LUOPIO?

Miten Raamattu määrittelee luopion? Miten varhaiskristityt suhtautuivat luopihoihin? Entä Jeesus? Miten "luopioihin" pitäisi suhtautua teitin mielestä?
19687
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 19

Vanhimmat

Jesaja 1

28 Mutta luopiot ja syntiset saavat kaikki turmion, ja ne, jotka hylkäävät Herran, hukkuvat.
29 Sillä he saavat häpeän niistä tammista, joita te himoitsitte, ja pettymyksen puutarhoista, jotka te valitsitte.
30 Sillä teidän käy kuin tammen, jonka lehdet lakastuvat, ja kuin puutarhan, joka on vailla vettä.
31 Ja mahtaja tulee rohtimeksi ja hänen tekonsa kipinäksi, ja molemmat palavat yhdessä, eikä ole sammuttajaa

Äänestä
  • Olennaista lienee kuitenkin se, kuka on Jumalan silmissä luopio ja kuka taasen ainoastaan Vartiotorniseuran edustajien mielestä. Siinä on vissi ero.

    Jos aletaan tarkastelemaan asioita lähemmin, niin Vartiotorniseura osoittautuu suureksi luopiojärjestöksi.

    Äänestä

  • UPDATE_7573615 kirjoitti:

    Olennaista lienee kuitenkin se, kuka on Jumalan silmissä luopio ja kuka taasen ainoastaan Vartiotorniseuran edustajien mielestä. Siinä on vissi ero.

    Jos aletaan tarkastelemaan asioita lähemmin, niin Vartiotorniseura osoittautuu suureksi luopiojärjestöksi.

    ...ole kuitenkin esitettu Jumalan näkemys eri asioihin, mm. tähän luopio-kysymykseen liittyen?

    Äänestä

  • UPDATE_7573615 kirjoitti:

    Olennaista lienee kuitenkin se, kuka on Jumalan silmissä luopio ja kuka taasen ainoastaan Vartiotorniseuran edustajien mielestä. Siinä on vissi ero.

    Jos aletaan tarkastelemaan asioita lähemmin, niin Vartiotorniseura osoittautuu suureksi luopiojärjestöksi.

    se on kokonaan toinen asia ja mikäs veli se sinä olet kun syyttäjänä täällä riehut. rakasta, se on käsky joka koskee sinuakin.

    Äänestä

  • UPDATE_7573615 kirjoitti:

    Olennaista lienee kuitenkin se, kuka on Jumalan silmissä luopio ja kuka taasen ainoastaan Vartiotorniseuran edustajien mielestä. Siinä on vissi ero.

    Jos aletaan tarkastelemaan asioita lähemmin, niin Vartiotorniseura osoittautuu suureksi luopiojärjestöksi.

    sillä Jehovat Todistajat itse julistavat ihmisen luopioksi, joka eroaa VT seurasta. Tuolla nimityksellä ei ole mitään merkitystä, sillä tämä eronnut on jättänyt ihmisopin. Siis luopunut ihmisjärkeilyn opeista. Uskosta Jeesukseen ja Jumalaan hän ei ole luopunut.

    Siis luopio nimitys on JT järjestön omaa itsekästä keksintöään, joka ei ole Jumalasta.

    Äänestä

  • NoRegrets kirjoitti:

    ...ole kuitenkin esitettu Jumalan näkemys eri asioihin, mm. tähän luopio-kysymykseen liittyen?

    näkemys. Jumalan näkemys Hänestä luopuneesta on täysin eria asia, kuin JT näkemys seurasta luopuneesta. Se on vain ihmisnäkemys.

    Jehovan Todistajien järjestö ei pelasta ketään, vaikka siihen kuuluisikin, eli luopuminen siitä ei ole pelastuskysymys.
    Sen sijaan Jumalasta luopuminen merkitsee varmaa tuhoa, ja Raamattu puhuukin Hänestä luopumisesta.

    Äänestä

  • hirvas kirjoitti:

    sillä Jehovat Todistajat itse julistavat ihmisen luopioksi, joka eroaa VT seurasta. Tuolla nimityksellä ei ole mitään merkitystä, sillä tämä eronnut on jättänyt ihmisopin. Siis luopunut ihmisjärkeilyn opeista. Uskosta Jeesukseen ja Jumalaan hän ei ole luopunut.

    Siis luopio nimitys on JT järjestön omaa itsekästä keksintöään, joka ei ole Jumalasta.

    Jesaja 1

    28 Mutta luopiot ja syntiset saavat kaikki turmion, ja ne, jotka hylkäävät Herran, hukkuvat.

    Äänestä

  • oletko luopio kirjoitti:

    Jesaja 1

    28 Mutta luopiot ja syntiset saavat kaikki turmion, ja ne, jotka hylkäävät Herran, hukkuvat.

    minun kirjoituksiani tahallasi. Onko tuo jehovien tapa puolustautua silloin, kun he jäävät toiseksi totuuden edessä?
    Jos on, niin olettepa todella lahkonne talutusnuorassa.

