Yhteiskristillisyys on hempeämielisten kristittyjen tunnelmayhteyttä. Ajatuksena kaunis, mutta toteuttamisena mahdoton. Kuinka tehdä työtä lapsikasteen armoon uskovian kanssa, joka on harhaoppi.
Tässä on kohta joka kumoaa koko lapsikasteenarmon;
Apt.19:1-6
Ekumenia ei ole Jumalasta!
Amos7
15
419
Vastaukset
mainitsemasi Apostolien teot on juuri jälkikäteen kirjoitettua kirkkohistoriaa.
- res.upser.
Vai niin. No kiva kun meillekin kerroit.
Ihmettelet, että kuinka voisi tehdä töitä niiden kanssa, jotka eivät usko kuin itse uskot tai kuinka tehdä töitä niiden kanssa, jotka ovat mielestäsi/helluntailaisuuden mielestä harhaoppisia.
Kasva aikuiseksi ja mene armeijaan.
Armeijassa miehet sinulle näyttävät, miten suhtautua toisiin ihmisiin oikein. Sinut opetetaan tekemään yhteistyötä. Sinut opetetaan välittämään muista ihmisistä, niistä joiden kanssa elät ja teet työtä. Sinut opetetaan puolyustamaan niitä, joiden kanssa nyt et haluaisi edes tekemisissä olla. Sinulle opetetaan vastuuntuntoa toisista ihmisistä. Vastuuntuntoa ja vastuullisuutta.
Hienihelmat, jotka välittävät vain itsestään ja omasta pienestä porukastaan, siellä opetetaan terveellisimmille tavoille ja töitä tekemään ja vastuuntuntoisiksi, yhteistyökykyisiksi aikuisiksi ihmisiksi.- RitariOlevainen
Raamatun opillisissa kysymyksissä ole pelkästään ihmisten väilisistä sosiaalisesta, onnistumisesta.
-Tämä Amos7 esiintuoma apt. tapahtumaketju, osoittaa kyllä selväsanaisesti, uskoontulon, siihen liittyvän kasteen, ja että kasteessa, niikuin kirkko väittää, ei saada Pyhää Henkeä, vaan he saivat PH vasta kasteella käytään, kun Paavali pani kätensä heidän ylleen. kasteella ja PH saamisella ei ole mitään yhtymäkohtaa.
-Kokemusperäisenä tämä Raamatun tapahtuma, jonka Amos7 toi esiin, on esm. omalla kohdallani juuri noin, vaikka toisessa järjestyksessä.
-Sain PH kasteen heti uudestisyntymän jälkeen, siis ennen kastetta, kasteelle menin vasta muutamia kuukausia myöhemmin.
-Kyllä ihmisten huomioon ottaminen on ihan paikallaan, mutta ne ei varsinaisesti kuulu tähän opilliseen kysymykseen.
-Miten voi syntyä hedelmällistä yhteistyötä, Raamatun Hengessä, Pyhän Hengen osallistumisen välttämättömyyttä sulkematta pois, koska Pyhä Henki ei voi Totuuden Henkenä osallistua toisenlaisen evankeliumin kanssa pysymällä silti totuudessa?
-Se on sitä uskonnollista ekumeniaa, inhimillisellä tasolla, joka kyllä on sosiaalista, päällisin puolin näyttävää, mutta siinä ei voi olla Pyhän Hengen luomaa yhdyssidettä sydämen tasolla, missä kulkee oikea ekumeeninen yhteys, Jeesuken antaman uskon ja Hänen sisäisen tuntemisen kautta tapahtuva yhteys.
-Ei voi olla Raamatullisesti kahta eri vaihtoehtoa kaste totuudessa. On vain yksi kaste, ja se ei ole lapsikaste armoineen.
- Sitä ei valitettavasti Raamattu tue, ja siksi se on Raamatun ulkopuolinen rituaali ja riitti kirkollisessa sakramentti uskonnossa.
-Kirkolla on uskosta saatava vanhurskauden opetus, mutta se, millä tuo uskon vanhurskaus saadaan omistaa, ja miten siitä tullaan osalliseksi, on hämärtynyt lapsikasteen armon rituaaliin, ja siis vesittää sillä julistamansa uskon vanhurskauden, hyljätessään Raamatullisen uudestisyntymisen YLHÄÄLTÄ, ainoastaan Jumalan tekona.
