
Riippuu varmaan paikkakunnasta. Mutta Meilahden neuroensiapuun ei oteta tajuissaan olevaa päänsärkypotilasta (vaikka kuinka kivulias onkin) ihan helposti. Ensin katsellaan tilannetta peruspäivystyspolilla, josta tarpeen tullessa laitetaan eteenpäin. Ensiapumiehistökin muistaakseni soittaa sinne ensin saako tuoda suoraan vai ei, jos on syytä epäillä jotain vakavampaa. Joskus menee pieleen, joskus ei. Viimeaikaisten kokemuksieni perusteella piipaa-auto ei vie kovin helpolla minnekään vaan isommatkin oireet luokitellaan esim. paniikkikohtauksiksi.
Alkuperäiselle: niin kurjalta kuin se kuulostaakin omissa jatkuvissa kivuissa, niin akuutti on nimenomaan "hengenvaarassa" olevalle tarkoitettu. Jossain päin ei kivulias MS-potilaskaan pääse päivystykseen, koska ei oo akuutti tapaus. Vaikka kivut alkaisivatkin viikonloppuna ja tosi rajuina. Kun ei siihen kuitenkaan kuole. Siihen on menty. - alkup.
sivusta seurannut kirjoitti:
Riippuu varmaan paikkakunnasta. Mutta Meilahden neuroensiapuun ei oteta tajuissaan olevaa päänsärkypotilasta (vaikka kuinka kivulias onkin) ihan helposti. Ensin katsellaan tilannetta peruspäivystyspolilla, josta tarpeen tullessa laitetaan eteenpäin. Ensiapumiehistökin muistaakseni soittaa sinne ensin saako tuoda suoraan vai ei, jos on syytä epäillä jotain vakavampaa. Joskus menee pieleen, joskus ei. Viimeaikaisten kokemuksieni perusteella piipaa-auto ei vie kovin helpolla minnekään vaan isommatkin oireet luokitellaan esim. paniikkikohtauksiksi.
Alkuperäiselle: niin kurjalta kuin se kuulostaakin omissa jatkuvissa kivuissa, niin akuutti on nimenomaan "hengenvaarassa" olevalle tarkoitettu. Jossain päin ei kivulias MS-potilaskaan pääse päivystykseen, koska ei oo akuutti tapaus. Vaikka kivut alkaisivatkin viikonloppuna ja tosi rajuina. Kun ei siihen kuitenkaan kuole. Siihen on menty.Jos kivut on aidosti 10ssä on pakko päästä. Ei ole kyse paniikkikohtauksesta. Odotan kyllä, että helpottaa ja voihan olla että autossa olisi jo jotain millä pahimman kivun saa pois ? Jopa ymmärrän sen, että ei oteta helpolla neuroensiapuun. Huomionkipeitä ja muita hörhöjä varmaan riittää. En pidä sairaaloista eikä tämäkään tapaus tietysti auta ollenkaan muuttamaan näkemystä.
- alkup.
akuutilla kirjoitti:
esim. uutta oiretta, joka sopii AVH:ksi tms. Periaatteessa, jos kohtaus menee ohi tarkkailussa, sen akuuttius katoaa, osastolle otetaan ne, joilla kohtaus kestää niin kauan, että päänkuvat mahdollisten tihkuvuotojen tms. poissulkemiseksi on otettava. Migreeni on ärsyttävä vaiva, mutta ei täytä kriteerejä kiireelliseen hoitoon. Siinä vaiheessa kun sinusta on lähete tehty, se on kyllä kirjattu ja periaatteessa olet siis jonossa, mutta migreeni ei kuulu niihin sairauksiin, jotka jonotusjärjestelmän kautta jossakin vaiheessa "aktivoituisivat" hoidettaviksi. Eli suomeksi, seuraavalla kerralla, kun sinulla on erittäin voimakas kohtaus ja, jos se ei mene ohi "normaalisti", ota yhteys TK:hon, jossa näkyy, että yksi lähete on jo tehty, niin olet askeleen lähempänä neuron polia kuin ne, joilla ei ole taustalla lähetettä. En ole rekisteröitynyt tänne juuri siksi, että en halua kertoa missä työskentelen, enkä tee sitä nytkään.
Vai niin.. Paljon helpommalla vaan tuntuisi toiset pääsevän toistuvastikin. Ilmeisesti neurologit kokee, etteivät pysty auttamaan ? ;) En ymmärrä.
"Ärsyttävä vaiva" on melkoinen understatement, jollaista ei voi heittää kuin sellainen joka ei ole kokenut, mistä kivussa voi olla kysymys. Varsinkin kun se on niin invalidisoiva kuin minulla pahimmillaan.
Kiireellistä hoitoa en ole pyytänytkään enkä odottanut. Tiedän, että jos jono on venyy voi tulla kotiin kirje, ettei vastaanottoaikaa ole varattu vielä mutta jonossa ollaan ja sisään päästään vaikka 1-3kk kuluttua. Minulle tuli kuitenkin vaikeaselkoisella käsialalla kirjoitettu kirje, jossa luki "Ylilääkäri NN katsoi(?) lähetteen ja lähete palautettu lähettäneelle lääkärille. Ei neurologian pkl:lle aikaa". Lähettänyt lääkäri sanoi, ettei saanut enempää tietoa. Aika vaikea nähdä, että olisin jossain jonossa tai edes tarkkailussa. Eiköhän tosiaan AVHn oireilla pääsisi. HUS sivuilla sanotaan kuitenkin "Pään tietokonetomografiaa ja muita kuvantamistutkimuksia tarvitaan, jos särky tai siihen liittyvä muu oire toistuu tai pahenee jatkuvasti, jos lääkärintarkastuksessa havaitaan neurologinen poikkeavuus tai jos potilaalla on pahanlaatuinen kasvain."
Mielestäni päivittäinen toistuminen riittää, usein Almogrania 2/pv vai pitäisikö olla vielä useammin ?
Oletko vielä sitä mieltä, että olen jossain jonossa ? - sivusta seurannut
alkup. kirjoitti:
Jos kivut on aidosti 10ssä on pakko päästä. Ei ole kyse paniikkikohtauksesta. Odotan kyllä, että helpottaa ja voihan olla että autossa olisi jo jotain millä pahimman kivun saa pois ? Jopa ymmärrän sen, että ei oteta helpolla neuroensiapuun. Huomionkipeitä ja muita hörhöjä varmaan riittää. En pidä sairaaloista eikä tämäkään tapaus tietysti auta ollenkaan muuttamaan näkemystä.
ei ole vähätellä, halusin vain kertoa tämän päivän realiteettejä siltä osin kuin on kokemusta. Minähän olen potilas, en hoitohenkilökuntaan kuuluva. Koska olen pari kertaa joutunut ko. ensiapuun, josta oli puhetta, niin yritin selittää sen perusteella. Siellä näkee lähinnä avh, epilepsia (ei ihan perus) yms. tapauksia ja jos potilas ei ole tyyliin tajuton, niin sinne ei suoraan taideta viedä. Vaatii siis lähetteen. Sen sijaan "normaaliin" ensiapuun sinut varmastikin vietäisi. Jos sitten esim. tilanne siellä pahentuisi tai neurologinen statuksesi muuttuisi (sen kyllä huomaa, sitä on ihan vintti pimeenä, vaikea myös näytellä) niin sitten saisit uuden kyydin.
