missä raja?

"Keskustele pohjoismaisista muinaisuskonnoista, viikinkien jumaltaruista tai suomalaisista jumalolennoista."

ymmärtää? kirjoitti:

"Keskustele pohjoismaisista muinaisuskonnoista, viikinkien jumaltaruista tai suomalaisista jumalolennoista."

Suurimmalta osinhan keltit kääntyivät kristinuskoon niinkuin viikingitkin. Toki samanlainen sivallushan heillä jatkui :)

Raavas munkki kirjoitti:

Suurimmalta osinhan keltit kääntyivät kristinuskoon niinkuin viikingitkin. Toki samanlainen sivallushan heillä jatkui :)

saanen kommentoida, että kelttien oli vähän niinkuin pakko kääntyä, jollei halunnut kuolla...
Ja sittenkin taisivat mennä niinkuin katolisuuden puolelle, ehkä?
Ja sittenkin kelttien keskuuteen jäi muinaisuskovia, jotka pitivät perinteen elossa esim. tarinoita kertomalla ja "piilo" kouluilla.
Muuten en osaa sanaa "hedge school" kääntää suomeksi. ;-)

Olen edellisen kirjoittajan kanssa samalla linjoilla. Kaipaan inkvisitioita ja ristiretkiä, niistä löytyisi potentiaalisia työllistämismahdollisuuksia nuorille työttömille.

Tosin jos joku tällaisen tempauksen järjestää kristinuskoa vastaan, niin lähtisin palkattakin mukaan. Ihmisten mielen ja ajattelun orjuutus on aikalailla yhtä kammottavaa katsottavaa, kuin pakkotyökin. Jälkimmäisessä tosin ajattelu -joka on ihmisen syvin vapaus- on vielä vapaata.

kelloton kirjoitti:

Olen edellisen kirjoittajan kanssa samalla linjoilla. Kaipaan inkvisitioita ja ristiretkiä, niistä löytyisi potentiaalisia työllistämismahdollisuuksia nuorille työttömille.

Tosin jos joku tällaisen tempauksen järjestää kristinuskoa vastaan, niin lähtisin palkattakin mukaan. Ihmisten mielen ja ajattelun orjuutus on aikalailla yhtä kammottavaa katsottavaa, kuin pakkotyökin. Jälkimmäisessä tosin ajattelu -joka on ihmisen syvin vapaus- on vielä vapaata.

Lue lisää

En oikein ymmärrä tuota vastaustasi vastauksena minun kommenttiini. Ei se ainakaan ole samasta Hengestä.

rinik kirjoitti:

En oikein ymmärrä tuota vastaustasi vastauksena minun kommenttiini. Ei se ainakaan ole samasta Hengestä.

Ehkä tämä selventää paremmin.

Lainaus sinulta puhuessasi syntien sovittamisesta etc.: "Mutta , että tuossa kaikessa olisi ollut mitään mieltä, Jumala herätti Poikansa kuolleista kolmantena päivänä ristiinnaulitsemisesta."

Jos tarinaa henkiinherätyksestä ei olisi kirjoitettu, olisi ihmisten varmastikin vaikeampi jaksaa uskoa lupauksiin 'taivaasta, jossa murhetta ei ole' ja näin jaksaa totella kristinuskon sääntöjä. Ja siinä ohessa sekä maksaa veroja että luovuttaa päätäntävaltaa oman elämänsä osalta muille kuin itselleen. Aiemmin myös murhata 'pakanallisia' ihmisiä säälimättömästi.

Mutta nyt meillä on Joku, joka on Nähnyt tämän Paikan -fantastisen Taivaan- ja tullut kertomaan, että Hei, Se On Siellä, Uskokaa Minua.

Epäilykselle eikä kyseenalaistamiselle ole siis sijaa.

kelloton kirjoitti:

Ehkä tämä selventää paremmin.

Lainaus sinulta puhuessasi syntien sovittamisesta etc.: "Mutta , että tuossa kaikessa olisi ollut mitään mieltä, Jumala herätti Poikansa kuolleista kolmantena päivänä ristiinnaulitsemisesta."

Jos tarinaa henkiinherätyksestä ei olisi kirjoitettu, olisi ihmisten varmastikin vaikeampi jaksaa uskoa lupauksiin 'taivaasta, jossa murhetta ei ole' ja näin jaksaa totella kristinuskon sääntöjä. Ja siinä ohessa sekä maksaa veroja että luovuttaa päätäntävaltaa oman elämänsä osalta muille kuin itselleen. Aiemmin myös murhata 'pakanallisia' ihmisiä säälimättömästi.

Mutta nyt meillä on Joku, joka on Nähnyt tämän Paikan -fantastisen Taivaan- ja tullut kertomaan, että Hei, Se On Siellä, Uskokaa Minua.

Epäilykselle eikä kyseenalaistamiselle ole siis sijaa.

Lue lisää

Nythän vain on niin, että, ellei Jumala olisi herättänyt Poikaansa kolmantena päivänä ristiinnaulitsemisesta, ei olisi olemassa Kristinuskoa. Se, mitä Diabolos, Hajottaja eli Saatana on tehnyt historian aikana, on usein puettu Kristinuskon kaapuun. Roomalaiskatolisen kirkon tekemiä kauheuksia ei koskaan voi puolustella Raamatun Sanalla. Jeesus antoi aivan toisenlaisen mallin, kuin mitä roomalaiskatolisuus esim. tänäänkin toteuttaa. Koskaan Kristinuskon aikana ei mikään laitos, kirkkolaitos, ole pystynyt toteuttamaan Raamatun osoittamaa mallia seurakunnan tehtävästä. Aina niissä on ollut enemmän tai vähemmän "astian makua". Loppujen lopuksihan onkin kysymys siitä, kuinka sinä ja minä elämme suhdettamme Jeesukseen. Siinäkin Kristitty usein lankeaa syntiin ja jopa erehtyy tulkinnassaan Jeesuksen ohjeista, mutta hänellä virheen huomattuaan, on aina mahdollisuus kääntyä tai kuten sanotaan, tehdä parannus ja pyytää sitä anteeksi Jumalalta ja ihmisiltä.Kirkkolaitokset harvoin pyytävät mitään anteeksi, todellisesti. Sinunkin osasi iankaikkisuudessa, ystävä hyvä, punnitaan vain sillä perusteella mikä on suhteesi Jeesukseen; omistatko Hänet syntiesi sovittaja ja tunnetko Hänet sellaisena. Ei sillä, mihin ryhmään kuulut; kirkkoon, ateisteihin (ovat muuten lujia uskovaisia omaan asiaansa),"bimbereihin" tai animisteihin jne.,ole mitään tekemistä viimeisellä tuomiolla.Vain suhteemme Jeesukseen ratkaisee.

rinik kirjoitti:

Nythän vain on niin, että, ellei Jumala olisi herättänyt Poikaansa kolmantena päivänä ristiinnaulitsemisesta, ei olisi olemassa Kristinuskoa. Se, mitä Diabolos, Hajottaja eli Saatana on tehnyt historian aikana, on usein puettu Kristinuskon kaapuun. Roomalaiskatolisen kirkon tekemiä kauheuksia ei koskaan voi puolustella Raamatun Sanalla. Jeesus antoi aivan toisenlaisen mallin, kuin mitä roomalaiskatolisuus esim. tänäänkin toteuttaa. Koskaan Kristinuskon aikana ei mikään laitos, kirkkolaitos, ole pystynyt toteuttamaan Raamatun osoittamaa mallia seurakunnan tehtävästä. Aina niissä on ollut enemmän tai vähemmän "astian makua". Loppujen lopuksihan onkin kysymys siitä, kuinka sinä ja minä elämme suhdettamme Jeesukseen. Siinäkin Kristitty usein lankeaa syntiin ja jopa erehtyy tulkinnassaan Jeesuksen ohjeista, mutta hänellä virheen huomattuaan, on aina mahdollisuus kääntyä tai kuten sanotaan, tehdä parannus ja pyytää sitä anteeksi Jumalalta ja ihmisiltä.Kirkkolaitokset harvoin pyytävät mitään anteeksi, todellisesti. Sinunkin osasi iankaikkisuudessa, ystävä hyvä, punnitaan vain sillä perusteella mikä on suhteesi Jeesukseen; omistatko Hänet syntiesi sovittaja ja tunnetko Hänet sellaisena. Ei sillä, mihin ryhmään kuulut; kirkkoon, ateisteihin (ovat muuten lujia uskovaisia omaan asiaansa),"bimbereihin" tai animisteihin jne.,ole mitään tekemistä viimeisellä tuomiolla.Vain suhteemme Jeesukseen ratkaisee.

Lue lisää

Hei taas

Nyt ymmärsin jo huomattavasti enemmän ajatustasi. Harmi, että olet kovasti sitä julistamassa - myönnän tosin että samaa minäkin teen oman 'uskoni' saralla - sillä mielestäni se, joka ei saarnaa eikä näin ollen tuomitse ja alenna muita, on ainoa joka jotain voi löytää tahi saavuttaa omalla tiellään.

En taida sinänsä pohjimmiltaan tuomita itse kristinuskoa, kuten muitakaan uskontoja, vaan juuri tuon mainitsemasi vääristyneen käyttötavan. Ja koska vastaan ei ole tullut oikeasti vaikutuksen tekevää uskovaista, on tainnut yleistys päästä vallitsevaksi totuudeksi sekä minun että monen muunkin päähän.

Ei sillä että ikinä siihen uskoisin 'kääntyväni'. Haluan olla vastuussa ensisijaisesti itselleni, joka onkin pirun paljon ankarampi ja anteeksiantamattomampi opas. Väärinkäytöksiäni ei kukaan muu voi hyvittää - ja siksipä en salli liian helppoa mielenrauhaa, jota katumalla, rukoilemalla ja/tai synninpäästömäisellä anteeksiannolla saavutetaan.

kelloton kirjoitti:

Hei taas

Nyt ymmärsin jo huomattavasti enemmän ajatustasi. Harmi, että olet kovasti sitä julistamassa - myönnän tosin että samaa minäkin teen oman 'uskoni' saralla - sillä mielestäni se, joka ei saarnaa eikä näin ollen tuomitse ja alenna muita, on ainoa joka jotain voi löytää tahi saavuttaa omalla tiellään.

En taida sinänsä pohjimmiltaan tuomita itse kristinuskoa, kuten muitakaan uskontoja, vaan juuri tuon mainitsemasi vääristyneen käyttötavan. Ja koska vastaan ei ole tullut oikeasti vaikutuksen tekevää uskovaista, on tainnut yleistys päästä vallitsevaksi totuudeksi sekä minun että monen muunkin päähän.

Ei sillä että ikinä siihen uskoisin 'kääntyväni'. Haluan olla vastuussa ensisijaisesti itselleni, joka onkin pirun paljon ankarampi ja anteeksiantamattomampi opas. Väärinkäytöksiäni ei kukaan muu voi hyvittää - ja siksipä en salli liian helppoa mielenrauhaa, jota katumalla, rukoilemalla ja/tai synninpäästömäisellä anteeksiannolla saavutetaan.

Lue lisää

Ensiksikin haluan sanoa, että minä en ole ollut ketään tuomitsemassa, vaan Jumala on Sanassaan meille systeemin ilmoittanut. Ei kristityllä ole varaa puhua omiaan. Jos olet vilpitön ajattelija, niin tutkit asian Raamatusta. Tuo luonnollinen "minä itse" onkin varsin armoton. Siitä armottomuudesta näemme ympärillämme riehuvan tehokkuuskilpailun tiimellyksessä "rikki palaneet" ihmiset. Liian suurten paineitten alla sairastuneet nuoret opiskelijat, näitä esimerkkejä olisi muitakin.
Ymmärrän, että sinä olet eräänlainen "vapaa-ajattelija". Mikäli sinä sitä aidoimmassa mielessä olisit, niin kysyisit, vaikka vain mielessäsi, siltä "mahdolliselta viisaalta suunnittelijalta", että jos tuossa kristinuskossa on jotain järkeä, niin näytä se minulle. Tämän "virheen" ovat useat kuuluisatkin tiedemiehet tehneet. Heille useille on käynyt samoin, kuin monesta taposta tuomituille elinkautisvangeille;He ovat saaneet vastauksen! Viime ajoilta voisin mainita yhden linjan "oikeassa olijat".
Amerikkalaisen, nuorten homojen ja lesbojen Yong Gay America- järjestön ja samannimisen lehden perustajan Michael Glatzen paljastus kolumnissaan siitä, ettei hän enää ole homo eikä homoaktivisti. Hän kääntyi Jumalan puoleen, kun hän huomasi epäilevänsä toimiensa oikeellisuuta. Hän sai vastauksen ja teki parannuksen synneitään. Hän jätti perustamansa lehden ja järjestön ja tekee homojen parissa nykyään työtä totuuden puolesta, koska Jumala näytti hänelle totuuden; homous oli hänenkin kohdallaan valittu synti eikä mikään luomisessa saatu ominaisuus.
Toinen järisyttävä totuuden löytö tapahtui viime keväänä Venus- lehden perustajalle ja päätoimittajalle Charlene Cothranille. Hän sanoo koko ajan tienneensä homoseksuaalisuuden olleen väärin. Eri vaiheitten kautta kristityksi tultuaan hän vaihtoi kolmekymmentä vuotta ilmestyneen lehtensä suunnan täysin. Lehden tarkoituksena on nyt "auttaa ja kannustaa niitä, jotka haluavat luopua homoseksuaalisesta elämästä, ja antaa heille tietoa. Monet suuttuivat, mutta monet ovat saaneet totuuden kautta jo avun.
Ihmisen itsensä mielestä hänen tiensä on oikea, mutta sille tielle Jumala ei ole häntä tarkoittanut, vaan Hän kutsuu Totuuden tielle ihmistä.
"Onko Jumala todellakin sanonut" on vanhimpia lauseita Diaboloksen suusta.

rinik kirjoitti:

Ensiksikin haluan sanoa, että minä en ole ollut ketään tuomitsemassa, vaan Jumala on Sanassaan meille systeemin ilmoittanut. Ei kristityllä ole varaa puhua omiaan. Jos olet vilpitön ajattelija, niin tutkit asian Raamatusta. Tuo luonnollinen "minä itse" onkin varsin armoton. Siitä armottomuudesta näemme ympärillämme riehuvan tehokkuuskilpailun tiimellyksessä "rikki palaneet" ihmiset. Liian suurten paineitten alla sairastuneet nuoret opiskelijat, näitä esimerkkejä olisi muitakin.
Ymmärrän, että sinä olet eräänlainen "vapaa-ajattelija". Mikäli sinä sitä aidoimmassa mielessä olisit, niin kysyisit, vaikka vain mielessäsi, siltä "mahdolliselta viisaalta suunnittelijalta", että jos tuossa kristinuskossa on jotain järkeä, niin näytä se minulle. Tämän "virheen" ovat useat kuuluisatkin tiedemiehet tehneet. Heille useille on käynyt samoin, kuin monesta taposta tuomituille elinkautisvangeille;He ovat saaneet vastauksen! Viime ajoilta voisin mainita yhden linjan "oikeassa olijat".
Amerikkalaisen, nuorten homojen ja lesbojen Yong Gay America- järjestön ja samannimisen lehden perustajan Michael Glatzen paljastus kolumnissaan siitä, ettei hän enää ole homo eikä homoaktivisti. Hän kääntyi Jumalan puoleen, kun hän huomasi epäilevänsä toimiensa oikeellisuuta. Hän sai vastauksen ja teki parannuksen synneitään. Hän jätti perustamansa lehden ja järjestön ja tekee homojen parissa nykyään työtä totuuden puolesta, koska Jumala näytti hänelle totuuden; homous oli hänenkin kohdallaan valittu synti eikä mikään luomisessa saatu ominaisuus.
Toinen järisyttävä totuuden löytö tapahtui viime keväänä Venus- lehden perustajalle ja päätoimittajalle Charlene Cothranille. Hän sanoo koko ajan tienneensä homoseksuaalisuuden olleen väärin. Eri vaiheitten kautta kristityksi tultuaan hän vaihtoi kolmekymmentä vuotta ilmestyneen lehtensä suunnan täysin. Lehden tarkoituksena on nyt "auttaa ja kannustaa niitä, jotka haluavat luopua homoseksuaalisesta elämästä, ja antaa heille tietoa. Monet suuttuivat, mutta monet ovat saaneet totuuden kautta jo avun.
Ihmisen itsensä mielestä hänen tiensä on oikea, mutta sille tielle Jumala ei ole häntä tarkoittanut, vaan Hän kutsuu Totuuden tielle ihmistä.
"Onko Jumala todellakin sanonut" on vanhimpia lauseita Diaboloksen suusta.

