Luetaanko siellä jo koraania?
Eihän kristinuskonnon evlut suuntaukselle ole minkään syntiä ja parannusta ei tarvii tehdä enään mistään, armo peittää alleen kaikki ja saa elää miten tykkää koko elämänsä.
Itse en niin Raamatusa kuitenkaan lue
Vaan siellä lukee että ulokona Jumalan valtakunnasta ovat Ahneet, varkaat, homot (koirat & miehimykset), murhaajat, epäjumalan palvelijat, noituudentekijät, juomarit...
Kyllä siellä sanotaan että synnistä pitää tehdä parannusta
http://www.iltalehti.fi/uutiset/200706296298119_uu.shtml
Eihän kristinuskonnon evlut suuntaukselle ole minkään syntiä ja parannusta ei tarvii tehdä enään mistään, armo peittää alleen kaikki ja saa elää miten tykkää koko elämänsä.
Itse en niin Raamatusa kuitenkaan lue
Vaan siellä lukee että ulokona Jumalan valtakunnasta ovat Ahneet, varkaat, homot (koirat & miehimykset), murhaajat, epäjumalan palvelijat, noituudentekijät, juomarit...
Kyllä siellä sanotaan että synnistä pitää tehdä parannusta
http://www.iltalehti.fi/uutiset/200706296298119_uu.shtml
Vastaukset 60
Vanhimmat
Tottakai kristinusko pitää saada homot kirkkoonsa, kristinuskohan murhaajana ja murhauttajana kuuluu homojen kans samaa saatanaa jumalanaan palveleviin.
Uskontoa ja uskoa
Tässä muutama suuntaa näyttävä Raamatun paikkaa tälle päivälle ja meidän ajallemme.
Jer.51:6-9
2.kor.6:14-18
Ilm:18:4-5
Ojentautumis kehoite
Hebr.11:1
Room.12.2
Apt.2:40
En erota niitä saatanallisia instituutiota toisistaan. Saman, herra saatanan asialla ovat ja tiedämme, että kristinuskolla on tuhansia eri uskonsuuntia jotta saatanan on helpompi helvettiään hallita...
milloinkas ev-lutia on alettu pitää kristinuskon suuntauksena, eikö kuitenkin Lutherus perustanut aivan omaa uskontoaan, hänen ikiomien näkemysten pohjalta ja sitä vain alettiin kutsua ns. uskonpuhdistukseksi
Lutteri lahko (versio 2007 jkr, armonaikana grekoriaanisen ajan laskun mukaan)
Luterilaisen valtiokirkkolaitoksessa kiinni olevat ovat vieläkin kiinni siinä Babylonin portto kirkossa, he ovat juopuneita sen opeuksesta.
Myös Katollinen kirkkolaitos on ekumeniassaan osa sitä babylonin porttokirkkoa joka huoraa maan johtajien kanssa myyden Jumalan sanan totuuksia pois oman etunsa tähden.
Sen babylonin porttokirkosta...
"hänestä on löydetty profeetain ja pyhien veri ja kaikkien veri, jotka maan päällä ovat tapetut" ilm.18:24
Armo . Totuus . Rakkaus .
Kaikkia tarvitaan tässä ajassa, ei pelkästään saa julista armoa ja unohtaa totuutta sekä rakkautta.
Hyvä, että menivät messuun. Jos vaikka Sana sattuisi.
Järjestetään?
Tai onhan heillä jo ne vapaamuurari loosit ja temppeliherra kokoukset.
Mutta olihan niitä muitakin joille voisi järjestää erikseen messuja tällä perusteella;
varkaat, huorintekijät, epäjumalan palvelijat, noituudentekijät, murhaajat...
Missäs iltamissa sinä tai lapsesi kävisitte?
Jumalan rakkaus ja totuus puuttuu. 1.Kor.13 =
1.) Ei julisteta parannusta synnistä.
2.) Ei julisteta homoutta synniksi. (Room.1:27, 1.Kor.6:9...)
3.) Mielistellään maailmaa ja julistetaan väärää evankeliumia. (Gal. 1, )
4.) Jumalattomien kanssa yhteys?
2. Kor. 6:14 ja 15 =
"Älkää antautuko kantamaan vierasta iestä yhdessä uskottomien kanssa; sillä mitä yhteistä on vanhurskaudella ja vääryydellä? Tai mitä yhteyttä on valkeudella ja pimeydellä? Ja miten sopivat yhteen Kristus ja Beliar? Tai mitä yhteistä osaa uskovaisella on uskottoman kanssa?"
"Kirkkoveneen pohja vuotaa tosi pahasti" - Paetkoon sieltä ken vielä voi... muuten tulee osalliseksi:
Ilm. 18:4 =
"Ja minä kuulin toisen äänen taivaasta sanovan: "Lähtekää siitä ulos, te minun kansani, ettette tulisi hänen synteihinsä osallisiksi ja saisi tekin kärsiä hänen vitsauksistansa."