Kommenttini paniikkikohtauksesta liittyi siihen, että..no joo. Virheitä sattuu. Joskus ensiapumiehistö voi luokitella vaikkapa kouristelukohtauksen joksikin lievemmäksi ja jättää potilaan viemättä. Terv.huolto on muuttunut paljon viimeisen 10 vuoden aikana, nykyään kaikki on potentiaalisia alkoholisteja, narkkareita, mielenterveyspotilaita ym. ennenkuin toisin todistetaan. - alkup.
sivusta seurannut kirjoitti:
ei ole vähätellä, halusin vain kertoa tämän päivän realiteettejä siltä osin kuin on kokemusta. Minähän olen potilas, en hoitohenkilökuntaan kuuluva. Koska olen pari kertaa joutunut ko. ensiapuun, josta oli puhetta, niin yritin selittää sen perusteella. Siellä näkee lähinnä avh, epilepsia (ei ihan perus) yms. tapauksia ja jos potilas ei ole tyyliin tajuton, niin sinne ei suoraan taideta viedä. Vaatii siis lähetteen. Sen sijaan "normaaliin" ensiapuun sinut varmastikin vietäisi. Jos sitten esim. tilanne siellä pahentuisi tai neurologinen statuksesi muuttuisi (sen kyllä huomaa, sitä on ihan vintti pimeenä, vaikea myös näytellä) niin sitten saisit uuden kyydin.
Kommenttini paniikkikohtauksesta liittyi siihen, että..no joo. Virheitä sattuu. Joskus ensiapumiehistö voi luokitella vaikkapa kouristelukohtauksen joksikin lievemmäksi ja jättää potilaan viemättä. Terv.huolto on muuttunut paljon viimeisen 10 vuoden aikana, nykyään kaikki on potentiaalisia alkoholisteja, narkkareita, mielenterveyspotilaita ym. ennenkuin toisin todistetaan.En ole ottanut kertomaasi millään tavalla vähättelevänä. Kiitos, kun kerrot kokemuksiasi.
Kipu on usein vaan niin subjektiivinen kokemus, että toisen sitä kovana kokemattoman on helppo ajatella, ettei se niin kovin paha varmaan ole, jopa lääkäreiden. En todellakaan myöskään näyttele tai suurentele kipuani. Todennäköisesti en ole osannut tuoda sitä riittävän selvästi esille, kun ei tunnu menevän lääkäreillä jakeluun.
Tosiaan toivon, ettei tarvitse vielä pitkään aikaan mennä ensiapuun, ei tavalliseen eikä neuroon. Kipuun on ilmeisesti keinoja tavallisessakin. Osaan itse asiassa jo elää niin, ettei 10n kokemuksia enää ole tullut. Tällä tavoin eläminen on vain erittäin rajoittavaa ja siitä seuraa omat ongelmat töissä ja muutenkin. - ja tiedän
alkup. kirjoitti:
Vai niin.. Paljon helpommalla vaan tuntuisi toiset pääsevän toistuvastikin. Ilmeisesti neurologit kokee, etteivät pysty auttamaan ? ;) En ymmärrä.
"Ärsyttävä vaiva" on melkoinen understatement, jollaista ei voi heittää kuin sellainen joka ei ole kokenut, mistä kivussa voi olla kysymys. Varsinkin kun se on niin invalidisoiva kuin minulla pahimmillaan.
Kiireellistä hoitoa en ole pyytänytkään enkä odottanut. Tiedän, että jos jono on venyy voi tulla kotiin kirje, ettei vastaanottoaikaa ole varattu vielä mutta jonossa ollaan ja sisään päästään vaikka 1-3kk kuluttua. Minulle tuli kuitenkin vaikeaselkoisella käsialalla kirjoitettu kirje, jossa luki "Ylilääkäri NN katsoi(?) lähetteen ja lähete palautettu lähettäneelle lääkärille. Ei neurologian pkl:lle aikaa". Lähettänyt lääkäri sanoi, ettei saanut enempää tietoa. Aika vaikea nähdä, että olisin jossain jonossa tai edes tarkkailussa. Eiköhän tosiaan AVHn oireilla pääsisi. HUS sivuilla sanotaan kuitenkin "Pään tietokonetomografiaa ja muita kuvantamistutkimuksia tarvitaan, jos särky tai siihen liittyvä muu oire toistuu tai pahenee jatkuvasti, jos lääkärintarkastuksessa havaitaan neurologinen poikkeavuus tai jos potilaalla on pahanlaatuinen kasvain."
