SUURIN osa elää Jumalasta erossa.Nimi on ev.lut kirkonkirjoissa koska on vanhempien toimesta suoritettu kastaminen.
Mutta käytännössä SUURIN osa heistä ei käy ev.lut kirkon tilaisuuksissa.
Kysyttäessä kieltävät suullaan uskovansa Jumalaan, Jeesukseen.Siis päin vatoin kuin Paavali opettaa Room. 10:9-10.
Minusta on niin hullun kurista väittää heidän uudestisyntyneen kasteessa ja olevan nyt vain tuhlaaja poika kierroksella.
Olisko Jumala tehnyt noin epävarman ja käytännössä ei toimivan "uskoontulon/uudestisyntymän!.Niin?
Mitä olette mieltä?
Mutta käytännössä SUURIN osa heistä ei käy ev.lut kirkon tilaisuuksissa.
Kysyttäessä kieltävät suullaan uskovansa Jumalaan, Jeesukseen.Siis päin vatoin kuin Paavali opettaa Room. 10:9-10.
Minusta on niin hullun kurista väittää heidän uudestisyntyneen kasteessa ja olevan nyt vain tuhlaaja poika kierroksella.
Olisko Jumala tehnyt noin epävarman ja käytännössä ei toimivan "uskoontulon/uudestisyntymän!.Niin?
Mitä olette mieltä?
Vastaukset 47
Vanhimmat
Et ole tasapainossa etkä rauhassa itsesi etkä Jumalan kanssa.
Oletko kahden/kolmeen kasteen loukussa?
Monet lapsena saamaansa kastetta vihaavat ovat kokeneet:
-hylkäämisen lapsena
-lasinen lapsuus
-insesti tms.vakava asia
viha vanhempiin kohdistetaan ja projisoidaan lapsena saatuun kasteeseen, viha auktoriteetteihin (vanhemmat/kirkko)
Jumala ja Hänen sanansa on ainoa auktroriteetti elämässäni.
Minut on kerran Jeesukseen Kristukseen uskovana kastettu. Ja itse halusin kasteen.
-minua ei ole hylätty, omistin isän ja äidin
-en ole kokenut insestiä
- isäni, joka on jo vainaa käytti alkoholia
Puhun vain omasta puolestani.Minulle lapsena suoritettu ns. lapsikaste ei ole merkinnyt mitään.Se oli toisten valinta, suorittama jne.
Tapahtumasta en muista mitään.
Mutta uskoon tulon jälkeen kastatin Jeesuksen esimerkkiä nuodattaen.
Jaak. 2:7
Eivätkö juuri he herjaa sitä jaloa nimeä, joka on lausuttu teidän ylitsenne?* ["Nimen lausuminen" viittaa kastehetkeen.]
Mutta uskoon tulon jälkeen kastatin Jeesuksen esimerkkiä nuodattaen.
--
Tuliko Jeesus uskoon ennen kastettaan?
Jeesuksen kasteessa Jordanilla oli kyse ihan muusta, kuin uskonnolliseen yhdistykseen liittymisestä.
-Taivaasta kuului Jumalan ääni, joka tunnusti Jeesuksen Pojakseen.
-Pyhä Henki laskeutui näkyvällä tavalla Kyyhkysen muodossa Jeesuksen päälle.
-Jeesus vihittiin kasteessa julkiseen ylimmäisen papin tehtävään.
Hepr. 1:5
Sillä kenelle enkeleistä hän koskaan on sanonut: "Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin"; ja taas: "Minä olen oleva hänen Isänsä, ja hän on oleva minun Poikani"?
Hepr. 5:5
Niinpä Kristuskaan ei itse korottanut itseänsä ylimmäisen papin kunniaan, vaan hän, joka sanoi hänelle: "Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin";
että viittaa, kerro?
esimerkkiä, kaikessa?
"Joka ei OTA VASTAAN JUMALAN VALTAKUNTAA NIINKUIN LAPSI, ei pääse sinne sisälle." On vaarallista siirtää kastetta lapsuudesta jonnekin hamaan tulevaisuuteen.
Yhdelle ja samalle ihmiselle KASTE voi tapahtua vain yhden kerran. Ef.4:5 "yksi kaste". "Minä kastan vedellä, mutta Hän kastaa Pyhällä Hengellä"..joka ei synny "vedestä ja Hengestä"...ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa...
Jeesus ei tule kastamaan jo entuudestaan kastamaansa ihmistä uudestaan. Jumalan ei tarvitse paikkailla tekojaan. Jeesus kuoli vain yhden kerran. Kaste tapahtuu vain yhden kerran ihmisen elämässä ja on voimassa ikuisesti.
Jeesus ei ole paikalla lahkojen uudestikasteissa, vaikka vaipat on pitkät ja kitaramusiikki soi ja toimitusta nimitettäisiinkin "kasteeksi".
Häntä avuksi HUUDETAAN Psalmi 15:5
JEESUS ei itse kastanut ketään.Lapsia kyllä SIUNASI !
Jeesus asetti kristillisen kasteen vasta kuolemansa jälkeen (Matt.28:19-20).
Jeesus ei ole lahkojen uudestikasteissa, vaikka siellä olisi miten kova huuto päällä tahansa.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
Lapsena ja myöhemmin halusin käydä myös "uskovan kasteella" (en usko että sekään oli mitenkään väärin.) Uudelleen kasteella käyminen oli minulle uskoa vahvistava tapahtuma, en itse usko, että yksin kaste voi taata kenellekään taivaspaikkaa. Täytyy myös uskoa ja tunnustaa uskonsa.
Kyseenalaistakaa aloittelijan huomio lapsikastetuista.Siis valehteleeko hän, vai toiko hän totuuden esille.Niin, mikä on Suomalaisten lapsikastettujen sydämissä.Sydämen kyllyydestä suu puhuu.
Onko nekin lapsikasteen aiheuttamia, kun sunnit ja shiiat tappaa toisiaan?
Miten ne liittyy lapsikasteeseen?
? :(
Aloittaja kertoo juuri sen oikean tilanteen, jollaista 'hengellinen elämä' on maassamme.
Ollaan muka kristittyjä lapsikastelun perusteella. Ja sitten nämä nimikristityt naureskelevatn ja pilkkaavat Herran omia, jotka tunnustautuvat Jeesuksen seuraajiksi.
Itselläni ei ole edes kuvaa, kun minut kasteltiin vauvana 50 vuotta sitten, mutta muistan vallan hyvin, kun omin jaloin astelin uskovien kasteelle (n. 15 vuotta sitten) järven rantaan pian sen jälkeen, kun koin uskoontulon
Ihana muisto ja puhutteleva tilanne kaikille nimikristittysukulaisilleni, joista jopa joku tuli todistamaan tapahtumaa kutsuttuani heidät tilaisuuteen. On suuri asia, kun saa olla Jeesuksen todistaja, vaikka vaellus on vajavaista täällä maan päällä
oli vähän samalainen tapahtuma n.26v sitten.Onnellisuuden takaa, kun noudattaa Raamatun sanaa.
Sydämen rauha on siitä todistuksena ja sen rauhan on tuonut Vapahtajamme ja Herramme , Jeesus Kristus.
>>>MITÄ OLETTE MIELTÄ? MIKSI LAPSENAKASTETUISTA
SUURIN osa elää Jumalasta erossa.>Minusta on niin hullun kurista väittää heidän uudestisyntyneen kasteessa ja olevan nyt vain tuhlaaja poika kierroksella.
sääli jotta isäsi ja veljet joutuivat helvetin tuleen.
love
matti
kohtaisesta todistuksesta.Tuota ei kukaan voi kohdaltasi tehdä mitättömäksi.Se on sinun todistuksesi.
Kyllä Jeesus puhui Nikodemukselle uudestisyntymisen tapahtuvan Ylhäältä eli Jumalan tekoja "vedestä ja Hengestä". Molemmat elementit kuuluu kasteeseen Jumalan sanan lisäksi, joka on mukana aina kristillisessä kasteessa.
Sana tulee lihaksi kun lapsi kastetaan.
6 Hän, Jeesus Kristus, on tullut veden ja veren kautta -- ei ainoastaan veden, vaan veden ja veren. Ja Henki on todistaja, sillä Henki on totuus.
7 Todistajia on näin kolme:
8 Henki, vesi ja veri, ja nämä kolme todistavat yhtäpitävästi.
9 Hyväksymmehän me ihmistenkin todistuksen, ja Jumalan todistus on paljon painavampi. Tämä on Jumalan todistus: hän on todistanut Pojastaan.
Tämä LIHA ja veri ei voi periä taivasten valtakuntaa!
Lueppa KOKO taphtuma, myös jakeet A.pt.8: 36,37 ja 38 :)
Jes. 26:19
Mutta sinun kuolleesi virkoavat eloon, minun ruumiini nousevat ylös. Herätkää ja riemuitkaa, te jotka tomussa lepäätte, sillä sinun kasteesi on valkeuksien kaste, ja maa tuo vainajat ilmoille
Uusiliitto=Armoliitto.Tuu pois sieltä lakiliitosta, Jeesus =täyttänyt lain :)
Matt. 5:18
Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.
Luuk. 16:17
Mutta ennemmin taivas ja maa katoavat, kuin yksikään lain piirto häviää.
Jes. 26:19
Mutta sinun kuolleesi virkoavat eloon, minun ruumiini nousevat ylös. Herätkää ja riemuitkaa, te jotka tomussa lepäätte, sillä sinun kasteesi on valkeuksien kaste, ja maa tuo vainajat ilmoille.
-ruumiiden ylösnousemus on vielä tapahtumatta
lain loppu.HÄN ON SEN JO TÄYTTÄNYT! JA ISÄ JUMALA HYVÄKSYI SEN! HALLELUJAA!
...että Raamattu ei ole Jumalalta saatu? Sehän löytyy suurinpiirtein jokaisesta Suomen kodista. Logiikkasi mukaan on Raamattukin toimimaton, kun sen omistajat elävät Jumalasta erossa.
Uudestisyntymään kuuluu syntyminen vedestä (kaste) ja Hengestä (uskoontulo). Pelkkä vesikastetoimitus ei yksinään riitä, mutta kristillisessä kasteessa, niinkuin evankeliumin sanassakin lahjoitetaan pelastus uskolla vastaanotettavaksi. Evankeliumi Raamatussa ei vanhene. Kristuksen työ Golgatalla ei vanhene. Kasteellakaan ei ole viimeistä käyttöpäivää. Jumalan pelastustekoja ei tarvitse uusia, niihin tarvitsee vain alkaa uskoa oikealla tavalla.
tuoda kaste "pelastajanaviittauskirjoitus tänne".
Lue edelle kirjoittaneen kirjoitus, omista kastetuista , Jeesukselle vieraana eläneistä veljistään!
Eikö täällä saisi esittää muita kuin Raamatusta poikkeavia käsityksiä kasteen sisällöstä?
Raamatun kuvaama kristiilinen kaste ei ole sisällöltään ihmisen kuuliaisuuden julkinen lainomainen tunnustaminen ja vertauskuvallinen näytelmä...
vaan
kaste esitetään Raamatussa Jumalan objektiivisena pelastustekona, Jumalan lahjana ja siunauksena, jonka saa vastaanottaa uskolla!
Luin Matheteksen kirjoituksen. On ikävää, että hänen läheisensä ovat kuolleet uskosta osattomina. (Ei ole sanottua, etteikö Matheteksen tietämättä jotkut heistä olisi voineet kääntyä kuolemansa lähellä Jumalan puoleen ja pelastua. Moni ihminen varmasti pelastuu viime hetkelläkin ristinryövärin tapaan.)
Ja se on vielä ikävämpää, jos heille oli uskoteltu (vastoin luterilaisen kirkon oppia), että lapsena saatu kaste takaa taivaaseenmenon ilman uskoa.
Eihän Jeesus ole Jumala.
1 Johanneksen kirje 5 luku jae 20 Mutta me tiedämme,että Jumalan Poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen,tunteaksemme sen Totisen;ja me olemme siinä Totisessa,hänen Pojassaan,Jeesuksessa Kristuksessa.HÄN ON TOTINEN JUMALA ja iankaikkinen elämä.
Ei Jeesus muutu Jumalaksi tuonkaan kirjoituksen mukaan. Valehtelet siis alvariinsa. Olet valheen rakastaja.