Taitaa Raamatun sana olla hukassa ja kovin harvinainen ev.lut.kirkossa nykyään.
Kyllä minulle riittää nyt kirkon touhut.
Laitan kirkollisveroni muualle.
Hyvästi kirkko ja sen sekopäinen touhu!
lukiessa tulee tosi surullinen olo. Hirveitä vihanpurkauksia ihmisiä kohtaan, jotka vain sattuvat olemaan erilaisia kuin te tämän palstan kirjoittajat. Mistä moinen vihamielisyys? Homovastaisuus on jostain systä yleisempää miehilläkuin naisilla. En tiedä mistä johtuu, mutta ehkä naisilla on enemmän omakohtaista kokemusta siitä, miltä tuntuu kun kohdellaan huonosti vain siksi, että on nainen. Naiset osaavat samaistua homoihin joita on aina vainottu.
Onhan se ollut ristiriitaista, jos olet kuulunut kristilliseen kirkoon ja jatkat julisynnissä elämämistä (homous). Kirkon jäsenyys ei todellakaan kuulu sinulle, itseäsi olet pettänyt. Kirkossa ei seurakunnassa ei srk.kuri toimi valitettavsti ja jäseneksi pääseminen on liian helppoa.
Sitten kukn teet parannuksen ja koet uskoontulemisen (Joh.1:12, 3:3, Mark.1:15) voi harkita uudelleen kristillistä seurakuntaa.
Silti en usko että ole ollut enää aikoihin kirkon jäsen, mitä vain uhoat.
ensinnäkin luterilaisuus ei ole mikään kirkko, kirkko-nimitys on vain jäänyt sille kristilliseltä ajalta.
Kuten jo kirjoituksessannekin ilmaisitte, luterilaisuus on aivan selvä lahko, josta voidaan erottaa ja pois potkia sopimattomia jäseniä. Kirkko taas on aina yhteinen ja jakamaton.
Luterilaisuus on lahko, joka on opillisesti loitonnut yhä kauemmaksi kristinopista. Nyt tämä lahko on jo siinä vaiheessa, että jäsenet ovat alkaneet suurena joukkoliikkeenä luopua siitä, ja sehän on hyvin todettavissa jäsenmäärän jyrkkänä vähenemisenä.
Mutta ko lahkossa vain vaaditaan yhä jyrkempiä otteita jäsenten erottamiseksi. Ulkopuolisena vain ihmettelen touhujanne.
"...rehelliset varkaat, raittiit juopot, siveät huorat..."
Siinä sinulle mallia, ehkä pitäisi lisätä vielä "siveät homot" jos Lars Leevi L. eläisi meidän päivinämme.
Kirkkosi on jotakin, mitä ei Raamatusta voida löytää.
Koulussa jo opetettiin, mikä on syntiä.
Mitä hyötyä on olla juoppo- homo- huorintekijä- tai varastelevakirkon jäsen? Mikä todistus Jumalasta!
Ei ihme, että Raamattu puhuu lopunajan kirkosta "suurena porttona":
"Ja tuli yksi niistä seitsemästä enkelistä, joilla oli ne seitsemän maljaa, ja puhui minulle sanoen: "Tule, minä näytän sinulle sen suuren porton tuomion, joka istuu paljojen vetten päällä, hänen, jonka kanssa maan kuninkaat ovat haureutta harjoittaneet ja jonka haureuden viinistä maan asukkaat ovat juopuneet". Ja hän vei minut hengessä erämaahan. Siellä minä näin naisen istuvan helakanpunaisen pedon selässä; peto oli täynnä pilkkaavia nimiä, ja sillä oli seitsemän päätä ja kymmenen sarvea. Ja nainen oli puettu purppuraan ja helakanpunaan ja koristettu kullalla ja jalokivillä ja helmillä ja piti kädessään kultaista maljaa, joka oli täynnä kauhistuksia ja hänen haureutensa riettauksia. Ja hänen otsaansa oli kirjoitettu nimi, salaisuus: "Suuri Babylon, maan porttojen ja kauhistuksien äiti". Ja minä näin sen naisen olevan juovuksissa pyhien verestä ja Jeesuksen todistajain verestä; ja nähdessäni hänet minä suuresti ihmettelin." Ilm. 15:1-6
Olet "ulkopuolinen" aivan kuten sanoit, siksi et ymmärrä näitä asioita ja etkä tiedä mitä "lahko" -sana tarkoittaa ja mikä on kristillinen usko ja seurakunnan malli ja tarkoitus Raamatussa.
voisitko pöllö vastata vielä yhteen kysymykseen, mitä itse sitten olet näistä vaihtoehdoistasi: juoppo- homo- huorintekijä- tai varastelevakirkon jäsen?
Lahkouskonnoilla on tosiaan aivan eri säännöt kuin kristillisyydellä.
on se, mitä et oikein ymmärrä.
Kristillisyys on se mitä Jeesus kertoi.
Jeesus ei missään vaiheessa kumonnut mitään vaan hänen tehtävänsä oli täydentää " sopimus".
Jeesus pääasiallisesti ilmoitti, että ihminen joka katuu, saa syntinsä anteeksi ja voi parantaa itsensä ja tapansa.
Jeesus ei siis opettanut, että paljon edellä mainittuja ja lisättäväksi vaikkapa huoruuden, olisivat Jumalan mieleen tai taivaskelpoisia syntejä.Ei sinne päinkään.
Tätä kuitenkin kristillisyytenä yritetään markkinoida.
Siitä alan olla samaa mieltä , että ev.lut. srk on vinksahtanut johtoineen, päätöksineen ja kohti tuhoaan.
Sitä ihmettelen aina ,että mihin joutuivat oikeamieliset johdosta ja ne jotka kunnioittivat Raamattua / Jumalan tahtoa.
Kirkkona tuntemani ev.lut. tuhoaa itsensä ?!
Eikö näitä tuhon enkeleitä saataisi vastuuseen ja korvausvelvollisuuteen ( kaikki jotka toimivat kirkon sisällä Raamatun vastaisesti) ?
"luterilaisuus on aivan selvä lahko, josta voidaan erottaa ja pois potkia sopimattomia jäseniä."
Voi kauheeta! Onko ev.lut. kirkosta erotettu ihmisiä? Keitä, missä, milloin? Kerro ihmeessä lisää, kiinnostaa kovin.
Käsittämätöntä !
Sitähän homous on , pippelistä kiinnostuneita miehiä.
Selkeydeksi haluan että lesbot pitävät nimen lesbo vaikka homoksi heitäkin mielellään sanottaisiin, että he yhdessä voisivat olla homous.
Lesbot taas ovat pimpistä kiinnostuneita naisia.
Tästä on kyse.
Mielestäni nämä ilmiöt eivät kuulu kirkkoon mitenkään!
Törkeää !
että mihin noista,ahneista, huorintekijöistä jne, itseni laittaisin, mihin messuun menisin ja lapseni veisin. Menisin syntisten messuun, se on tarkoitettu meille kaikille, tervetuloa vaan mukaan kaikki tähänkin kirjoittaneet.
Raamatun mukaan Jeesus kutsui syntisiä kuulemaan evankeliumia. Mikä tässä sitten mättää jos jollekin pienelle ryhmälle järjestetään oma messu? Onhan messuja vaikka kenelle,viime torstaina oli yhdessä Helsingin kirkossa Metallimessu. Sekin varmasti jonkun mielestä ihan kauheaa..
Eiköhän Jeesus tarkoittanut synniksi myös mm sen mitä heterot puuhaavat ilman avioliittoon vihkimistä, miehet ja naiset keskenään. On tyhmää aina vaahdota jostain homojutuista kun kuitenkin syntiä tekeävät kaikki. Jumalan silmissä kun ei ole pieniä syntejä eikä isoja syntejä, ainoastaan syntejä.
Ja itse olen hetero. Ärsyttää vaan nuo jatkuvat heikompien solvaamiset. Sitäpaitsi voi olla kristitty homoseksuaalisesti suuntautunut ihminen joka elää selibaatissa ja haluaa käydä messussa missä tapaa samalla tavalla suuntautuneita ihmisiä, jospa vaan sallitaan se hänelle. Mutta täällä tämä synnitön joukko vaan heittää kiviä.
olet väärässä. Kaikki synnit, ihan pienimmätkin (unohtamatta perisyntiä!), vievät ikuiseen tuleen.
Synneissä on kuitenkin eroa. Kuoleman synnit, joita ovat mm. haureus, homous, murhaaminen, jne. ja omatuntoa vastaan rikkovat teot murehduttavat ihmisessä olevan Pyhän Hengen ja ajavat Hänet pois. Siksi on rakkaudellista sanoa homous synniksi ja käskeä parannukseen.
Meissä oleva Aatu usein liittää tähän vielä tarpeen olla oikeassa ja ilkeä, mutta se ei ole asian idea.
Minäkin olen langennut suuriin synteihin. Silloin ei ole oikea vaihtoehto hyljätä Raamatun selkeää sanaa vaan loduttautua lupauksella Kristuksen sovitusuhrista.
Puhutaanko luterilaisessa opissa ns. kuolemansynneistä?
Raamatun mukaan Jumala antaa voiman tulla Jumalan lapseksi, kun nöyrtyy synneistään parannukseen ja uskoo Jeesukseen Kristukseen syntiensä sovittajana.
(Joh.1:12, 1.Kor.15:3)
Ei hyödytä kiertää homona messuissa, ja jatkaa sen synnin mainostamista, sillä sekin on jo syntiä eli viettelemistä, josta Jeesus varoitti vakavasti:
Luuk. 17:2 =
"Hänen olisi parempi, että myllynkivi pantaisiin hänen kaulaansa ja hänet heitettäisiin mereen, kuin että hän viettelee yhden näistä pienistä."