    Äänestä

  • oletko luopio kirjoitti:

    Jesaja 1

    28 Mutta luopiot ja syntiset saavat kaikki turmion, ja ne, jotka hylkäävät Herran, hukkuvat.

    Hirvas on Jeesuksen oma, jos häntä tarkoitit.
    Hän ei luopunut mistään. Jumala suhde on kunnossa,
    sen tietää jokainen jolla oikea hengen tuntemus.
    Ajatukset jotka hän toi julki, ovat pyhänhengen
    synnyttämiä, eivätkä näin ollen perustu järkeisoppiin, jota jehovantodistajat edustavat.
    Sitäpaitsi luopiokin voi uudistua.
    Jerema 3:14 Palatkaa takaisin, te luopuneet lapset,
    sanoo Herra, sillä minä olen ottanut teidät omikseni,ja minä noudan teidät yhden ainoankin kaupungista ja kaksi sukukunnasta, ja tuon teidät
    Siioniin.-
    Jeesuksen tykö voit palata uudelleen
    Sinä joka olet joutunut hänestä eroon. Ja vaikka
    sinut olisi ns."potkittu " pois omasta yhteisöstäsi,
    se ei tarkoita sitä, että Jeesus olisi Sinua
    hylännyt. Palaja takaisin Jeesuksen luo, hän rakastaa Sinua iankaikkisella rakkaudella.

    Äänestä

  • hirvas kirjoitti:

    minun kirjoituksiani tahallasi. Onko tuo jehovien tapa puolustautua silloin, kun he jäävät toiseksi totuuden edessä?
    Jos on, niin olettepa todella lahkonne talutusnuorassa.

    "" Siis luopio nimitys on JT järjestön omaa itsekästä keksintöään, joka ei ole Jumalasta ""

    Äänestä

  • vääristelemättä kirjoitti:

    "" Siis luopio nimitys on JT järjestön omaa itsekästä keksintöään, joka ei ole Jumalasta ""

    ja se on täsmälleen niin kuin kirjoitin. Eli JT seurasta luopuminen ei ole luopumista Jumalasta.
    Perustelu: Ihminen voi uskoa Jumalaan ilman ainuttakaan lahkoa. Näin on, ja niin pitääkin olla.

    Jumala nimenomaan käskee lähteä pois väärästä uskonnosta, jottei ihminen joutuisi kokemaan niitä vitsauksia, jotka Jumala antaa, kuten Jehovan Todistajien ihmisopeille.

    Ilm. 18:4
    Ja minä kuulin toisen äänen taivaasta sanovan: "Lähtekää siitä ulos, te minun kansani, ettette tulisi hänen synteihinsä osallisiksi ja saisi tekin kärsiä hänen vitsauksistansa.

    Äänestä

  • hirvas kirjoitti:

    ja se on täsmälleen niin kuin kirjoitin. Eli JT seurasta luopuminen ei ole luopumista Jumalasta.
    Perustelu: Ihminen voi uskoa Jumalaan ilman ainuttakaan lahkoa. Näin on, ja niin pitääkin olla.

    Jumala nimenomaan käskee lähteä pois väärästä uskonnosta, jottei ihminen joutuisi kokemaan niitä vitsauksia, jotka Jumala antaa, kuten Jehovan Todistajien ihmisopeille.

    Ilm. 18:4
    Ja minä kuulin toisen äänen taivaasta sanovan: "Lähtekää siitä ulos, te minun kansani, ettette tulisi hänen synteihinsä osallisiksi ja saisi tekin kärsiä hänen vitsauksistansa.

    Näin.

    Pelastumisen edellytyksenä ei ole kuuluminen seurakuntaan

    Jeesuksen käskyjen toteuttaminen ei vaadi seurakuntaa

    Äänestä

  • hirvas kirjoitti:

    ja se on täsmälleen niin kuin kirjoitin. Eli JT seurasta luopuminen ei ole luopumista Jumalasta.
    Perustelu: Ihminen voi uskoa Jumalaan ilman ainuttakaan lahkoa. Näin on, ja niin pitääkin olla.

    Jumala nimenomaan käskee lähteä pois väärästä uskonnosta, jottei ihminen joutuisi kokemaan niitä vitsauksia, jotka Jumala antaa, kuten Jehovan Todistajien ihmisopeille.

    Ilm. 18:4
    Ja minä kuulin toisen äänen taivaasta sanovan: "Lähtekää siitä ulos, te minun kansani, ettette tulisi hänen synteihinsä osallisiksi ja saisi tekin kärsiä hänen vitsauksistansa.