-Alkukirkon teologit ovat tehneet hirvittävän vääryyden ja vastuuttoman oppirakennelman teologisoimalla Raamatullinen uakovien upotuskaste , tehden siitä tapakulttuurillisen rituaali uskonnon, irottaen pelastukseen kuuluvan vesikasteen Raamatun opetuksen hyläten, sovittaen siitä pelkästään ulkoisen toimituksen, johon on mahdoton liittää sydämenuskoa, joka on ehdoton ennen kastetta.
-Kaste ilman uskoa on sama kuin uimaan menisi tai suihkuun tai mihin hyvänsä veteen meno, tai vedestä kastuminen, merkityksetön hengellisessä elämässä!
-Räikeintä Raamatun vastaisuutta siinä on se, että joukko ihmisiä vauvan ympärillä "uskoo" vauvan puolesta. Raamatulla ei ole mitään osuutta "joukkouskoon" toisen puolesta.
-Lapsikaste joukkouskoineen on Raamatun irvikuva kasteesta ja uskosta, jota Raamattu edustaa!
-Tosin inhimillisesti kaunis ja harras, mutta petollinen, ja tuhoon vievä oppi! - tuhoon
RitariOlevainen kirjoitti:
Raamatun opillisissa kysymyksissä ole pelkästään ihmisten väilisistä sosiaalisesta, onnistumisesta.
-Tämä Amos7 esiintuoma apt. tapahtumaketju, osoittaa kyllä selväsanaisesti, uskoontulon, siihen liittyvän kasteen, ja että kasteessa, niikuin kirkko väittää, ei saada Pyhää Henkeä, vaan he saivat PH vasta kasteella käytään, kun Paavali pani kätensä heidän ylleen. kasteella ja PH saamisella ei ole mitään yhtymäkohtaa.
-Kokemusperäisenä tämä Raamatun tapahtuma, jonka Amos7 toi esiin, on esm. omalla kohdallani juuri noin, vaikka toisessa järjestyksessä.
-Sain PH kasteen heti uudestisyntymän jälkeen, siis ennen kastetta, kasteelle menin vasta muutamia kuukausia myöhemmin.
-Kyllä ihmisten huomioon ottaminen on ihan paikallaan, mutta ne ei varsinaisesti kuulu tähän opilliseen kysymykseen.
-Miten voi syntyä hedelmällistä yhteistyötä, Raamatun Hengessä, Pyhän Hengen osallistumisen välttämättömyyttä sulkematta pois, koska Pyhä Henki ei voi Totuuden Henkenä osallistua toisenlaisen evankeliumin kanssa pysymällä silti totuudessa?
-Se on sitä uskonnollista ekumeniaa, inhimillisellä tasolla, joka kyllä on sosiaalista, päällisin puolin näyttävää, mutta siinä ei voi olla Pyhän Hengen luomaa yhdyssidettä sydämen tasolla, missä kulkee oikea ekumeeninen yhteys, Jeesuken antaman uskon ja Hänen sisäisen tuntemisen kautta tapahtuva yhteys.
-Ei voi olla Raamatullisesti kahta eri vaihtoehtoa kaste totuudessa. On vain yksi kaste, ja se ei ole lapsikaste armoineen.
- Sitä ei valitettavasti Raamattu tue, ja siksi se on Raamatun ulkopuolinen rituaali ja riitti kirkollisessa sakramentti uskonnossa.
-Kirkolla on uskosta saatava vanhurskauden opetus, mutta se, millä tuo uskon vanhurskaus saadaan omistaa, ja miten siitä tullaan osalliseksi, on hämärtynyt lapsikasteen armon rituaaliin, ja siis vesittää sillä julistamansa uskon vanhurskauden, hyljätessään Raamatullisen uudestisyntymisen YLHÄÄLTÄ, ainoastaan Jumalan tekona.
-Alkukirkon teologit ovat tehneet hirvittävän vääryyden ja vastuuttoman oppirakennelman teologisoimalla Raamatullinen uakovien upotuskaste , tehden siitä tapakulttuurillisen rituaali uskonnon, irottaen pelastukseen kuuluvan vesikasteen Raamatun opetuksen hyläten, sovittaen siitä pelkästään ulkoisen toimituksen, johon on mahdoton liittää sydämenuskoa, joka on ehdoton ennen kastetta.
-Kaste ilman uskoa on sama kuin uimaan menisi tai suihkuun tai mihin hyvänsä veteen meno, tai vedestä kastuminen, merkityksetön hengellisessä elämässä!
-Räikeintä Raamatun vastaisuutta siinä on se, että joukko ihmisiä vauvan ympärillä "uskoo" vauvan puolesta. Raamatulla ei ole mitään osuutta "joukkouskoon" toisen puolesta.
-Lapsikaste joukkouskoineen on Raamatun irvikuva kasteesta ja uskosta, jota Raamattu edustaa!
-Tosin inhimillisesti kaunis ja harras, mutta petollinen, ja tuhoon vievä oppi!Jos Suomi joutuisi sotaan, niin toivoisin sinun ja kaltaistesi olevan kaukana, sillä teistä ei olisi maata ja sen ihmisiä, naisia ja lapsia ja miehiä puolustamaan, koska te ette kykene yhteistyöhön ettekä vastuulliseen toimintaan.
- Amos7
tuhoon kirjoitti:
Jos Suomi joutuisi sotaan, niin toivoisin sinun ja kaltaistesi olevan kaukana, sillä teistä ei olisi maata ja sen ihmisiä, naisia ja lapsia ja miehiä puolustamaan, koska te ette kykene yhteistyöhön ettekä vastuulliseen toimintaan.
Juuri RitarinO,n kaltaisia tarvitaan sodan tullessa. Ei taistelemaan aseilla eikä käsirysyä vaan esirukoilemaan.
Rukouksin mennään nopeammin kuin yhdelläkään Hornetilla! - Amos7
Olen tekemisissä monien erilaisten ihmisten kanssa. Kun kysytään hengellistä yhteistyötä en ala näin rauhan aikana tuommoiseen, joka ei ole Jumalasta.
Armeija-ajat ovat kaukana takanapäin.
Mites sulla lienee? - anteeks vaan
Amos7 kirjoitti:
Olen tekemisissä monien erilaisten ihmisten kanssa. Kun kysytään hengellistä yhteistyötä en ala näin rauhan aikana tuommoiseen, joka ei ole Jumalasta.
Armeija-ajat ovat kaukana takanapäin.
Mites sulla lienee?että sinä Aamos pärjäät hyvin monien erilaisten ihmisten kanssa. Varmaan noiden kaikkien kanssa olet tapellut, riidellyt ja haastanut riitaa yhä uudelleen? On niillä monilla eri ihmisillä ollut sinussa todella paljon kestämistä - ihmettelen vaan jos ovat kestäneet edes vähän aikaa!!!
- Amos7
anteeks vaan kirjoitti:
että sinä Aamos pärjäät hyvin monien erilaisten ihmisten kanssa. Varmaan noiden kaikkien kanssa olet tapellut, riidellyt ja haastanut riitaa yhä uudelleen? On niillä monilla eri ihmisillä ollut sinussa todella paljon kestämistä - ihmettelen vaan jos ovat kestäneet edes vähän aikaa!!!
Vasta meillä istui mies jonka aikoinaan siunasin uskontielle tuntikaupalla. Toinen kauttani uskoontullut nukkui pois sairauden murtamana. Säilyi uskossa loppuun asti.
Se on tosi etten pidä kaikista, eikä kaikki pidä minusta. Mutta miten on sinun laita puskalady? Luulen ettei sinulla ole nimetä yhtään ystävää.
Ensinnäkin sinun on tehtävä parannus ja tultava uskoon Jeesukseen!
- että ekumenia
on vain kaunis sana. Sen tekevät tyhjäksi sellaiset tosiasiat, kuten se, että ns. vapaat suunnat ovat päättäneet uskoa omalla tavallaan eivätkä kuten alkukirkko.
Ihminen ei voi tuosta vain perustaa uskontoja. Jos haluaa kristillisyyttä seurata on seurattava sitä mitä se on alusta asti ollut.
No, tästä voi päätellä sitten itse mistä löytyy alkukirkon jatkaja, vielä nykyaikanakin.
Mitä tulee kastamiseen niin Raamattu ei kiellä kastamasta lapsia. Eikä se kehoita sen puoleen kastamaan aikuisia pelkästään. "Kastamalla ja opettamalla" kehoitti Jeesus itse. Niin. Kastetaan ensin (pestään pois perisynti) ja opetetaan sen jälkeen. Loogista, eikö totta. Ei niin että 'opetetaan ensin ja kastetaan vasta sitten'.- hirvas
asian toimimattomuuden. Eli 95% lapsikasteen saaneista evl-kirkon jäsenistä ei ole lainkaan uskovia. Ja kun uskoa ei ole, niin teot ovat sen mukaisia, avioerot, juopottelut, huoruus, väkivalta, huumeet, ym.