Lue lisää

Tuotanoin.

Viljelet tätä totuuden-termiä kovin ahkerasti, ja sanot heti alkuun että "minä en ole ollut ketään tuomitsemassa". Sitten jatkat kuitenkin esimerkeillä, joissa yksilöt ovat 'löytäneet totuuden huomattuaan tekevänsä synti'. Eli sekä sinä että sinun käsityksesi mukainen Jumala erottavat Oikean ja Väärän - molemmat omien mielihalujensa mukaisesti.

Tämä suppeakatseisuus on sitä, mitä edellistä viestiäni kirjoittaessa luulin sinunkin pyrkivän välttämään, kun kritisoit kristinuskoisten toimintatapoja.

Mielestäni 'Jumalan' sanan mukainen toiminta on käyttäytymisetiikkaa, ja monilta osin se on varsin fiksuakin. Mutta tuntuu, ettei moni näitä -minun mielestäni fiksuja malleja- toteuta. Ei etenkään silloin, kun se vaatii jotain. Oman käytöksen tai oman edun muuttamista. Jos usko olisi vahva ja ulkoapäin sanelematon, en näkisi tarvetta muiden tuomitsemiselle ja parjaamiselle. Ikävä kyllä juuri tällaista mentaliteettiä en ole tavannut, kuten aiemminkin sanoin. Enkä taida tavatakaan.


Se mitä kirjoitin henkilökohtaisesta kriitikosta, joka jokaisella meillä päästämme löytynee, on eri asia kuin ulkoapäin asetetut suorituspaineet jotka murtavat ihmisiä. Yhteiskunta ja kulttuuri asettavat kriteerejä, monet niistä ovat olennaisiakin ihmisten sujuvan kanssaelon suhteen, mutta uskonnoilla pitäisi olla tarkoituksenaan tasapainottaa yksilön henkisen puolen suhdetta näihin ulkopuolisiin määreisiin.

Valitettavasti näin ei näytä olevan, kun Oikeaa ja Väärää lauotaan tauotta.

Omasta keinutuolista on kivaa ja helppoa kritisoida ohikulkevia ihmisiä. Oma totuus on rakas. Itsekritiikki, vaikka se joskus on kovin säälimätöntä ja brutaalia, pitäisi olla läsnä kunnes kritiikki -negatiivinen ajattelu ja tuomitseminen- loppuu.

Yltiöpositiivisuuteenkaan en silti kannustaisi.

kelloton kirjoitti:

Tuotanoin.

Viljelet tätä totuuden-termiä kovin ahkerasti, ja sanot heti alkuun että "minä en ole ollut ketään tuomitsemassa". Sitten jatkat kuitenkin esimerkeillä, joissa yksilöt ovat 'löytäneet totuuden huomattuaan tekevänsä synti'. Eli sekä sinä että sinun käsityksesi mukainen Jumala erottavat Oikean ja Väärän - molemmat omien mielihalujensa mukaisesti.

Tämä suppeakatseisuus on sitä, mitä edellistä viestiäni kirjoittaessa luulin sinunkin pyrkivän välttämään, kun kritisoit kristinuskoisten toimintatapoja.

Mielestäni 'Jumalan' sanan mukainen toiminta on käyttäytymisetiikkaa, ja monilta osin se on varsin fiksuakin. Mutta tuntuu, ettei moni näitä -minun mielestäni fiksuja malleja- toteuta. Ei etenkään silloin, kun se vaatii jotain. Oman käytöksen tai oman edun muuttamista. Jos usko olisi vahva ja ulkoapäin sanelematon, en näkisi tarvetta muiden tuomitsemiselle ja parjaamiselle. Ikävä kyllä juuri tällaista mentaliteettiä en ole tavannut, kuten aiemminkin sanoin. Enkä taida tavatakaan.


Se mitä kirjoitin henkilökohtaisesta kriitikosta, joka jokaisella meillä päästämme löytynee, on eri asia kuin ulkoapäin asetetut suorituspaineet jotka murtavat ihmisiä. Yhteiskunta ja kulttuuri asettavat kriteerejä, monet niistä ovat olennaisiakin ihmisten sujuvan kanssaelon suhteen, mutta uskonnoilla pitäisi olla tarkoituksenaan tasapainottaa yksilön henkisen puolen suhdetta näihin ulkopuolisiin määreisiin.