Mielestäni päivittäinen toistuminen riittää, usein Almogrania 2/pv vai pitäisikö olla vielä useammin ?
Oletko vielä sitä mieltä, että olen jossain jonossa ?miten invalidisoiva migreeni on, käytin termiä juuri siksi, että tulisi ymmärrettävämmäksi se mitä akuuttia hoitoa vaativa tarkoittaa. Olet jonossa, mutta nykyään ei ole ns. jonotusjärjestelmää, johon sinut kirjaimellisesti asetettaisiin ja, josta tulisi ilmoitus. Mutta kuten sanoin, jokainen lähete kirjataan ja olet näin askeleen lähempänä kuin "ensikertalaiset". En ota kantaa siihen onko sinun migreenisi yltynyt sellaiseksi, että sinun tulisi päästä päänkuviin, en netin välityksellä enkä muutenkaan.
- Alkup.
ja tiedän kirjoitti:
miten invalidisoiva migreeni on, käytin termiä juuri siksi, että tulisi ymmärrettävämmäksi se mitä akuuttia hoitoa vaativa tarkoittaa. Olet jonossa, mutta nykyään ei ole ns. jonotusjärjestelmää, johon sinut kirjaimellisesti asetettaisiin ja, josta tulisi ilmoitus. Mutta kuten sanoin, jokainen lähete kirjataan ja olet näin askeleen lähempänä kuin "ensikertalaiset". En ota kantaa siihen onko sinun migreenisi yltynyt sellaiseksi, että sinun tulisi päästä päänkuviin, en netin välityksellä enkä muutenkaan.
Pitäisihän omalääkärin osata kertoa tilanne jos se olisi niin kuin väität ? Tottakai asia myös kerrottaisiin potilaalle. On ihan selvää, että omalääkäriä ei kiinnosta saamamme vastineen jälkeen lähettää minua neurologian pkl:lle. Omakaan halu siihen ei ole kovin suuri jos vaihtoehtoja on. Käsinkirjoitettu epäselvä lyhyt tyly viesti ei todellakaan houkuttele yrittämään uudelleen ja se on varmaan ollut tarkoituskin.
Sillä ei tietenkään ole merkitystä mitä netissä puhutaan lisätutkimusten mahdollisesta tarpeesta eikä kukaan alalla työskentelevä ota netissä kantaa yksittäisiin tapauksiin. Se on selvä. En edes odota sitä. - välttämättä
Alkup. kirjoitti:
Pitäisihän omalääkärin osata kertoa tilanne jos se olisi niin kuin väität ? Tottakai asia myös kerrottaisiin potilaalle. On ihan selvää, että omalääkäriä ei kiinnosta saamamme vastineen jälkeen lähettää minua neurologian pkl:lle. Omakaan halu siihen ei ole kovin suuri jos vaihtoehtoja on. Käsinkirjoitettu epäselvä lyhyt tyly viesti ei todellakaan houkuttele yrittämään uudelleen ja se on varmaan ollut tarkoituskin.
Sillä ei tietenkään ole merkitystä mitä netissä puhutaan lisätutkimusten mahdollisesta tarpeesta eikä kukaan alalla työskentelevä ota netissä kantaa yksittäisiin tapauksiin. Se on selvä. En edes odota sitä.Perusterveydenhuollon ja erikoisterveydenhuollon välillä on ns. kuilu, ei aina ole tiedossa millä perusteella tai miten päätöksiä tehdään yksittäisissä tapauksissa. Vaikka olet saanut käsin kirjoitetun viestin, lähete on kirjattu, muutoin on rikottu Käypä Hoito-suosituksia. toivottavasti sinulle ei edes tule tarvetta testata miten nopeasti apua saat, mutta, jos näin käy, sittenhän sen vasta tietää. Itse neuvoisin omaalääkäriä kirjaamaan uuden lähetteen, jos hän edelleen uskoo sinun tarvitsevan neurologin konsultaatiota; silläkin on muuten merkitystä miten lähete on tehty. Ei kannata oman ylpeyden estää hoitoa, aina on aukoriteetit vastakkain näissä hommissa, omalääkärisi on varmasti tottunut siihen.