Valitettavasti luopumus kutsumuksesta on todellisuutta. Tämä ei kuitenkaan ole kasteen vika vaan opetuksen ja kristillisen kasvatuksen puute!! Itse olen tullut kastetuksi lapsena ja saanut kristillisen kasvatuksen ja opetusta JA OLEN OLLUT USKOSSA KIITOS HERRALLE NIIN NUORESTA KUIN MUISTAN!! Hyvin on LAPSIKASTE JA OPETUS TOIMINEET MINUN KOHDALLANI! Miksi aina syytetään kastetta EIKÄ OPETUKSEN PUUTETTA!!! JEESUS SANOI: "KASTAKAA JA OPETTAKAA"
16 luku jakeet 15-16.
Niin mitä haluat sanoa raamatun kohdalla. Minulle "julistettiin evankeliumia" lapsena ja sain tulla myös kastetuksi häneen lapsena. Ja nyt uskon. Eli koska uskon olen pelastuva.
Eikö ihmisen ensimmäiseksi pidä tulle Jumalan valtakuntaan sisälle ja siitä kaikki muu alkaa.
Etsikää ensiksi Jumalan valtakuntaa ja hänen vanhurskauttaan, niin kaikki muu teille annetaan.Ei ihminen opettamalla uudestisynny.Opettamalla lapset uskovaiseksi, niin tästähän on huonot kokemukset Jehovantodistajilla ja VL- uskovilla , ja muissakion yhteisöissä.
Kyllä Jumalan pitää puuttua ihmisen elämään eli........ kun Herra meidän Jumalamme kutsuu........., niin silloin kaikki mahdollistuu.Lihallisen,- uudestisyntymättömän ihmisen pyhittäminen rakentaa vain riitoja kuten yhteiskunnassamme sen voi havaita.
Mitä olen havainnut vauvakastettujen ihmisten elinkaarista, niin he eivät koskaan ole olleet uskossa eli uudestisyntyneet.
Tästä johtuen, he eivät ole voineet luopua uskostakaan.Uudestisyntynyt ihminen voi luopua jopa uskostaan.
on kaksi puolta, ulkonainen vesikaste ja sisäinen henkikaste. (vedestä ja Hengestä syntyminen)
Vesikasteessa liitytään joukkoon, joka ihmisten keskellä on seurakunta, kristityt. (Vaikka moni olisi vain nimikristitty)
Usko ja henkikaste liittävät siihen todelliseen Seurakuntaan, kaikkien pyhien pelastuvaan joukkoon.
Sanan varsinaisessa merkityksessä kristittyihin.
Vesikastekin on osa Jumalan valtakuntaan sisälle tuloa! Siinä liitytään joukkoon saamaan opetusta.
Jeesus määräsi seuraajansa kastamaan, eikä ainoastaan opettamaan. Pelastunut ei ole pelkästään uskova, vaan uskova ja kastettu. (Mark.16:16) (Jeesus voi pelastaa jonkun ilman kastettakin, mutta Hän tahtoo, että opetuslapsia tehdään kastamalla ja opettamalla, ja että uudestisyntyminen on vedestä ja Hengestä.)
Kaikki alkaa siitä, mitä Jumala tekee. Taivasten valtakunta tulee ihmistä lähelle evankeliumin sanassa, kasteessa ja ehtoollisessa ja Jumala synnyttää ja ylläpitää uskoa siellä, missä elämän Sanaa pidetään tarjolla.
Se, että uudestisyntyminen olisi kasteen ehto, on mielestäni yhtä älytöntä kuin jos ensin pitäisi uudestisyntyä, että saisi sen jälkeen vasta kuulla evankeliumia. Koska pidän kastetta evankeliumina ja Jumalan lahjana enkä uskoontulleen ihmisen tekemänä laintyönä.
Kaksi viimeistä kappalettasi meistä vauvakastetuista olivat kummallisia ja loukkaaviakin.
Et siis pidä esim. Hartosta ja minua uudestisyntyneinä ja uskovina?
nimikristittyjen seurakuntaa!
Se että sinun mielestäsi joku on älytöntä, ei merkitse mitään Raamatun sanan ja opetuksen rinnalla.
asian niin yksinkertaisesti, että sinäkin pystyt ymmärtämään.