Siis paljon on kastettuja syntisiä kirkon piirissä. hirvas kirjoitti:
asian toimimattomuuden. Eli 95% lapsikasteen saaneista evl-kirkon jäsenistä ei ole lainkaan uskovia. Ja kun uskoa ei ole, niin teot ovat sen mukaisia, avioerot, juopottelut, huoruus, väkivalta, huumeet, ym.
Siis paljon on kastettuja syntisiä kirkon piirissä.hirvas: "Käytäntö on vahvistanut asian toimimattomuuden..... teot ovat sen mukaisia, avioerot, juopottelut, huoruus, väkivalta, huumeet, ym..."
---
Israelin saama "kaste Moosekseen" (myös lapset saivat sen)oli siten myös väärä, jos ajattelemme loogisesti, uskomuksesi mukaan .
Lankesivathan israelilaiset myös epäjumalanpalvelukseen, haureuteen ym. synteihin (1. Kor. 10:1-13), vaikka olivat saaneet maistaa Jumalan hyviä lahjoja.
(Huom. "kaste Moosekseen" on uuden liiton kasteen vanhatestamentillinen esikuva)
- eivät tarkoita samaa asiaa
Yhteiskristillisyys on joissakin asioissa hyvä asia, täydellinen ekumenia sitä vastoin ei hyvä.
http://www.vantaanlauri.fi/arkisto/2001/2001-01-17/leipaajaviinia/ - satoja.
Kaikille yhteistä on: ne ovat ainoita oikeita. Nimittäin lahkon/kirkon omasta mielestä.
Mitä hiton järkeä on kiistellä pienistä opillisista eroista? Mitä järkeä on kiistellä pienistä Raamatun tulkintaeroista?
Jos Jumala tosiaan on olemassa (mitä ei ole todistettu, eikä milloinkaan pystytä todistamaankaan), niin olisiko hän niin pikkumainen, että takertuisi mokomaan opilliseen pilkunnussimiseen.Jeesuksen rakkaus on paljon suurempi kuin oppiriidat. Riitelyn sijasta jokaisen uskovaisen tulisi keskittyä enemmän ristiinaulittuun Jeesukseen Kristukseen ja hänen tuntemiseensa kaikilla teillänsä, jokaisessa kohtaamisessa toisten ihmisten kanssa. Jeesuksen rakkaus on kaiken yhteistyön lähtökohta ja hänen tahtonsa on, että me rakastamme toisiamme, ehdoitta.
- !!!
AINA SYKRIN AJOISTA ASTI NE OVAT OLLEET JUURI HELLUNTAILAISET JOTKA OVAT AJANEET KARISMAATTISTA YHTEISKRISTILLISYYTTÄ JA OVAT HALUNNEET HOUKUTELLA LUTERILAISIA HENKIEN VALTAAMIKSI!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Päivän Riikka: polttoöljyn hinta räjähti
Näyttää tuo putinismi ilmenevän persuissa myös Suomen yrittäjien kampittamisena. Polttoöljy on se katalyytti, joka pitää372178Mökkejä ostellaan nyt ihan hulluna!
Tyypilliset lainamäärät on yli 500 000€ mökkejä ostellessa eli erityisesti tuollaiset miljoonamökit on nyt suomalaisten642022Helsingin yllä valopalloja
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/1508be00-28c9-4156-83dc-0be5e7aa3066 "Helsingin taivaalla lensi lauantaina puolen yön1211930HÄLYYTYS!!
Ukraina se hyökkää jo Suomen maaperälle. https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/645b83ce-e074-4f00-8b99-245d01b38a363881670Kovasti on hävittäjiä ilmassa. Nytkö se alkoi?
Onko nyt sota ?? `Vai harjoituksiako vain? Hävittäjät pörrää kovasti.1031631Helsingin yllä lensi yöllä jotain outoa puolen yön aikaan valopalloja
Poliisi on saanut tapauksesta yhden havaintoilmoituksen. Valopalloja oli noin parikymmentä ILtalehdessä on video tapah1241464Millainen on naisellinen nainen
Nyt kun taas mennään keikkuen kesään, niin millainen nainen on naisellinen? Pukeutuminen, olemus, puhetapa, jne. Vilma n1821082Raamatullinen kaste
Seurakunnassamme kastettiin mm eräs muslimi, joka oli tullut uskoon. Hän oli ollut Suomessa viitisen vuotta. Hän oli lu53967- 73905
- 27899