    Jesaja 1

    28 Mutta luopiot ja syntiset saavat kaikki turmion, ja ne, jotka hylkäävät Herran, hukkuvat.

    Äänestä

  • ja ajattele kirjoitti:

    Jesaja 1

    28 Mutta luopiot ja syntiset saavat kaikki turmion, ja ne, jotka hylkäävät Herran, hukkuvat.

    hyvä ystävä viimeinkin, miksi VAIN kuuluminen maallisesti rekisteröityneeseen Vartiotorniseuraan pelastaa ihmisen ?
    Tuo sinun lainaamasi jae ei todista yhtään mitään, ei sitten yhtään mitään.

    Äänestä

  • hirvas kirjoitti:

    hyvä ystävä viimeinkin, miksi VAIN kuuluminen maallisesti rekisteröityneeseen Vartiotorniseuraan pelastaa ihmisen ?
    Tuo sinun lainaamasi jae ei todista yhtään mitään, ei sitten yhtään mitään.

    vertaile sitten tuota vielä raamatun sanaan!

    "" Siis luopio nimitys on JT järjestön omaa itsekästä keksintöään, joka ei ole Jumalasta. ""

    etkö näe omaa vihaasi- ei sinulla ole rakkautta
    sillä rakkaus ei petä ei huijaa ei valehtele ei vääristele totuutta ei aja omaa etuaan ei sorra
    ei varasta

    Äänestä

  • tänään ! kirjoitti:

    vertaile sitten tuota vielä raamatun sanaan!

    "" Siis luopio nimitys on JT järjestön omaa itsekästä keksintöään, joka ei ole Jumalasta. ""

    etkö näe omaa vihaasi- ei sinulla ole rakkautta
    sillä rakkaus ei petä ei huijaa ei valehtele ei vääristele totuutta ei aja omaa etuaan ei sorra
    ei varasta

    sillä naapurini jehovat ovat kertoneet minulle sen sata kertaa, mikä on luopio.
    Jos he yli 30 vuotta ovat olleet VT seuran jäseniä, niin tottahan he jotakin tietävät, jolleivat sitten valehtele. Ja ilman vihaa voin lainata Raamattua, joka sanoo:

    10 Sillä paljon on niskoittelevia, turhanpuhujia ja eksyttäjiä, varsinkin ympärileikattujen joukossa;
    11 semmoisilta on suu tukittava, sillä he kääntävät ylösalaisin kokonaisia huonekuntia opettamalla sopimattomia häpeällisen voiton vuoksi.

    Ja voitto JT:ssa tarkoittaa, että saadaan mahdollisimman paljon ihmisiä mukaan järjestöön.

    Äänestä

"tunkeutuu edelle eikä pysy Kristuksen opetuksessa, ei ole Jumalaa. Joka pysyy tässä opetuksessa, sillä on sekä Isä että Poika. 10 Jos joku tulee luoksenne eikä tuo tätä opetusta, niin älkää koskaan ottako häntä vastaan kotiinne tai sanoko hänelle tervehdystä. 11 Sillä se, joka sanoo hänelle tervehdyksen, on osallinen hänen pahoihin tekoihinsa."

Äänestä
  • Jeesus suhtautui jyrkästi tahallisiin tekoihin.

    7 Kun hän näki monien fariseusten ja saddukeusten tulevan kasteelle, hän sanoi heille: ”Te kyykäärmeiden jälkeläiset, kuka on antanut teille viitteen paeta tulevaa vihastusta? 8

    '''''''''''''''''''''''''''''
    15 Niinpä tehtyään köysistä ruoskan hän ajoi ulos temppelistä kaikki ne, joilla oli lampaita ja nautakarjaa, ja kaatoi pois rahanvaihtajien kolikot ja kumosi heidän pöytänsä. 16 Ja hän sanoi kyyhkysten myyjille: ”Viekää nämä pois täältä! Lakatkaa tekemästä minun Isäni huoneesta kauppahuonetta!”
    '''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''

    33 Käärmeet, kyykäärmeiden jälkeläiset, kuinka te pakenisitte Gehennan tuomiota? ''''
    ''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''

    Äänestä

"Luopio, kieltäjä on se, joka kuvittelee pärjäävänsä ilman Jumalaa. Joka kuvittelee pystyvänsä uskomaan oikein, elämään oikein ja kuolemaan autuaasti ilman Jumalaa. Ilman Jumalaa ja ilman Jeesusta pärjäävähän kuvittelee, että hän pääsee eroon myös synnistä itsekseen. Hän siis kuvittelee pelastavansa itse itsensä. Pelastavansa oman itsensä pahuudelta ja sen seuraamuksilta, pelastavansa itsensä kuoleman otteesta. Sellainen ihminen pilkkaa Jumalaa ja Hänen Pyhää Henkeään vastaan, koska hän tekee itsestään itselleen pelastajan, vapahtajan." (www.evl.fi/srk/hamina-vehkalahti/saarnat/2004/041226.htm)

Äänestä

Kommentoi aloitusta


NoRegrets kirjoitti:

Miten Raamattu määrittelee luopion? Miten varhaiskristityt suhtautuivat luopihoihin? Entä Jeesus? Miten "luopioihin" pitäisi suhtautua teitin mielestä?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu