Vaimoni kävi kolme viikkoa sitten ostamassa Helsingin Ruoholahdessa sijaitsevasta Verkkokauppa.com -nimisestä liikkeestä noin 700 euroa maksavan Canon-digivideokameran. Tultuaan kotiin hän huomasi, että laitteen mukana on käyttöohje vain englanniksi. Hän meni takaisin liikkeeseen. Myyjä printtasi hänelle muutaman sivun harvaan kirjoitettua tekstiä, jonka myyjä kertoi olevan suomenkielinen käyttöohje.
Englanninkielinen käyttöohje on lähes 120-sivuinen, ja sen avulla laitteen käyttö varmasti onnistuisi, jos asiakas osaisi hyvin englantia. Kuluttajansuojalain mukaan tuotteelle pitää antaa kunnolliset ja kattavat käyttöohjeet suomen kielellä. Tuon muutaman harvaan kirjoitetun sivun perusteella laitteen käyttö on kuitenkin erittäin hankalaa, ja useista toiminnoista siinä ei ole edes mitään mainintaa. Kyseessä on korkeintaan niin sanotun pikaohjeen kriteerit täyttävä lyhyt esittely.
Vaimoni soitti laitteen viralliselle maahantuojalle. Sieltä kerrottiin, että maahantuojalle tulee jatkuvasti vastaavia valituksia kyseisestä yrityksestä. Verkkokauppa.com hankkii laitteensa jostakin muualta kuin viralliselta maahantuojalta. Verkkokauppa.comin toimesta on väsätty hätäisesti suomeksi muutama sivu ylimalkaista tekstiä, jonka avulla kuluttaja ei todellakaan pysty käyttämään laitetta kuin korkeintaan osittain.
Soitin Verkkokauppa.comin reklamaatioista vastaavalle henkilölle. Hän sanoi, että Verkkokauppa.com ei suostu toimittamaan meille kunnollisia suomenkielisiä ohjeita digivideokameraan. Meidän pitää siis itse ostaa 50 euroa maksava kunnollinen suomenkielinen käyttöohje.
Seuraavaksi soitin Verkkokauppa.comin toimitusjohtajalle (Samuli Seppälä). Hän vastasi aivan samalla tavalla. Tämä on kuulemma Verkkokauppa.comin käytäntö. Teemme asiasta valituksen Kuluttajariitalautakuntaan ja tulemme informoimaan asian edistymisestä. Siellä on kuulemma jo ennestään aikamoinen määrä valituksia samasta yrityksestä.
Yksi esimerkki aikaisemmista valituksista ja päätöksistä:
www.digicamera.net/dnews04/kuluttajavalituslautakunta092004.htm
"Lautakunta katsoo, ettei kyseinen tuote ole tarkoitettu rajatulle asiantuntemusta omaavalle asiakaspiirille ja näin ollen täydelliset kameran kaikki toiminnot sisältävät ohjeet tulisi olla suomenkieliset.
Laite- ja ohjelmistomanuaalin perusteella arvioituna kyseessä on varsin monimutkainen laite. Lautakunta toteaa, että vaikkakin kameran pikaohjeessa on ohjeet kameran peruskäyttöä varten, se ei kuitenkaan voi sisältää ohjeita kameran kaikille hienotoiminnoille jo silläkään perusteella, että ulkomaankieliset ohjeet sisältävät paljon enemmän sivuja ja tekstiä kuin kyseinen pikaohje. Kameran läheskään kaikkien ominaisuuksien hyödyntäminen ei ole mahdollista pikaohjeen avulla. Myöskään sähköposti- tai puhelintukea ei ole pidettävä tässä tapauksessa riittävänä ohjeistuksena."
Englanninkielinen käyttöohje on lähes 120-sivuinen, ja sen avulla laitteen käyttö varmasti onnistuisi, jos asiakas osaisi hyvin englantia. Kuluttajansuojalain mukaan tuotteelle pitää antaa kunnolliset ja kattavat käyttöohjeet suomen kielellä. Tuon muutaman harvaan kirjoitetun sivun perusteella laitteen käyttö on kuitenkin erittäin hankalaa, ja useista toiminnoista siinä ei ole edes mitään mainintaa. Kyseessä on korkeintaan niin sanotun pikaohjeen kriteerit täyttävä lyhyt esittely.
Vaimoni soitti laitteen viralliselle maahantuojalle. Sieltä kerrottiin, että maahantuojalle tulee jatkuvasti vastaavia valituksia kyseisestä yrityksestä. Verkkokauppa.com hankkii laitteensa jostakin muualta kuin viralliselta maahantuojalta. Verkkokauppa.comin toimesta on väsätty hätäisesti suomeksi muutama sivu ylimalkaista tekstiä, jonka avulla kuluttaja ei todellakaan pysty käyttämään laitetta kuin korkeintaan osittain.
Soitin Verkkokauppa.comin reklamaatioista vastaavalle henkilölle. Hän sanoi, että Verkkokauppa.com ei suostu toimittamaan meille kunnollisia suomenkielisiä ohjeita digivideokameraan. Meidän pitää siis itse ostaa 50 euroa maksava kunnollinen suomenkielinen käyttöohje.
Seuraavaksi soitin Verkkokauppa.comin toimitusjohtajalle (Samuli Seppälä). Hän vastasi aivan samalla tavalla. Tämä on kuulemma Verkkokauppa.comin käytäntö. Teemme asiasta valituksen Kuluttajariitalautakuntaan ja tulemme informoimaan asian edistymisestä. Siellä on kuulemma jo ennestään aikamoinen määrä valituksia samasta yrityksestä.
Yksi esimerkki aikaisemmista valituksista ja päätöksistä:
www.digicamera.net/dnews04/kuluttajavalituslautakunta092004.htm
"Lautakunta katsoo, ettei kyseinen tuote ole tarkoitettu rajatulle asiantuntemusta omaavalle asiakaspiirille ja näin ollen täydelliset kameran kaikki toiminnot sisältävät ohjeet tulisi olla suomenkieliset.
Laite- ja ohjelmistomanuaalin perusteella arvioituna kyseessä on varsin monimutkainen laite. Lautakunta toteaa, että vaikkakin kameran pikaohjeessa on ohjeet kameran peruskäyttöä varten, se ei kuitenkaan voi sisältää ohjeita kameran kaikille hienotoiminnoille jo silläkään perusteella, että ulkomaankieliset ohjeet sisältävät paljon enemmän sivuja ja tekstiä kuin kyseinen pikaohje. Kameran läheskään kaikkien ominaisuuksien hyödyntäminen ei ole mahdollista pikaohjeen avulla. Myöskään sähköposti- tai puhelintukea ei ole pidettävä tässä tapauksessa riittävänä ohjeistuksena."
Vastaukset 21
Vanhimmat
Minusta jokaiselle ajattelevalle yksilölle PITÄISI olla selvää että jos liike myy tavaraa runsaasti kilpailijoitaan halvemmalla, niin jossain kohtaa siihen on oltava joku syy. Miksi odotitte saavanne täydellisen paketin, jossa täydellinen käyttöohje, kun et maksaneet täyttä normaalia hintaa?
Minusta Verkkokauppa.comin tapa täyttää säännökset suomenkielisen ohjeen pakollisuudesta on ja pitäisi olla riittävä.
Jos tosiaan ryhdytään siihen että heiltäkin aletaan vaatia täydellistä suomenkielistä ohjekirjaa, niin heidän on pakko nostaa hintojaan vastaavasti. Kuka siitä kärsii? Ne kuluttajat, jotka haluavat tavaransa halvemmalla, ja joille täydellinen englanninkielinen ohje riittää aivan loistavasti. Heitä on tässä maassa satoja tuhansia.
Oikea markikinointitapa olisi sellainen, että kerrottaisiin aivan rehellisesti millainen tuote on ja myöskin se, että miten se poikkeaa virallisen maahantuojan tuomista laitteista. Sitten voisi olla esim. hinta ilman kunnollista suomenkielistä ohjetta 700 euroa ja kunnollisen suomenkielisen ohjeen kanssa 750 euroa. Ei tuossa pitäisi olla mitään vaikeaa.
Eikö Verkkokauppa.com toimi juuri näin? Käsittääkseni heidän nettisivuillaan sanotaan täysin selvästi noiden videokameroiden kohdalla että ne eivät sisällä suomen- tai ruotsinkielistä käyttöohjetta. Ja olen aika varma että alkuperäinen kysyjäkin on tuon varoituksen nähnyt Verkkokauppa.comin sivuja katsoessaan; tuskinpa lähetti vaimonsa heidän kauppaansa ihan kylmiltään videokameraa ostamaan! Eiköhän se oikea malli ollut jo valmiiksi katsottu Verkkokauppa.comin sivuilta.
