Pronssisoturi-patsas on pystyttty urheille puna-armeijalaisille, jotka 22.9.1944 vapauttivat Tallinnan.
Totuus on kuitenkin se, että kun venäläiset pääsivät Riian eteläpuolella Itämeren rantaan jäivät virossa olleet saksalaiset mottiin. Tämän johdosta saksalaiset vetäytyivät koko Virosta ja venäläiset vapauttajat ajoivat panssareillaan tyhjään Tallinnaan. Ainoa kontakti venäläisillä oli saksalaisiin, kun he ampuivat Koplin satamasta muutaman laukauksen panssarivaunujen tykeillä saksalaisten kuljetuslaivojen perään.
Vainajiahan venäläisillä riitti haudat Viroonkin, vaikka sitten Sinimäiltä tuotuina.
Tallinan vapauttaminen 1944
soopaa
21
1756
Vastaukset
- luin
tuon Baltic Guiden jutun viinanhakureissullani
http://www.balticguide.ee/index.php?s=1&n=96&a=3778- a. ljosha
Tuo virolainen Eesti Laskurkorpus jätetään yleensä mainitsematta näissä Pronssisoturi-jutuissa. Ei kai oikein sovi kuvaan, että puna-armeijassa taisteli myös virolaisia, ja heidät päästettiin Tallinnaan ensimmäisinä. Mikähän lippu Pikk Hermannissa muuten oli ennen punalippua? Hakaristi?
- ...nostettiin...
a. ljosha kirjoitti:
Tuo virolainen Eesti Laskurkorpus jätetään yleensä mainitsematta näissä Pronssisoturi-jutuissa. Ei kai oikein sovi kuvaan, että puna-armeijassa taisteli myös virolaisia, ja heidät päästettiin Tallinnaan ensimmäisinä. Mikähän lippu Pikk Hermannissa muuten oli ennen punalippua? Hakaristi?
...eräiden rohkeiden toimesta "sinimustavalge".
Sen merkiksi että puna-armeijaa vastaan taistelevat virolaiset eivät tapelleet Saksan puolesta vaan oman maansa. - ulusse
...nostettiin... kirjoitti:
...eräiden rohkeiden toimesta "sinimustavalge".
Sen merkiksi että puna-armeijaa vastaan taistelevat virolaiset eivät tapelleet Saksan puolesta vaan oman maansa.Suomessakin alkoi vuonna 44 olla aika moni sitä mieltä, että "erillisiähän tässä ollaankin, juu". Jos kesän 41 puheet paluusta "elokuussa voittajina sadonkorjuutöihin" olisivat toteutuneet, ei mitään erillisyyttä olisi kukaan tyrkyttänytkään.
- Felix.
...nostettiin... kirjoitti:
...eräiden rohkeiden toimesta "sinimustavalge".
Sen merkiksi että puna-armeijaa vastaan taistelevat virolaiset eivät tapelleet Saksan puolesta vaan oman maansa.Eestiläiset SS-joukot [20. Waffen-Grenadier-Division der SS (estnische Nr. 1)] pakenivat muiden Steinerin SS-joukkojen mukana Narvasta Tallinnan ja Pärnun kautta Latviaan, jossa joutuivat Kuurinmaan mottiin.
Puna-armeija tuhosi Kuurinmaalla olleet Felix Steinerin SS-joukot, mutta hyvin suuri osa joukoista evakuoitiin Puolaan. Itämeri oli vuoden 1945 alkuun Saksan Kriegsmarinen hallussa.
Puna-armeijan Baltian valtaus alkoi heinäkuussa 1944, ei Narvan suunnasta, vaan Valko-Venäjältä ja Peips-järven eteläpuolitse, jolloin kaikki eurooppalaiset SS-joukot, eestiläiset mukaanlukien, pakenivat kauhuissaan Virosta pelätessään mottiin joutumista. Nämä SS-joukot olivat pelkiä raukkoja pelkureita, terroristeja, ja vain Saksan Heeresgruppe Nord (ks. kartta H.G. Nord) kääntyi hyökkääjiä vastaan. Heeresgruppe Mitte (H.G. Mitte) oli käytännöllisesti jo tuhoutunut.
http://www.frikorps-danmark.dk/Danske/3PanzerKorpsKampudsnitNord.jpg
Myöhemmin eestiläisistä kootut SS-joukot jatkoivat TERRORISOTAANSA Puolan Sleesiassa ja Tšekkoslovakiassa aina Saksan ehdottomaan antaumiseen saakka.
On kuitenkin muistettava, että eestiläiset natsit eivät sotineet omissa kansallisissa joukoissaan tai edes omissa kansallisissa asepuvuissaan, vaan Himmlerin Waffen-SS:n, so. Hitlerin sotilaallisten suojajoukkojen (Schutzstaffel), riveissä ja asepuvuissa. - sinimustavalgeeta!
...nostettiin... kirjoitti:
...eräiden rohkeiden toimesta "sinimustavalge".
Sen merkiksi että puna-armeijaa vastaan taistelevat virolaiset eivät tapelleet Saksan puolesta vaan oman maansa."Saksalaisten vetäytyessä... ...nostettiin... ...eräiden rohkeiden
toimesta "sinimustavalge"
Viro kuului hallinnollisesti vuosien 1941 - 1944 aikan yhdessä
Valko-Venäjän ja muiden Baltian maiden kanssa Saksan Ostlandiin.
Ja "sinimustavalgeen" nostaminen oli varmasti tiennyt niskalaukausta
SS-joukoissa.
SS-joukkoihin pestautuneet eestiläiset natsit olivat kuitenkin vannoneet
valansa - uskollisuutta ja urhollisuuttansa kuolemaan saakka - eivät
VIROLLE tai edes Saksalle vaan Hitlerille.
- sturmovik
Ei se asiaa muuta, vaikka saksalaiset pötkivät pakoon jo ennen kontaktia, päinvastoin, Tallinan vapauttaminen kävi sutjakkaasti.
- ja palautti
Viron sosialistiseen neuvostovaltioon, johon Viro oli vapaaehtoisesti liittynyt! Tämä on fakta. Mitään miehitystä ei ole koskaan ollutkaan.
- toteaja
saksalaiset fasistit miehittivät 1941-1944.MOT
- uikuta
anukseen, Idiootti!
- pres. Konstantin
Pätsin johdolla tehtiin sopimus Neuvostoliiton kanssa.
Ei ollut mitään väkivaltaisia taisteluja, joiden seurauksena neuvostosotilaat olisivat tunkeutuneet maahan. - johtuu?
Meillä puhuttiin koko NL.n ajan harmoonisesti yhdessä elävistä neuvostokansoista, eikä ihan kaikki ole vieläkään luopuneet tästä kannasta. Tosiasia kuitenkin on, että miehitetyt maat, esimerkiksi virolaiset, tiesivät koko NL.n ajan asuvansa miehitetyssä maassa. Nythän tästä NL.n miehityksen tuomitsemisesta on myös EU.n päätös.
- ...murhautti Pätsin.
pres. Konstantin kirjoitti:
Pätsin johdolla tehtiin sopimus Neuvostoliiton kanssa.
Ei ollut mitään väkivaltaisia taisteluja, joiden seurauksena neuvostosotilaat olisivat tunkeutuneet maahan.Viron ja NL:n sopimus koski tukikohtia Viron rannikolla, ja NL sitoutui olemaan puuttumatta Viron sisäiasiin asioihin.
Kommarit rikkoivat sopimuksen ja tekivät huonosti naamioidun vallankaappauksen. Sen jälkeen Viro "liittyi" neuvostoliittoon. vaimoni ihmetteli kun kerroin että eesti on ollut
itsenäinen valtio ennen toista maailman sotaa,
hän ei sitä tiennyt (on iso-venäläinen)
Joka tapauksessa saksalaiset otettiin vastaan vapauttajina,venäläiset miehittäjinä!- Max..
arvo-poika kirjoitti:
vaimoni ihmetteli kun kerroin että eesti on ollut
itsenäinen valtio ennen toista maailman sotaa,
hän ei sitä tiennyt (on iso-venäläinen)
Joka tapauksessa saksalaiset otettiin vastaan vapauttajina,venäläiset miehittäjinä!Eestin fasistit kuten Omakaisten jäsenet tietysti ottivat Himmlerin SS-joukkojen miehityksen vastaan vapautuksena.
Noiden natsihallinnon vuosien 1941 – 1943 aikana Eetistä hävisivät kaikki juutalaiset ja romanit sekä siinä sivussa 7000 Viron kansalaista ja 15.000 venäläistä sotavankia natsien keskitysleireille!!!
Että kyllähän siinä EESTIN FASISTEILLA on varmastikin ylpeilemisen aihetta! Mutta en minä kyllä ymmärrä miksi SUOMALAINEN ROTTA ylvästelee juutalaisten, mustalaisten, Viron kansalaisten ja venäläisten sotavankien teloittamisesta Eestissä!
- VIRON kansainvälinen tutkimuskomissio Virossa tehdyistä rikoksista ihmisyyttä vastaan:
http://www.historycommission.ee/temp/conclusions.htm#crimiger2
MEMBERS OF THE INTERNATIONAL COMMISSION FOR INVESTIGATION OF CRIMES AGAINST HUMANITY
CHAIRMAN
* Minister Max Jakobson
Members (with the positions in 1998/1999)
* Nicholas Lane (Chairman of the International Relations Commission of the American Jewish Committee)
* Uffe Ellemann-Jensen (President of the European Liberal Party, former Foreign Minister of Denmark)
* Peter Reddaway (Professor of Political Science and International Affairs of the George Washington University)
* Arseny Roginsky (Chairman of the Council of the Scientific and Educational Centre "Memorial" of Moscow, Scientific Programme Manager)
* Paul Goble (Director of Communications of Public Relations of Radio Free Europe/Radio Liberty)
* Wolfgang Freiherr von Stetten (Professor, Mitglied des deutschen Bundestages)
http://www.historycommission.ee/temp/members_frame.htm Max.. kirjoitti:
Eestin fasistit kuten Omakaisten jäsenet tietysti ottivat Himmlerin SS-joukkojen miehityksen vastaan vapautuksena.
Noiden natsihallinnon vuosien 1941 – 1943 aikana Eetistä hävisivät kaikki juutalaiset ja romanit sekä siinä sivussa 7000 Viron kansalaista ja 15.000 venäläistä sotavankia natsien keskitysleireille!!!
Että kyllähän siinä EESTIN FASISTEILLA on varmastikin ylpeilemisen aihetta! Mutta en minä kyllä ymmärrä miksi SUOMALAINEN ROTTA ylvästelee juutalaisten, mustalaisten, Viron kansalaisten ja venäläisten sotavankien teloittamisesta Eestissä!
- VIRON kansainvälinen tutkimuskomissio Virossa tehdyistä rikoksista ihmisyyttä vastaan:
http://www.historycommission.ee/temp/conclusions.htm#crimiger2
MEMBERS OF THE INTERNATIONAL COMMISSION FOR INVESTIGATION OF CRIMES AGAINST HUMANITY
CHAIRMAN
* Minister Max Jakobson
Members (with the positions in 1998/1999)
* Nicholas Lane (Chairman of the International Relations Commission of the American Jewish Committee)
* Uffe Ellemann-Jensen (President of the European Liberal Party, former Foreign Minister of Denmark)
* Peter Reddaway (Professor of Political Science and International Affairs of the George Washington University)
* Arseny Roginsky (Chairman of the Council of the Scientific and Educational Centre "Memorial" of Moscow, Scientific Programme Manager)
* Paul Goble (Director of Communications of Public Relations of Radio Free Europe/Radio Liberty)
* Wolfgang Freiherr von Stetten (Professor, Mitglied des deutschen Bundestages)
http://www.historycommission.ee/temp/members_frame.htmsinunki aukaista silmäsi pikkuhiljaa.paljonko sieltä vietiin ihmisiä siperiaan venäläisten miehityksen aikana?eli pakko siirrettiin muualle?entä sitten 1986 kun tsernobyli räjähti?yöllä haettiin ympäri eestiä miehiä korjaamaan räjähdyksen aiheuttamia tuhoja ilman mitään suojavälineitä.sellasta puna-armeijan miehitystä se!
- ITSE ASIAAN?
arvo-poika kirjoitti:
sinunki aukaista silmäsi pikkuhiljaa.paljonko sieltä vietiin ihmisiä siperiaan venäläisten miehityksen aikana?eli pakko siirrettiin muualle?entä sitten 1986 kun tsernobyli räjähti?yöllä haettiin ympäri eestiä miehiä korjaamaan räjähdyksen aiheuttamia tuhoja ilman mitään suojavälineitä.sellasta puna-armeijan miehitystä se!
>>> kannaitas arvo-poika 1.7.2007 klo 07.33
>>> sinunki aukaista silmäsi pikkuhiljaa.paljonko sieltä vietiin ihmisiä siperiaan venäläisten miehityksen aikana?eli pakko siirrettiin muualle?entä sitten 1986 kun tsernobyli räjähti?yöllä haettiin ympäri eestiä miehiä korjaamaan räjähdyksen aiheuttamia tuhoja ilman mitään suojavälineitä.sellasta puna-armeijan miehitystä se!
Yritäpä räkänokka-natsi, lukea vielä kerran, josko vaikka ymmärtäisit kun muutaman kerran oikein, oikein harjoittelet.