Valitettavasti näin ei näytä olevan, kun Oikeaa ja Väärää lauotaan tauotta.

Omasta keinutuolista on kivaa ja helppoa kritisoida ohikulkevia ihmisiä. Oma totuus on rakas. Itsekritiikki, vaikka se joskus on kovin säälimätöntä ja brutaalia, pitäisi olla läsnä kunnes kritiikki -negatiivinen ajattelu ja tuomitseminen- loppuu.

Yltiöpositiivisuuteenkaan en silti kannustaisi.

Lue lisää

Jos ihminen itse on saanut kokea tuollaista, mistä kirjoitin, niin miksi et voi uskoa sitä todeksi ja myöntää, että on olemassa jokin sellainen Voima, mikä voi muuttaa ihmisen uudeksi luomukseksi ja asettaa hänet elämään vapaata elämää totuudesta iloiten. Ymmärsin varsin vajavaisesti tuota sinun sujuvaa ja kauniita sanontoja sisältävää tekstiä, mutta et kai sentään kieltäne oikean ja väärän olemassa oloa. Ja mistä me ihmiset, vaikka kuinka väitämme vastaan, voimme aika ajoin kokea sisimässämme hyvän olon tunnetta ja joskus koemme pahan mielen tuntua, syyllisyyttä, toisen asian johdosta. Meidän sisimpäämme on pantu (ei ihmisen, vaan Jumalan toimesta) omatunto. Ja tuo omatunto oli alussa puhdas suhteessa Luojaan, mutta syntiinlankeemuksessa tuo puhtaus turmeltui. Kuitenkin meihin jäi jonkinlainen tieto oikeasta ja väärästä. Tuo sama "asetus" on myös sen Antajan toimesta kirjattu maailman laajalevikkisimmän kirjan sivuille, Pyhän Raamatun. Avarakatseisuuteesi vedoten, kehotan sinua ystävällisesti lukemaan tuon "pelätyn kirjan". Siinä kirjoittaa Elävä Jumala ihmisille, eikä mikään minun käsitykseni mukainen Jumala.Voin vielä tähän lisätä yhden todistuksen Elävän Jumalan voimasta ja rakkaudesta ihmislasta kohtaan. Olin ennen täysin alkoholin ja syntielämän orja. Löin laimin vaimon ja lapseni, vain oma itse oli tärkeätä.Eräänä päivänä, ilman mitään minun omaa yritystäni tai tietoista ratkaisua,astui Jumala eteeni ja näytti Pyhän Henkensä kautta syntieni seurauksen, Helvettiin tuomitsemisen. Mutta samaan tilanteeseen Hän oli järjestänyt minulle mahdollisuuden parempaan. Minulta kysyi paikalle tullut tuttu mies, että oliko minulla jokin hätä, kun olen niin kurjan ja tuskaisen näköinen. Kerroin hänelle kuinka minua ahdisti pelko tuomiosta, joka oli edessäni. Tällä miehellä oli kuitenkin tarjota minulle Jumalan valmistama tie pelastuakseni tuolta tuomiolta. Hän kysyi, haluaisinko tunnustaa Jumalalle ääneen syntini hänen läsnä ollessaan. Minulla ei ollut siinä tilanteessa valinnan varaa. Tunnustettuani, tämä mies julisti minulle synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja kalliissa veressä. Siinä hetkessä rauha laski sisimpääni, mikään ei enää syyttänyt minua. Olin vapaa taakastani. Sain uudestisyntyä Jumalan lapseksi. Siksi jaksan kirjoittaa sinullekin, ja kaikille jotka tämän lukevat, "siitä tiestä, jota lahkoksi kutsutaan", nimittäin Jumalan valmistamasta pelastuksesta Jeesuksen lunastustyön kautta. Se vain on ihmeellistä, että tuo ilmainen lahja kelpaa vain niille, jotka tietävät olevansa syntisiä, minäkin tänä päivänä tarvitsen sitä päivittäin.

rinik kirjoitti:

Jos ihminen itse on saanut kokea tuollaista, mistä kirjoitin, niin miksi et voi uskoa sitä todeksi ja myöntää, että on olemassa jokin sellainen Voima, mikä voi muuttaa ihmisen uudeksi luomukseksi ja asettaa hänet elämään vapaata elämää totuudesta iloiten. Ymmärsin varsin vajavaisesti tuota sinun sujuvaa ja kauniita sanontoja sisältävää tekstiä, mutta et kai sentään kieltäne oikean ja väärän olemassa oloa. Ja mistä me ihmiset, vaikka kuinka väitämme vastaan, voimme aika ajoin kokea sisimässämme hyvän olon tunnetta ja joskus koemme pahan mielen tuntua, syyllisyyttä, toisen asian johdosta. Meidän sisimpäämme on pantu (ei ihmisen, vaan Jumalan toimesta) omatunto. Ja tuo omatunto oli alussa puhdas suhteessa Luojaan, mutta syntiinlankeemuksessa tuo puhtaus turmeltui. Kuitenkin meihin jäi jonkinlainen tieto oikeasta ja väärästä. Tuo sama "asetus" on myös sen Antajan toimesta kirjattu maailman laajalevikkisimmän kirjan sivuille, Pyhän Raamatun. Avarakatseisuuteesi vedoten, kehotan sinua ystävällisesti lukemaan tuon "pelätyn kirjan". Siinä kirjoittaa Elävä Jumala ihmisille, eikä mikään minun käsitykseni mukainen Jumala.Voin vielä tähän lisätä yhden todistuksen Elävän Jumalan voimasta ja rakkaudesta ihmislasta kohtaan. Olin ennen täysin alkoholin ja syntielämän orja. Löin laimin vaimon ja lapseni, vain oma itse oli tärkeätä.Eräänä päivänä, ilman mitään minun omaa yritystäni tai tietoista ratkaisua,astui Jumala eteeni ja näytti Pyhän Henkensä kautta syntieni seurauksen, Helvettiin tuomitsemisen. Mutta samaan tilanteeseen Hän oli järjestänyt minulle mahdollisuuden parempaan. Minulta kysyi paikalle tullut tuttu mies, että oliko minulla jokin hätä, kun olen niin kurjan ja tuskaisen näköinen. Kerroin hänelle kuinka minua ahdisti pelko tuomiosta, joka oli edessäni. Tällä miehellä oli kuitenkin tarjota minulle Jumalan valmistama tie pelastuakseni tuolta tuomiolta. Hän kysyi, haluaisinko tunnustaa Jumalalle ääneen syntini hänen läsnä ollessaan. Minulla ei ollut siinä tilanteessa valinnan varaa. Tunnustettuani, tämä mies julisti minulle synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja kalliissa veressä. Siinä hetkessä rauha laski sisimpääni, mikään ei enää syyttänyt minua. Olin vapaa taakastani. Sain uudestisyntyä Jumalan lapseksi. Siksi jaksan kirjoittaa sinullekin, ja kaikille jotka tämän lukevat, "siitä tiestä, jota lahkoksi kutsutaan", nimittäin Jumalan valmistamasta pelastuksesta Jeesuksen lunastustyön kautta. Se vain on ihmeellistä, että tuo ilmainen lahja kelpaa vain niille, jotka tietävät olevansa syntisiä, minäkin tänä päivänä tarvitsen sitä päivittäin.

Lue lisää

Koti,uskonto ja Isänmaa , sitähän sitä aikoinaan armeijassakin hoettiin kun oltiin lähdössä siunatuin asein tappamaan erilaisia uskovaisia.
Samaa on tehnyt kaikkien maiden ja kansojen armeijat läpi historian.
Uskonto on vain vaihdellut mutta tämä viimeisin oli kyllä todella nerokas keksintö Rooman eräältä keisarilta joka eli n. 300 vuotta Kristuksen kuoleman jälkeen.
Teemalta tuli asiasta dokumentti keväällä jossa selvisi tuo Jeesuksen ja kristinuskon mysteeri.
Tuo Roomalainen hoksasi , että kristinusko suo hänelle rajattoman vallan koska enää ei tarvinnut kuvia kumarrella vaan ihmiset uskoivat sokeasti johonkin jota ei ollut olemassa , joten hänhän saattoi keksiä mitä tahansa ja väittää , että se on jumalan sanaa.
Raamatun tekstit olivat siinä hyvänä apuna ja niitä tupsahtikin yllättäen aina esiin kun oli jokin kriisi menossa.
Löytyi milloin mistäkin ja aina erittäin vanhoina.
Noina aikoinahan ei ollut keinoja iän ja aitouden toteamiseen.