Minusta tämän ketjun aloittajan asenne on aikamoisen röyhkeä. Ei olla valmiita maksamaan niitä hintoja mitä viralliset maahantuojat (joilta siis SAA sen suomenkielisen käyttöohjeen!) pyytävät videokamerasta, joten ostetaan harmaatuontia harjoittavalta yritykseltä. Sitten ruvetaan itkemään käyttöohjetta ja "minua on huijattu"! Jotenkin säälittävää.
Meille hinta ei ollut tärkein tekijä. Verkkokauppa.com valikoitui ostopaikaksi sijaintinsa ansiosta ja siksi, että tiesimme, että siellä myydään digivideokameroita. Maksamme jatkossa mielellämme hieman enemmän sellaisessa kauppapaikassa, jossa meitä kohdellaan Kuluttajansuojalain edellyttämällä tavalla.
Kuten jokainen voi Verkkokauppa.comin sivuilta todeta, niin tuotteen mainonnassa ei kerrota lainkaan sitä, että laite ei ole virallisen maahantuojan tuoma. Siinä ei myöskään kerrota sitä, että laitteen mukana ei tule lainkaan suomenkielisiä ohjeita. Lisäksi on jätetty kertomatta se, että edes erillisellä pyynnöllä siihen ei saa muuta kuin perustoimintojen lyhyen esittelyn.
Myös Verkkokauppa.comin pitäisi noudattaa Kuluttajansuojalakia kuten muidenkin yritysten.
> Verkkokauppa.com valikoitui ostopaikaksi sijaintinsa ansiosta ja siksi, että tiesimme, että siellä myydään digivideokameroita.
Väitätkö todella että vaimosi meni Verkkokauppa.comin Lauttasaaren liikkeeseen ostamaan videokameraa ilman että olitte ennen sitä lainkaan käyneet heidän nettisivuillaan tutustumassa tarjontaan? Käytitte siis heitä aivan kuin mitä hyvänsä muuta videokameroita myyvää liikkettä? Olisitte aivan yhtä hyvin voinneet mennä vaikkapa Stockmannille, jos se olisi ollut sijanniltaan hyvä? Kameran hinnalla ei ollut mitään väliä? Jos noin tosiaan on, edustatte noin 0.1 % vähemmistöä. Ja jos tosiaan noin on, ja vaimosi meni ostamaan kameraa aivan kuin mistä hyvänsä kameraliikkeestä, ja kysyi myyjän neuvoja/mielipidettä (kuten oletan hänen tehneen; ei kai hän vain ilmasta juuri tuota kameraa valinnut, esim. siksi että se oli "kivan näköinen"), ja myyjä ei missään vaiheessa sanallakaan maininnut että kameran mukana ei tule suomenkielistä ohjetta, sitten hyväksyn sen että teitä on kohdeltu väärin. Tuollaisen asiakkaan ei voi olettaa tietävän firman toimintaperiaatetta. Mutta kuten sanottu, tuollaisia asiakkaita on ehkä 0,1 % heidän asiakaskunnastaan.
> Siinä ei myöskään kerrota sitä, että laitteen mukana ei tule lainkaan suomenkielisiä ohjeita.
Kävin juuri Verkkokauppa.comin sivuilla katsomassa Canonin videokameroita. Niiden mallien kohdalla, joita oli tällä hetkellä saatavilla, luki jokaisen kohdalla "Mukana tulee Verkkokauppa.comin laatima suomenkielinen käyttöohje sähköpostitse tai paperimuodossa erikseen pyytämällä. Ei sisällä suomen- tai ruotsinkielistä valmistajan ohjekirjaa."
Miten tuon voi enää selvemmin sanoa?
Verkkokauppa.com noudattaa kuluttajansuojalakia. Kameraan saa lyhyen suomenkielisen käyttöohjeen, josta selviävät perustoiminnot. Lisäksi mukaan tulee puhelin- ja sähköpostituki josta voi kysyä.
Olen edelleen sitä mieltä että Verkkokauppa.com edustaa alalla tervettä kilpailua, jonka toimintaa en soisi rajoittavan vaatimuksilla, jotka eivät perustu kohtuuteen.
Se on aivan sama mitä siellä liikkeen verkkosivuilla lukee. Liikkeessä asioidessa on myyjän kerrottava, että tässä tuotteessa ei ole suomenkielistä ohjekirjaa. Jos näin ei tapahdu, on asiakkaan täysi oikeus vaatia tuotteeseen suomen/ruotsin kielinen ohjekirja.
Täysin verkkokauppa.comin moka.
T. Myyjä / Verkkokauppias
Jos luet tarkkaan, näet että edellisessä viestissäni kommentoi nimenomaan sitä että ketjun aloittaja väitti että Verkkokauppa.comin sivuilla ei tuotteiden yhteydessä kerrota suomenkielisen valmistajan ohjekirjan puuttumisesta. Tämähän on selkeä valhe.
En ole väittänytkään ettei myös itse fyysisessä liikkeessä tarvitse asiasta kertoa. En ole Verkkokauppa.comin liikkeessä käynyt, joten en tiedä miten asia on siellä hoidettu, onko esim. hyllyjen reunoissa asiasta maininta, tai kassoilla. Jos ei ole, niin olen periaatteessa samaa mieltä siitä että myyjän pitäisi mainita asiasta. Toisaalta ymmärrän myös myyjää tuossa tilanteessa, kun tietää millaisia molopäitä osa asiakkaista voi olla. Jos heille menee sanomaan "Niin, hei tässä ei sitten ole suomenkielisiä ohjeita" voi hyvin tulla vastaan "No kyllä mä sen tiedän, pidätkö mua jotenkin tyhmänä, haista jätkä v***u" ynnä muuta rakentavaa.
Ja tosiaan, tässä ei ole vielä kerrottu miten kaupantekotilanne tapahtui. Menikö vaimo suoraan hakemaan hyllystä kameran ja suoraan kassalle, missä tapauksessa voisi olettaa että on tutustunut kaupan sivuihin etukäteen ja tietää mitä on tekemässä. Vai pyysikö paljon myyjän neuvoja, harkitsi eri vaihtoehtoja, yms. Silloin olen sitä mieltä että ohjekirjan puuttumisesta olisi voinut siinä tilanteessa myyjä mainita.
" nimenomaan sitä että ketjun aloittaja väitti että Verkkokauppa.comin sivuilla ei tuotteiden yhteydessä kerrota suomenkielisen valmistajan ohjekirjan puuttumisesta"
Aivan. Näinhän siellä mainitaan. Jos tuote oli esim. verkkotilaus noutona, ei asiakkaalla pitäisi olla mitään valittamista.
Ymmärsin kuitenkin aloittajan viestistä, että näin ei ollut.
"Ja tosiaan, tässä ei ole vielä kerrottu miten kaupantekotilanne tapahtui. Menikö vaimo suoraan hakemaan hyllystä kameran ja suoraan kassalle, missä tapauksessa voisi olettaa että on tutustunut kaupan sivuihin etukäteen ja tietää mitä on tekemässä."
Vaikka se olisi suoraan hyllystä haettu ja kannettu kassalle. Ei voida olettaa että asiakas tietää mitä verkkosivuilla lukee.
Se on vaan kauppiaan aina muistettava mainita jos esim. ohjekirja uupuu.
"Se on vaan kauppiaan aina muistettava mainita jos esim. ohjekirja uupuu."
Tässä tapauksessahan keskustelun aloittajalle on annettu suomenkielinen käyttöohje. Sillä ei ole mitään merkitystä onko se valmistajan vai kauppiaan itsensä laatima, kunhan sen avulla tuotetta pystyy käyttämään, säilyttämään ja huoltamaan oikein.
Itse olen yhden kameran ostanut Verkkokaupasta ja sen sisältämä n.15-20 sivuinen manuaali oli ainakin omasta mielestäni täysin riittävä ja jopa paljon parempi kuin alkuperäinen(alkuperäisissä on yleensä todella paljon täysin turhaa tietoa, jost ei ainakaan itselleni ole ollut hyötyä).
Voi tietty olla, että noissa myyjän ohjeissa on eroja eri mallien välillä, mutta minusta tämä pikemminkin vaikuttaa turhalta valitukselta ja mustamaalaukselta.
Varsinkin kun toisella foorumilla kirjoittaja kertoi ostaneensa kameran n.3viikkoa sitten, eli luultavasti on kuvailtu kesäloman ja juhannuksen ajan rauhassa ennen kuin huomataan tämä virhe.
Minun mielestäni tässä vaikuttaa kirjoittaja enemmän huijarilta kuin liike.
Katsokaa vaika Mbnetin hintaseurantaa - Verkkokauppa.com ei enää monessakaan tuotteessa ole se halvimmasta päästä oleva paikka.
Tämän viestiketjun aloittaja spämmää kaikkia mahdollisia keskustelupalstoja tällä samalla viestillä. Aloittaja ei enää edes vaivaudu kirjoittamaan uusia viestejä vaan valitsee "sopivat" vanhoista vastauksistaan muilta palstoilta ja leikkaa ja liimaa niitä sitten aina uudestaan.
Mitä tämä kertoo meille tämän viestiketjun aloittajasta? Ei ainakaan mitään positiivista.
Tuossa on teille luettavaksi yksi näistä monista ketjuista ja sieltä löytyy myös kyseisen firman toimitusjohtajan asiallinen vastine:
http://plaza.fi/muropaketti/bbs/t493662
Kiitos tästä erittäin valaisevasta tiedosta; muistin että tämä sama tyyppi postasi saman jutun tänne eilen (mutta silloin otsikolla joka oli selkeästi herjaava, joten ei ihme että se poistettiin), mutta minulla ei ollut aavistustakaan että hän on postaillut sitä ylt'ympäriinsä. Olet oikeassa siinä että kertoo kyllä kyseisestä ihmisestä paljon.
En siis enää enempää tuhlaa aikaani; ehkä tänään iltarukouksessa sen verran että kiitän luojaani etten ole naimisissa tuollaisen tyypin kanssa. Mahtaa olla todella rasittavaa elämää.
Katsoimme Verkkokauppa.comin sivuja ensimmäisen kerran vasta sen jälkeen, kun kyseinen digivideokamera oli jo ostettu. Alla on Verkkokauppa.comin mainos kyseisestä tuotteesta:
"Tuote 22057
Canon DC50 - DVD digivideokamera.
Suoraan 8cm:n DVD levylle tallentava DC50 on ladattu kattavilla ominaisuuksilla, kuten 16:9 laajakuvatallennuksella, 10X zoomilla ja yhden sekunnin käynnistysajalla. Videokuvauksen lisäksi kamera pystyy tallentamaan laadukkaita 5 megapikselin still kuvia.
# 5.4 megapixelin, 1/2.7" CCD kenno
# Aito 16:9 laajakuvatallennus
# 2.7" 16:9 LCD, 0.27" EVF
# 10x optinen zoom (4:3: n. 44.7 - 447mm, 16:9: n. 43.8 - 438mm, still kuville: n. 39.9 - 399mm) suurin aukko, videokuvalla: f1.8 - f3.0 ja still kuvalla: f2.8 - f3.0
# Super Range Optical IS kuvanvakain optiikassa, 37mm suodinkierre
# Tukee DVD-R/-RW/-R DL mediaa
# miniSD muistikorttipaikka
# USB 2.0 liitäntä
# A/V-komposiittilähtö
# Langaton kaukosäädin
# Li-ion akku BP-208
# Koko: 62 × 90 × 130 mm
# Paino: 480g
Takuu:
12 kk
Linkit:
Canon tuotekoodi:
2057B001 / 2057B002
Saatavuus:
heti
Hinta:
684.90 € (sis alv.)"
Tuossakaan mainoksessa ei ole mainittu mitään siitä, että laite ei ole virallisen maahantuojan tuoma. Siinä ei mainita myöskään sitä, että laite ei sisällä lainkaan Kuluttajansuojalain edellyttämää kunnollista suomenkielistä ohjetta. Sitäkään ei kerrota, että edes jälkeenpäin erikseen vaatimalla Verkkokauppa.com ei toimita laitteeseen mitään muuta kuin hätäisesti kyhätyn muutaman sivun yleisesittelyn.
Alkuperäinen englanninkielinen käyttöohje on 120-sivuinen. Kuluttajavalituslautakunnan aikaisemman päätöksen mukaan:
"Lautakunta katsoo, ettei kyseinen tuote ole tarkoitettu rajatulle asiantuntemusta omaavalle asiakaspiirille ja näin ollen täydelliset kameran kaikki toiminnot sisältävät ohjeet tulisi olla suomenkieliset.
Laite- ja ohjelmistomanuaalin perusteella arvioituna kyseessä on varsin monimutkainen laite. Lautakunta toteaa, että vaikkakin kameran pikaohjeessa on ohjeet kameran peruskäyttöä varten, se ei kuitenkaan voi sisältää ohjeita kameran kaikille hienotoiminnoille jo silläkään perusteella, että ulkomaankieliset ohjeet sisältävät paljon enemmän sivuja ja tekstiä kuin kyseinen pikaohje. Kameran läheskään kaikkien ominaisuuksien hyödyntäminen ei ole mahdollista pikaohjeen avulla. Myöskään sähköposti- tai puhelintukea ei ole pidettävä tässä tapauksessa riittävänä ohjeistuksena."
Entä jos Verkkokauppa.com siirtyisi seuraavaan toimintamalliin? Kääntävät tuon tarjoamansa suppean (2-20 -sivuisen, riippuen siitä ketä tässä uskoo) suomenkielisen ohjeen englanniksi. Antavat kaikille kyseisen kameran ostajille suomen- ja englanninkielisen ohjeen automaattisesti. Ohjeessa on siis perustoiminnot.
Sitten kassalla sanovat että asiakas voi halutessaan ostaa kymmenellä sentillä englanninkielisen 120-sivuisen lisäohjeen, jossa kerrotaan kamerasta laajemmin. Osto on täysin vapaaehtoinen. Ohjetta ei anneta kenellekään ostajalle automaattisesti.
Olisitko sitten tyytyväinen? En nimittäin oikein ymmärrä mikä tässä hiertää. Sinulle on annettu ilmaiseksi suomenkielinen käyttöohje, kuten kuluttajansuojalaki vaatii. Missä kohtaa laissa sanotaan että ohjeen eri kielisten versioiden on oltava täysin identtiset?
eli laitteet tulee suoraan suomen canonin kautta kaikki.katsoppa sivusto jossa canoni suosittelee mistä voit ostaa heidän tuotteitaan.ei näkyisi verkkokauppa.comia jos toisi ohi maahantuojan sori vaan.
http://www.canon.fi/Where_to_Buy/For_Home/index.asp#DisplayDealerLocatorForm
kirjoita hakuun helsinki ja 5km säteelle niin listasta löytyy.
Sitäpaitsi ihmettelen suuresti canonin tapaa sillä sen sivuilta ei saa edes manuaaleja acrobat fileinä.Pentax,hp ja monet muut tarjoaa tämän.
Myös minun kameran mukana ei tullut paperisia käyttöohjeita kuin pikku vihko vaan cd levyllä oli 12 kielellä joten senkun valkkasi.
Nykyisin ei tarvitse toimittaa laitteen mukana PAPERISIA käyttöohjeita riittää kun on cd rompulla.Tämä tieto on kuluttajaasiamieheltä.
tolla naisella olisi "ne" päivät? . . . On hyva lukea plaza:lta toi verkkokauppa.com:n vastine jossa kerrotaan käyttöohjeen oleva 20 sivuinen ohje? Ei todellakaan vaikuta miltaan hepposelta kirjaselta?
"ettei vaan tolla naisella olisi "ne" päivät?"
Korjaan sen verran että kyllä tuossa on ihan mies asialla. Varmaan juuri sellainen harmaa, turhantärkeä, pedantti pikkuvirkamiestyyppi joka etsii sisältöä pieneen elämäänsä valittamalla milloin mistäkin, ja mahdollisimman monessa paikassa.
Kysyppäa siltä kuluttaja-asiamieheltä, ostavatko he sen tietokeneen jolla lukea sitä cd:tä.
Aikoinaan valitin elisasta, vastattiin ettei ole pakko ottaa elisan lankapuhelinta, vaan laki on muuttunut, voi ottaa muunkin muunkin tele operaattorin lankaliittymän.
Tästä kulunnut n.8v ja en vielä tänäpäivänä ole löytänyt operaatoria, "se on elisan aluetta"
Sä olet nyt tuohtunut ja haluat kailottaa tuon kaikille täällä (ja varmaan monilla muillakin keskustelupalstoilla). Tolla sun valituksellasi ei vaan ole paskankaan väliä, jos ne eivät tuota sulle halua antaa. Sen lopputulos kun on pelkkä suositus, eli sillä voi pyyhkiä p...tä. Ja lisäksi tuossa tulee menemään varovaisesti arvioiden vuosi vähintään ennen kuin tuolta tulee yhtään mitään. Tod näk kauemminkin.
täysin oikeassa(piste).
onko ostamassanne kamerassakaan valikot, ym. suomenkielisinä?