- Alkup.
välttämättä kirjoitti:
Perusterveydenhuollon ja erikoisterveydenhuollon välillä on ns. kuilu, ei aina ole tiedossa millä perusteella tai miten päätöksiä tehdään yksittäisissä tapauksissa. Vaikka olet saanut käsin kirjoitetun viestin, lähete on kirjattu, muutoin on rikottu Käypä Hoito-suosituksia. toivottavasti sinulle ei edes tule tarvetta testata miten nopeasti apua saat, mutta, jos näin käy, sittenhän sen vasta tietää. Itse neuvoisin omaalääkäriä kirjaamaan uuden lähetteen, jos hän edelleen uskoo sinun tarvitsevan neurologin konsultaatiota; silläkin on muuten merkitystä miten lähete on tehty. Ei kannata oman ylpeyden estää hoitoa, aina on aukoriteetit vastakkain näissä hommissa, omalääkärisi on varmasti tottunut siihen.
Kyllähän tuo melkoiselta bumerangilta tuntuu, kun sanotaan näin. Mikään ei viittaa siihen, että olisi kirjattu sanoo käypähoito mitä tahansa. Viesti on ainakin selvä: älä vaivaa minua tälläisillä tapauksilla!
No, tässä haetaan varmaan muita reittejä hoitaa asiaa vaikka periaatteessa ollaan neurologian alueella.
Kipu on nyt kroonistunut ja huippupiikit laantuneet, joten siinä mielessä akuuttius ilmeisesti tulkitaan laskeneeksi. Olisiko jotain ollut ajoissa tehtävissä erikoislääkärin avustuksella jäi nyt selvittämättä egojen törmätessä yhteen. Ei ketään voi pakottaa toimimaan potilaan hyväksi jos halua siihen ei ole.
Lähete varmaan vaikuttaa. Olisin itsekin kiinnostunut näkemään lähetteeni vaan siihen potilaalla ei ilmeisesti ole mahdollisuutta ?
Haluavatko neurologit yleisestikin luopua päänsärkypotilaiden hoidosta ainakin julkisella puolella ?
Omalääkärini on myös ylilääkäri eli kokenut kaveri, tosin suhteellisen uusi tässä tk:ssa. Tämä vastaus tuntuu kuitenkin aidosti hämmentäneen häntäkin.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 953839
Nainen olet minun
Olen ominut sinut itselleni, täysin itsekkäistä syistä. Haluan rakastella sinua nainen, toivottavasti sinäkin minua. Oli473215Sille ei voi enää mitään
Miten kaikki meni aiemmin. Oon aivan lukossa 🔒 Tuskin uskallat enää mitää tehdä. Ehkä pitää luovuttaa vaan.1002827- 1362510
Harmi jos ei enään nähdä
Ehkä se on parempi näin kuitenkin. Ehkä jotain uutta löytyy. Uskon ja toivon että olet onnellinen. Sinussa on kaikki572460- 612398
Miten suhtauisitte jos kaivattunne sanoisi, ettei hänestä ole seurusteluun
mutta seksi, hellyys ja yhdessäolo kelpaa kyllä??1172387Vau miten upea nainen!
Näytit todella tyrmäävältä. 🤩😍 En meinannut saada katsettani irti sinusta.212334Kunpa minä tietäisin
Olisipa minulla tietoa, siitä oletko sinä nainen kiinnostunut minusta, miehestä joka tätäkirjoittaa, vai olenko minä aiv232326- 642090