rinik kirjoitti:

Jos ihminen itse on saanut kokea tuollaista, mistä kirjoitin, niin miksi et voi uskoa sitä todeksi ja myöntää, että on olemassa jokin sellainen Voima, mikä voi muuttaa ihmisen uudeksi luomukseksi ja asettaa hänet elämään vapaata elämää totuudesta iloiten. Ymmärsin varsin vajavaisesti tuota sinun sujuvaa ja kauniita sanontoja sisältävää tekstiä, mutta et kai sentään kieltäne oikean ja väärän olemassa oloa. Ja mistä me ihmiset, vaikka kuinka väitämme vastaan, voimme aika ajoin kokea sisimässämme hyvän olon tunnetta ja joskus koemme pahan mielen tuntua, syyllisyyttä, toisen asian johdosta. Meidän sisimpäämme on pantu (ei ihmisen, vaan Jumalan toimesta) omatunto. Ja tuo omatunto oli alussa puhdas suhteessa Luojaan, mutta syntiinlankeemuksessa tuo puhtaus turmeltui. Kuitenkin meihin jäi jonkinlainen tieto oikeasta ja väärästä. Tuo sama "asetus" on myös sen Antajan toimesta kirjattu maailman laajalevikkisimmän kirjan sivuille, Pyhän Raamatun. Avarakatseisuuteesi vedoten, kehotan sinua ystävällisesti lukemaan tuon "pelätyn kirjan". Siinä kirjoittaa Elävä Jumala ihmisille, eikä mikään minun käsitykseni mukainen Jumala.Voin vielä tähän lisätä yhden todistuksen Elävän Jumalan voimasta ja rakkaudesta ihmislasta kohtaan. Olin ennen täysin alkoholin ja syntielämän orja. Löin laimin vaimon ja lapseni, vain oma itse oli tärkeätä.Eräänä päivänä, ilman mitään minun omaa yritystäni tai tietoista ratkaisua,astui Jumala eteeni ja näytti Pyhän Henkensä kautta syntieni seurauksen, Helvettiin tuomitsemisen. Mutta samaan tilanteeseen Hän oli järjestänyt minulle mahdollisuuden parempaan. Minulta kysyi paikalle tullut tuttu mies, että oliko minulla jokin hätä, kun olen niin kurjan ja tuskaisen näköinen. Kerroin hänelle kuinka minua ahdisti pelko tuomiosta, joka oli edessäni. Tällä miehellä oli kuitenkin tarjota minulle Jumalan valmistama tie pelastuakseni tuolta tuomiolta. Hän kysyi, haluaisinko tunnustaa Jumalalle ääneen syntini hänen läsnä ollessaan. Minulla ei ollut siinä tilanteessa valinnan varaa. Tunnustettuani, tämä mies julisti minulle synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja kalliissa veressä. Siinä hetkessä rauha laski sisimpääni, mikään ei enää syyttänyt minua. Olin vapaa taakastani. Sain uudestisyntyä Jumalan lapseksi. Siksi jaksan kirjoittaa sinullekin, ja kaikille jotka tämän lukevat, "siitä tiestä, jota lahkoksi kutsutaan", nimittäin Jumalan valmistamasta pelastuksesta Jeesuksen lunastustyön kautta. Se vain on ihmeellistä, että tuo ilmainen lahja kelpaa vain niille, jotka tietävät olevansa syntisiä, minäkin tänä päivänä tarvitsen sitä päivittäin.

Lue lisää

Ensin sanot:
"Uskonto sitoo ihmisiä omatekoisiin sääntöihin ja niissä vain hapuilemalla etsitään sitä, mikä löytyy Kristinuskosta"
Sitten toisessa viestissä sanot:
"Jumala on Sanassaan meille systeemin ilmoittanut. Ei kristityllä ole varaa puhua omiaan. Jos olet vilpitön ajattelija, niin tutkit asian Raamatusta."

Eli omien sanojesi mukaan kristinusko sitoo ihmisiä raamatusta löytyviin sääntöihin -> Kristinusko on Uskonto siinä missä muutkin.