>>> Eestin fasistit kuten Omakaisten jäsenet tietysti ottivat Himmlerin SS-joukkojen miehityksen vastaan vapautuksena.
>>> Noiden natsihallinnon vuosien 1941 – 1943 aikana Eetistä hävisivät kaikki juutalaiset ja romanit sekä siinä sivussa 7000 Viron kansalaista ja 15.000 venäläistä sotavankia natsien keskitysleireille!!!
>>> Että kyllähän siinä EESTIN FASISTEILLA on varmastikin ylpeilemisen aihetta! Mutta en minä kyllä ymmärrä miksi SUOMALAINEN ROTTA ylvästelee juutalaisten, mustalaisten, Viron kansalaisten ja venäläisten sotavankien teloittamisesta Eestissä!
- VIRON kansainvälinen tutkimuskomissio Virossa tehdyistä rikoksista ihmisyyttä vastaan:
http://www.historycommission.ee/temp/conclusions.htm#crimiger2
MEMBERS OF THE INTERNATIONAL COMMISSION FOR INVESTIGATION OF CRIMES AGAINST HUMANITY
CHAIRMAN
* Minister Max Jakobson
Members (with the positions in 1998/1999)
* Nicholas Lane (Chairman of the International Relations Commission of the American Jewish Committee)
* Uffe Ellemann-Jensen (President of the European Liberal Party, former Foreign Minister of Denmark)
* Peter Reddaway (Professor of Political Science and International Affairs of the George Washington University)
* Arseny Roginsky (Chairman of the Council of the Scientific and Educational Centre "Memorial" of Moscow, Scientific Programme Manager)
* Paul Goble (Director of Communications of Public Relations of Radio Free Europe/Radio Liberty)
* Wolfgang Freiherr von Stetten (Professor, Mitglied des deutschen Bundestages)
http://www.historycommission.ee/temp/members_frame.htm - Vana Toomas
Anteeksi vaan, vaan älä puhu palturia!
Kun masinoitu parlamentti, josta oli kaikki ei kommunistiset ehdokkaat karsittu, äänesti Neuvostoliittoon liittymisestä, oli Riigikogun seinien ääressä aseistettuja puha-armeijajoukkoja valvomassa, että Riigikogu äänesti oikein.
Tämä on fakta!
Andres Perendi, virolainen
- Kuurinmaan motti
Kuinka puna-armeija vapautti Tallinnan ja lopulta itse miehitti Viron sekä koko Baltian tapahtui tosiasasiassa aivan toisin kuin matkailualan mainosbrosyyreissa asiaa kuvataan.
Puna-armeijan hyökkäys Tallinnaan ja sitten koko Viron maalle ei suinkaan tapahtunut Narvan suunnasta Govorovin ja Meretskovin joukkojen voimin vaan Valko-Venäjältä Peips-järven eteläpuolitse.
Suomenlahden ja Peips-järven välillä sijaitsee puolustajalle edullinen suoalueineen kapea kannas, jonne Saksa oli rakentanut syksyllä 1943 vahvan linnoitteen ”Pantterilinjan”. Tätä Narvan ja kolmen kukkulan muodostamaa (saks. Tannenbergstellung) aluetta puolusti SS-Obergruppenführer Felix Steinerin III Germanische Panzerkorps.
Kartta auttanee paremmin ymmärtämään
http://www.lib.utexas.edu/maps/europe/estonia_pol99.jpg
Puna-armeijan Leingradin ja Volhovan rintamat aloittivat hyökkäyksen 24. heinäkuuta ja sen 2. Iskuarmeija murtautui Narvaan seuraavana päivänä. Mutta Tallinnaan tuon kolmen kukkulan puolustuksen läpi Govorov ei pystynyt murtautumaan ennen kuin Valko-Venäjän 1., 2. ja 3. sekä Ukrainan 1. rintamat murtautuivat raskaiden panssareiden tukemana ”Pantterilinjan” läpi Peips-järven eteläpuolitse.
http://www.frikorps-danmark.dk/Danske/3PanzerKorpsKampudsnitNord.jpg
Tanskalaiset SS-joukot (Panzer Grenadier Regiment 24 Danmark) vetäytyivät Tannenbergstellungista Tallinnan ja Pärnun kautta - ja joutuivat lopulta Latvian Kuurinmaalla mottiin. Samoin Norjan SS-joukot (SS-Freiwilligen-Panzer-Grenadier-Division "Nordland") vetäytyivät ”Kolmen kukkulan” alueelta Tallinnan ja Pärnun kautta joutuen hekin lopulta Kuurinmaalla mottiin.
http://www.frontkjemper.info/images/kart/nordland_stor.gif
Niin myös hollantilaiset SS-joukot (SS-Freiwilligen-Panzer-Grenadier-Brigade/Division 'Nederland') vetäytyivät täältä Tallinnaan, sitten Pärnuun ja Kuurinmaalle.
http://www.waffen-ss.nl/nedkaart.gif
Valko-Venäjältä 22. kesäkuutaa alkanut Operaatio Bagration johti lopulta koko Baltian valtaamiseen ja miehitykseen sekä Felix Steinerin ranskalaisten, virolaisten, norjalaisten, tanskalaisten, belgialaisten, hollantilaisten ja pieniltä osin jopa ruotsalaisten ja suomalaistenkin SS-joukkojejn joutumiseen Kuurinmaan mottiin Latviassa. Osan SS-joukoista puna-armeija tuhosi, mutta valtaosan onnistui pelastautumaan meritse Saksaan. Itämeri oli kuitenkin vuoden 1945 alkuun Saksan laivaston hallussa.
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Eastern_Front_1943-08_to_1944-12.png#file
SS-Obergruppenführer Felix Steinerin yleiseurooppalaiset SS-joukot eivät kuuluneet Saksan Wehrmactiin vaan olivat sotarikoksista tuomitun Himmlerin Waffen-SS:n poliisiorganisaatioiden ja keskitysleirien terroristijoukkoja:
http://www.arikah.net/enzyklopadie/images/9/90/Ss-offizier-fritz-klein.jpg- Parempaan päin
Mutta nyt kaikki hyvin ja paranee vaan. Viro on vapaa ja menetti vain pieniä alueita itärajaltaan. Toki miehittäjän laittomat kansansiirrot näkyvät vielä katukuvassa mutta aika hoitaa asiat.
- liikkuessa, niin
nytkin suoritettiin Virossa joukkoraiskaus ja heikkojen tappaminen. Siitä vain ei puhuta ääneen... (suut on suljettu KGB:n nyrkillä)
Tämä selittää myös sen miksi suuri osa Viron naisista on joutunut ryhtymään huoran ammattiin. Raiskatun kunnia ei enään paljoa kärsi. Säälittävää...
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
SDP on vastuunkantaja, ja siksi suosituin kansan keskuudessa
Kiusaamiseenkin SDP puuttuu heti sellaisen tultua ilmi. Esimerkiksi persut lakaisevat nämä maton alle ja pahentavat site405787Me työeläkeläiset äänestämme SDP:tä
SDP on luonut koko työeläkejärjestelmän, jonka hedelmistä saamme nyt nauttia. Kansaneläkelaitos on Maalaisliiton tekele,2165323Persut on Suomen mamutuspuolue nro 1.
Heti ensimmäisenä persuvuonna 2015 maahantoivat Suomeen 35 tuhatta kunniavierastaan. Tuoreimpana persuvuonna 2025 pers454480Punavihreät puolueet haluavat Suomeen satoja tuhansia kehitysmaalaisia
SDP, vihreät ja vassarit haluavat nostaa esim. pakolaiskiintiötä todella paljon. Orpon hallituksen aikana maahanmuutto464302SDP:n johto pesi kätensä häirintäkohusta
"Suurimman oppositiopuolue SDP:n johto olisi todennäköisimmin halunnut vaieta puolueen ympärillä velloneen häirintäkohun514078Eikö tunnukin kamalalta, kun en
anna periksi vaikka parhaasi olet tehnyt antaaksesi täystyrmäyksen? Ja kyllähän minä monta iskua olen saanut ja maannut813766SDP on selvästi paras valinta äänestyskopissa
Puolueella on arvomaailma kohdallaan, sillä on hyvä CV itsenäisen Suomen historiassa vastuunkantajana ja hyvinvointivalt853680Tytti Tuppurainen ollut aivan sekaisin viime päivinä
Pitäis varmaan tehdä huumetesti sille. "– SDP:n Tytti Tuppurainen väittää kirkkain silmin ja Antti Lindtman vierellään463131Kenen juontajan pitäisi voittaa tänään Kultainen Venla? Ehdolla Pimiä, Holma ja Vaaherkumpu
Kultainen Venla gaalassa jaetaan tänään tv-alan palkintoja. Yksi suosituimmista kategorioista on Juontaja. Vappu Pimiä1062450SDP:n selitykset ontuu pahasti - "On käsitelty heti, mutta kukaan ei tiedä"
Kokoomuslaiset pistää taas demareita nippuun. Tuppuraisen mukaan mukaan SDP:n useat ahdistelutapaukset on käsitelty het482396