Kenenkään kastettavan kohdalla, aikuisen tai lapsen, ei kastaja pysty varmasti tietämään, että tuo kastettava uskoo ja pysyy loppuun asti uskossa ja pelastuu. Ei ole mahdollista kastaa vain valittuja. Jos on niin kamala rikos, että kasteen saa sellainen, joka ei kuulukaan pelastettujen joukkoon, niin sitten olisi varminta lopettaa kaikki kastaminen kokonaan.
Puhuin tekstissäni seurakunnasta ja Seurakunnasta. (Isolla ja pienellä alkukirjaimella.) Pienellä alkukirjaimella kirjoittamani seurakunnat ovat erilaisia kristittyjä joukkoja. Niissä KAIKISSA ON SEKÄ todellisia Jeesukseen uskovia että nimikristittyjä. (Teillä päin niitä, joista tulee luopioita.)
Seurakunta isolla S:llä on kaikki ne, joiden nimi on elämän kirjassa Taivaassa, eikä vain jäsenrekisterissä maan päällä. Sen rajat eivät noudat uskonnollisten yhdistysten eikä kirkkokuntien rajoja. Siitä Seurakunnasta Paavali puhuu ymmärtääkseni Efesolaiskirjeessään.
Nimikristillisyys on muuten nykyään aika yleistä USAn babtistien joukossa, vaikka heillä onkin n.s. uskovien kaste.
Raamattu muuten tuntee ainakin yhden nimikristittyjen seurakunnan. Kai olet lukenut Sardeen seurakunnasta Ilmestyskirjan 3. luvun alusta?
Siunausta!
Jumalan sanaa ei tarvitse selittää!
Sisäluku taito riittää......niin ja tietysti nöyryys Jumalan sanan edessä!
Tämä on keskustelupalsta.
Et näköjään ymmärrä, mitä on keskustelu.
Niin että on väärässä paikassa jos ei suostu lukemaan SINUN kirjoituksiasi.(luin niitä aluksi, mutta kylästyin samaan jankutukseen ja pyöritykseen kasten armosta, sakramenteista JNE. joita Raamattu ei tunne.
Esim. SYLILASTEN kastamista Raamattu EI tunne! SLUT!
Uskovia on luterilaisen kirkon jäsenissä. Määrä on tosin hyvin pieni kokonaisjäsenmäärästä. Joka tapauksessa reilusti alle 10 prosenttia.
Vapaiden suuntien jäsenistä lähes kaikki ovat uskoontulleita. Uskosta vieraantuneita siis luopioita löytyy, määristä en tiedä.
Usko ilmenee suun tunnustuksen kautta. Vain harvat luterilaisen kirkon jäsenet pystyvät henkilökohtaisesti tunnustamaan uskonsa. (yhteisesti toistetut kaavat eivät ole missään tapauksessa mikään todista uskosta). Tietenkään he eivät pysty todistamaan siitä, mitä heillä ei olekaan. Siitä ei siis voi heitä syyttää.
Sen sijaan uskovien kaste on voimakas todiste uskon syntymisestä. Nämä ihmiset tuntevat myös raamatun kirjoituksia ja useimmilla on halu lukea ja tutkia raamattua.
Perus luterilainen ei sen sijaan ole kiinnostunut raamatusta, se ei kirjana kiinnosta eikä tällainen henkilö näin ollen pysty edes keskustelemaan siitä.
Perusluterilaiseksi en lue niitä kirkon piirin uskovia, koska hehän ovat vain pieni vähemmistö jäsenmäärästä.
Näin voidaan todeta, että vauvakaste ei auta ihmistä pätkän vertaa, kun hän kasvaa kohti aikuisuutta. Pappien ja vauvan suvun mielestä tämä lienee kuitenkin herttaista, tulipahan sekin velvollisuus suoritettua ihmiselon tiellä
Sen si
On varmaa, että vauvana suoritettu vesivalelu ei milläin muotoa lisää raamatun lukemista ja tutkimista, kun lukutaito on saavutettu. Jos vauvakaste olisi vaikuttava, niin tokihan se herättäisi lapsen kiinnostuksen pyhiä irjoituksia kohtaan Luterilaisen seurakunnan jäsenet ovat tästä hyvä todiste. Joka muuta väittää ei pysy totuudessa.