Homouden synnin puolustaminen on viettelemistä:
"samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti. Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia. He ovat täynnänsä kaikkea vääryyttä, pahuutta, ahneutta, häijyyttä, täynnä kateutta, murhaa, riitaa, petosta, pahanilkisyyttä;ovat korvaankuiskuttelijoita, panettelijoita, Jumalaa vihaavaisia, väkivaltaisia, ylpeitä, kerskailijoita, pahankeksijöitä, vanhemmilleen tottelemattomia, vailla ymmärrystä, luotettavuutta, rakkautta ja laupeutta;jotka, vaikka tuntevat Jumalan vanhurskaan säädöksen, että ne, jotka senkaltaisia tekevät, ovat kuoleman ansainneet, eivät ainoastaan itse niitä tee, vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät." Room. 1:27-32
Harmittaa nämä valheen kanssa liikkujat, jotka yrittävät tehdä homoista koskemattoman synnin, mihin ei saa julistaa parannusta. Tämä on suurinta rakkaudettomuutta ja syntiä, mitä voi lähimmäiselleen tehdä:
1. Tess. 2:16 =
"kun estävät meitä puhumasta pakanoille heidän pelastumiseksensa. Näin he yhäti täyttävät syntiensä mittaa. Viha onkin jo saavuttanut heidät, viimeiseen määräänsä asti."
Raamattu EI HÄPEÄ PUHUA HOMOUDESTA SYNTINÄ! RAAMATTU EI PUHU, että kukaan voi olla "kristitty homo"!!!!!!!! Kuinka monta kertaa pitää varastaa, että on varas? Vastaus on: yhden kerran!
Kuinka monta kertaa pitää tehdä huorin ja miten, että on huorintekijä?
Jeesus sanoi:
Matt. 5:28
"Mutta minä sanon teille: jokainen, joka katsoo naista himoiten häntä, on jo sydämessään tehnyt huorin hänen kanssansa."
Vastaus on: Siis yksi katsekin "himoiten" riittää.
Montako himoitsevaa katsetta tarvitaan homouden-syntiin?
Vastaus on: Vain yksi.
Luuletko, että sinun homo-selibaatillasi on syntejä sovittava vaikutus. EI!!!!(Gal. 3:10) Kun jo ajatus on syntiä sekä eivät edes entiset synnit tule anteeksi saaduksi, puhumattakaan SUURIMASTA SYNNISTÄ: Jeesus sanoi: Joh. 16:9
"synnin, koska he eivät usko minuun;"
Raamattu ei tunne "kristillisiä homoja" korkeintaan ENTISIÄ homoja, jotka ovat uskomalla Jeesukseen vapautuneet kaikesta (Room.8:37) synnin orjuudesta:
"Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset ELI HOMOT, eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa. Ja tuommoisia TE OLITTE, JOTKUT TEISTÄ; mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä." 1. Kor. 6:9-11
Messu ei puhdista synnistä, vaikka kävisit sata vuotta joka päivä messuamassa maailman ja kirkon messuissa, ellet tee rehellistä parannusta synneistäsi! Raamattu tunnustaa VAIN Jeesuksen verellä puhdistetut kristityiksi,(Ap.t.11:26)= "Antiokiassa ruvettiin opetuslapsia ensiksi nimittämään kristityiksi." opetuslapsi on uudestisyntynyt Pyhästä Hengestä ja seuraa Jeesusta, eikä lisää mikään syntiä enää heidän nimensä yhteyteen. (1. Joh.1:7, Matt.28:18-20) Ei ole olemassa, "jumalalattomia, synnissään eläviä opetuslapsia"!!!! --- Juudas Iskariot koetti ja huonosti kävi! = "hän oli varas ja että hän rahakukkaron hoitajana otti itselleen, mitä siihen oli pantu." (Joh.12:6) ja "Niin saatana meni Juudaaseen, jota kutsuttiin Iskariotiks" (Luuk.22:3), näin käy sille, joka yrittää pettää Jumalaa, en suosittele!
Jeesus käski julistaa parannusta syntisille: (Luuk. 24:47)"ja että parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava hänen nimessänsä kaikille kansoille, alkaen Jerusalemista."...
... mikä ei ole "kivittämistä" kuten eräät yrittävät väittää valheellisesti, koittaen etsiä lupaa siten homoudelleen ja muille synneilleen.
KOKEILE REHLLISTÄ PARANNUSTA, SILLÄ VAIN SITEN VÄLTÄT IKUISEN KADOTUKSEN TUSKAN!
"Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat. Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista.... Mitä me siis tähän sanomme? Jos Jumala on meidän puolellamme, kuka voi olla meitä vastaan? Hän, joka ei säästänyt omaa Poikaansakaan, vaan antoi hänet alttiiksi kaikkien meidän edestämme, kuinka hän ei lahjoittaisi meille kaikkea muutakin hänen kanssansa? Kuka voi syyttää Jumalan valittuja? Jumala on se, joka vanhurskauttaa." Room. 8:1-2,31-33
Onko Jeesus Kristus kärsinyt ja kuollut turhaan sinun syntiesi tähden ja valmistanut pelastuksen ikuisesta helvetin kärsimyksestä?
"Sillä hän sanoo: "Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ETTEI SE JÄÄ TURHAKSI. Otollisella ajalla minä olen sinua kuullut ja pelastuksen päivänä sinua auttanut". Katso, NYT ON OTOLLINEN AIKA, katso, NYT ON PELASTUKSEN PÄIVÄ." 2. Kor. 6:1-2
Jeesus sanoi:
Joh. 14:27 =
"Rauhan minä jätän teille: minun rauhani - sen minä annan teille. En minä anna teille, niinkuin maailma antaa. Älköön teidän sydämenne olko murheellinen älköönkä peljätkö."
Jeesus tekee vapaaksi synnin orjuudesta:
Ap. t. 13:39
"ja että jokainen, joka uskoo, tulee hänessä vanhurskaaksi, vapaaksi kaikesta, mistä te ette voineet Mooseksen lain kautta vanhurskaiksi tulla."
Jokainen Jumalan ihminen tuo toivon sanoman ja terveen elämän ohjeita tähän pahaan mailmaan:
Ap. t. 24:25
"Mutta kun Paavali puhui vanhurskaudesta ja itsensähillitsemisestä ja tulevasta tuomiosta, peljästyi Feeliks ja sanoi: "Mene tällä haavaa pois, mutta kun minulle sopii, kutsutan sinut taas".
Jos joku menettää "suolan" sellainen uskova, joutuu ihmisten "tallattavaksi":
Matt. 5:13 =
"Te olette maan suola; mutta jos suola käy mauttomaksi, millä se saadaan suolaiseksi? Se ei enää kelpaa mihinkään muuhun kuin pois heitettäväksi ja ihmisten tallattavaksi."
Jaak. 4:4 =
"Te avionrikkojat, ettekö tiedä, että maailman ystävyys on vihollisuutta Jumalaa vastaan? Joka siis tahtoo olla maailman ystävä, siitä tulee Jumalan vihollinen."
sellaiset "suolattomat" julistavat väärää evankeliumia:
"Minua kummastuttaa, että te niin äkkiä käännytte hänestä, joka on kutsunut teidät Kristuksen armossa, pois toisenlaiseen evankeliumiin, joka kuitenkaan ei ole mikään toinen; on vain eräitä, jotka hämmentävät teitä ja tahtovat vääristellä Kristuksen evankeliumin. Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu. Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu. Ihmistenkö suosiota minä nyt etsin vai Jumalan? Tai ihmisillekö pyydän olla mieliksi? Jos minä vielä tahtoisin olla ihmisille mieliksi, en olisi Kristuksen palvelija. Sillä minä teen teille tiettäväksi, veljet, että minun julistamani evankeliumi ei ole ihmisten mukaista; enkä minä olekaan sitä ihmisiltä saanut, eikä sitä ole minulle opetettu, vaan Jeesus Kristus on sen minulle ilmoittanut." Gal. 1:6-12
Jokainen ihminen joutuu kohtaamaan vääriä "profeettoja" jotka kulkevat lammasten vaatteissa:
"Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät...
... Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammastenvaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia...
... Heidän hedelmistään te tunnette heidät. Eihän orjantappuroista koota viinirypäleitä eikä ohdakkeista viikunoita? Näin jokainen hyvä puu tekee hyviä hedelmiä, mutta huono puu tekee pahoja hedelmiä. Ei saata hyvä puu kasvaa pahoja hedelmiä eikä huono puu kasvaa hyviä hedelmiä. Jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, hakataan pois ja heitetään tuleen. Niin te siis tunnette heidät heidän hedelmistään." Matt. 7:13-20
Olen huomannut, että jos ihminen tosissaan alkaa rukoilla ja etsiä yhteyttä Jumalaan kaikki pimeyden hyökkäykset ovat silloin mahdollisia, ettei ihminen vain pelastuisi, jopa tällä palstalla evankeliumia vastustetaan, näiden totuuden menettäneiden toimista.
1. Tim. 6:5 =
"alituisia kinastuksia niiden ihmisten kesken, jotka ovat turmeltuneet mieleltään ja totuuden menettäneet ja jotka pitävät jumalisuutta keinona voiton saamiseen."
Jos sinä tahdot saada iankaikkisen elämän, se annetaan lahjana katuvalle syntiselle ja sellaisenaan saa tulla Jeesuksen luo. Yksi sydämen rukous ja sinun syntisi ovat pois pyyhitty. (Joh.1:12, Room. 10:9-13, melko yksinkertaista, mutta rakkaus syntiin ja ihmispelko estää ja vie monet helvettiin.)
Luuk. 15:10 =
"Niin myös, sanon minä teille, on ilo Jumalan enkeleillä yhdestä syntisestä, joka tekee parannuksen."
Tervetuloa, kaidalle tielle ja mitään ei tule puuttumaan, ei edes taisteluita ja mutta nekin ovat pian ohi ja vain historiaa, kun Jeesus noutaa omansa taivaan juhliin.
"Älköön teidän sydämenne olko murheellinen. Uskokaa Jumalaan, ja uskokaa minuun. Minun Isäni kodissa on monta asuinsijaa. Jos ei niin olisi, sanoisinko minä teille, että minä menen valmistamaan teille sijaa? Ja vaikka minä menen valmistamaan teille sijaa, tulen minä takaisin ja otan teidät tyköni, että tekin olisitte siellä, missä minä olen." Joh. 14:1-3
sanoa homoutta synniksi ja siitä palstoilla jankuttaa? Kaikki muutkin synnit vie ikuiseen kadotukseen ellei ihminen tee parannusta ja ota Jeesusta omakohtaiseksi Vapahtajakseen. Varmasti ne homot jotka tätä palstaa lukevat, ovat jo vuosikausia tienneet, että homous on synti. Mitä ihmettä sitä pitää aina vaan jankuttaa?
Minulle tulee mieleen tästä(kin), että ne ihmiset jotka jaksavat täällä jatkuvasti muistuttaa toisten tekemistä synneistä, eivät näe sitä hirttä omassa silmässä.
Luterilainen kirkko tekee paljon virheitä ja seurakunnissa on milloin mikäkin tuuli valloillaan. Kuitenkin on hyvä, että yritetään edes saarnata Sanaa omissa messuissa myös niille jotka eivät mahdollisesti muuten kävisi ollenkaan kirkossa.
Kirjoitin aivan samasta asiasta kuin sinäkin mutta nyt huomaan, että haluat vaan ymmärtää asian eri tavalla.
en ole puolustanut homoutta koskaan. En vaan ymmärrä,että homous olisi maailman suurin synti kaikkien muiden syntien joukossa. Tuo Luukas 17 minkä laitoit esimerkiksi, kertoo siitä kun Jeesus puhui häntä kuulemaan tulleille uskosta ja anteeksiantamisesta, myös myllynkiven laittamisesta kaulaan viettelijälle. Kyllä se viettelijä voi olla kuka tahansa, vaikka sinun heteronaapurisi.
Matteus 5:28 taas sanoo, että on synti jo katsoa naista himoiten. Tässä ei varsinaisesti puhuta homoista vaikka yritätkin sen sellaiseksi vääntää. Ihan suuri synti on sekin kun me heterot katsomme naista tai miestä himoiten. Uskon, että olet itsekin tähän syntiin langennut, kuten minäkin.
On niin turha jankuttaa näistä asioista. Tiedämme jokainen olevamme syntisiä ja vain yksin armosta, Jeesuksen teon kautta meillä on pääsy pois tästä syntisen kurjuudesta iankaikkiseen elämään. Sinne voi päästä syntinen hetero ja syntinen homo, molemmat vain sen saman armon varassa.
Minun puoleltani tämä keskustelu on nyt käyty. Siunausta kaikille, niin heteroille kuin homoillekin.
puhutaan. Luterilaisilla ei ole tosin seitsemän synnin listaa.
Kuoleman synnit tehdään omatuntoa vastaan ja ne ajavat murehduttaen Pyhän Hengen pois.
ymmärretään synnin vaaraa. Ajatellaan: "Kun uskon ja olen jo valmiiksi syntinen, niin mitä väliä". Tämä ei ole oikea asenne, koska sovitustyö ei anna lupaa synnin harjoittamiseen. Ei varsinkaan kuoleman synnin.
Tänä viikonloppuna Sley järjesti oman yksityisen miespappimessunsa. Luther-säätiöläisillä on jatkuvasti omia yksityisiä messuja. On todella sairasta, kun sitten joku haluaa estää joidenkin vähemmistöseksuaalien messun. Kaikki muutkin paitsi sunnuntai aamun messut tulisi kieltää, jos kerran halutaan messuja kieltää. Varsinkni seuraavat sotaveteraanien messut tulisi kieltää...
Joo.
Olen siis todella oikeasti samaa mieltä, että kun kerran annetaan lupa Luthersäätiöläisille, sleyläisille, sotaveteraaneille jne. omiin messuihin, niin aivan samoin niitä tulee antaa lupa myös vähemmistöseksuaaliuskovaisillekin. Hyvä kun käyvät kirkossa. Ja kaikillehan ne on avoimia, että sinne vaan vähemmistöseksuaalien kanssa ne heterot, jotka ruikuttaa.
Kun messuissa homot pysyy homoina ja lesbot lesboina...
Jumalan evankeliumi on aivan jotakin muuta se laittaa syntiset valinnan paikalle syntielämän ja Jeesuksen seuraamisen suhteen. "Kukaan ei voi palvella kahta herraa" Mark.1:15
Ei ole Jumalan sanan mukaista messuta homoja homouteen ja antaa heille väärää rauhaa elää saastaisissa synnissään. Raamattu varoittaa tästä väärästä toiminnasta:
Room.1:18 =
"Sillä Jumalan viha ilmestyy taivaasta kaikkea ihmisten jumalattomuutta ja vääryyttä vastaan, niiden, jotka pitävät totuutta vääryyden vallassa,"
Jer. 23:14 =
"Mutta Jerusalemin profeetoissa minä olen nähnyt kauhistuksia: aviorikosta ja valheessa vaeltamista; he vahvistavat pahantekijäin käsiä, niin ettei kukaan käänny pois pahuudestansa. He ovat minun edessäni kaikki kuin Sodoma, ja kaupungin asukkaat kuin Gomorra."
Hes. 13:22 =
"Koska olette valheella murehduttaneet vanhurskaan sydämen, vaikka minä en tahtonut häntä murehduttaa, ja olette vahvistaneet jumalattoman käsiä, ettei hän kääntyisi pahalta tieltänsä ja saisi elää,"
Tietääkseni kukaan ei ole kieltänyt yhtäkään ihmisiä osallistumasta hengellisiin tilaisuuksiin, mutta se on jo melkoista, jos homoille pitää järjestää omat "syntiin nukutus messut"!!!!!!!!!!
Kirjoitat:
"Eihän kristinuskonnon evlut suuntaukselle ole minkään syntiä ja parannusta ei tarvii tehdä enään mistään, armo peittää alleen kaikki ja saa elää miten tykkää koko elämänsä. "
Tuo on minulle uutta, vaikka olen kuulunut kyseiseen kirkkoon jo 43 vuotta.
Voisitko kertoa mihin tuo väittämäsi perustuu?
Kirjoitat:
"aan siellä lukee että ulokona Jumalan valtakunnasta ovat Ahneet, varkaat, homot (koirat & miehimykset), murhaajat, epäjumalan palvelijat, noituudentekijät, juomarit."
Minun Raamatussani ei ole sanaa homo. Onkohan sinulla jokin ihan itsesi keksimä Raamattu?
Eipä minun Raamatussani myöskään sanota ,että "koitat ja miehimykset" olisivat ulkona Jumalan valtakunnasta.
Kun sinulla on itsesi keksimä Raamattu, niin kai sinulal on ihan oma yksityinen kirkkosikin tai jokin lahko...
kannattaisi kuitenkin ensin perhetyä siihen aiheeseen, mistä kritisoi (kirkko), että teksitisi sisältö edes jotenkin olisi asiallista, eikä perustuisi mielikuvitukseesi pelkästään.
Opetteleppa asialliseksi ja hanki Raamattu.
P.S
Toivottavasti sinä et ole koita etkä miehimys, murhaaja jne., ettet nyt vaan vahingossa itseäsi sulkenut pois Taivasten Valtakunnasta... Ainakin sinä suljit tuossa pois Jumalan valtakunnasta senkin murhamiehen, jonka Jeesus ristillä olleessan lupasi viedä Isänsä valtakuntaan.
No, onneksi Jeesus on näistä asioista eri mieltä kuin sinä ja Jeesus on se, joka pelastaa.
Pidätkö sen koristeena hyllyssäsi? Mun ainakin pitäisi lukea sanaa enemmän ja vaikkapa kuunella suoraan sana ilman selityksiä.
Vaikka en ole koko Raamatun ulkoa tuntija niin se tiedän että siellä kerrotaan miehimyksistä ja koirista joilla tarkoitetaan homoja.
Homo sanaa ei tunnettu kirjoitusten kirjoittamisen aikoina joten silloin käytettiin sanaa koira ja Raamatussa myös miehimykset.
Kirjoitit:
Eipä minun Raamatussani myöskään sanota ,että "koitat ja miehimykset" olisivat ulkona Jumalan valtakunnasta.
- Kyllä sen löydät Raamatusta
Mutta pelkurien ja epäuskoisten ja saastaisten ja murhaajien ja huorintekijäin ja velhojen ja epäjumalanpalvelijain ja kaikkien valhettelijain osa on oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa; tämä on toinen kuolema."
Ilm.21:8
Ulkopuolella ovat koirat ja velhot ja huorintekijät ja murhaajat ja epäjumalanpalvelijat ja kaikki, jotka valhetta rakastavat ja tekevät. Ilm.22:15
Vaan minä kirjoitin teille, että jos joku, jota kutsutaan veljeksi, on huorintekijä tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai pilkkaaja tai juomari tai anastaja, te ette seurustelisi ettekä söisikään semmoisen kanssa. 1.kor.5:11
Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset,
1.Kor.6:9
Eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa. 1.Kor.6:10
Sillä sisästä, ihmisten sydämestä, lähtevät pahat ajatukset, haureudet, varkaudet, murhat,
Aviorikokset, ahneus, häijyys, petollisuus, irstaus, pahansuonti, jumalanpilkka, ylpeys, mielettömyys. mark.7:21-22
Kuolettakaa siis maalliset jäsenenne: haureus, saastaisuus, kiihko, paha himo ja ahneus, joka on epäjumalanpalvelusta,sillä niiden tähden tulee Jumalan viha, ja niissä tekin ennen vaelsitte, kun niissä elitte.
Mutta nyt pankaa tekin pois ne kaikki: viha, kiivastus, pahuus, herjaus ja häpeällinen puhe suustanne. kol.3:5-8
Ristillä ollut murhamies ei voinut tehdä paranusta.
Vääryyden tekijä tehköön edelleen vääryyttä, ja joka on saastainen, saastukoon edelleen, ja joka on vanhurskas, tehköön edelleen vanhurskautta, ja joka on pyhä, pyhittyköön edelleen. Ilm.22:11
Ei ole Jumalan tahtoa että uskovat eivät tekisi parannusta synneistään joista mainitsin edellä.
Sinulla on ollut 43.v aikaa poistua siitä porttokirkosta babylon lahkosta joka palvoo kuolleiten luita mutta vainoo eläviä pyhiä.
jer.51:6-9
2.kor.6:14-18
ilm.18:4-5
Ojentautumiskehoite sinulle hengellisesti juopunut ja eksynyt lammas
hebr.11:1
room.12:2
apt.2:40
Hae täältä sanan mukaan Raamatun kohtia
http://www.koivuniemi.com/flash/main.html
http://www.koivuniemi.com
Elämme armon aikaa kääntykää ja tehkää parannusta synneistänne. Vielä on armon aika ja pelastuksen päivä
Room.1:18-32
Kiinnitä huomio kohtaan Room.1:32
1:18 Sillä Jumalan viha ilmestyy taivaasta kaikkea ihmisten jumalattomuutta ja vääryyttä vastaan, niiden, jotka pitävät totuutta vääryyden vallassa,
1:19 sentähden että se, mikä Jumalasta voidaan tietää, on ilmeistä heidän keskuudessaan; sillä Jumala on sen heille ilmoittanut.
1:20 Sillä hänen näkymätön olemuksensa, hänen iankaikkinen voimansa ja jumalallisuutensa, ovat, kun niitä hänen teoissansa tarkataan, maailman luomisesta asti nähtävinä, niin etteivät he voi millään itseänsä puolustaa,
1:21 koska he, vaikka ovat tunteneet Jumalan, eivät ole häntä Jumalana kunnioittaneet eivätkä kiittäneet, vaan ovat ajatuksiltansa turhistuneet, ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt.
1:22 Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet
1:23 ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet katoavaisen ihmisen ja lintujen ja nelijalkaisten ja matelevaisten kuvan kaltaiseksi.
1:24 Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa,
1:25 nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.
1:26 Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
1:27 samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
1:28 Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.
1:29 He ovat täynnänsä kaikkea vääryyttä, pahuutta, ahneutta, häijyyttä, täynnä kateutta, murhaa, riitaa, petosta, pahanilkisyyttä;
1:30 ovat korvaankuiskuttelijoita, panettelijoita, Jumalaa vihaavaisia, väkivaltaisia, ylpeitä, kerskailijoita, pahankeksijöitä, vanhemmilleen tottelemattomia,
1:31 vailla ymmärrystä, luotettavuutta, rakkautta ja laupeutta;
1:32 jotka, vaikka tuntevat Jumalan vanhurskaan säädöksen, että ne, jotka senkaltaisia tekevät, ovat kuoleman ansainneet, eivät ainoastaan itse niitä tee, vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät.
Sinulla ei tunnu olevan laisinkaan mitään realistista ja todellista käsitystä luterilaisesta kirkosta.
Ota ensin selvää asioista.
Tietojasi voit hyvin päivittää esim. heinäkuun ajan:
http://www.yleradio1.fi/jumalainenheinakuu/
Lähde ulos sieltä porttokirkosta joka vainoo... Eläviä pyhiä!
Mutta palvoo... kuolleitten luita!
jer.51:6-9
2.kor.6:14-18
ilm.18:4-5
Ojentautumiskehoite sinulle hengellisesti juopunut ja eksynyt lammas
hebr.11:1
room.12:2
apt.2:40
Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä
Mutta pelkurien ja epäuskoisten ja saastaisten ja murhaajien ja huorintekijäin ja velhojen ja epäjumalanpalvelijain ja kaikkien valhettelijain osa on oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa; tämä on toinen kuolema."
Ilm.21:8
Ulkopuolella ovat koirat ja velhot ja huorintekijät ja murhaajat ja epäjumalanpalvelijat ja kaikki, jotka valhetta rakastavat ja tekevät. Ilm.22:15
Vaan minä kirjoitin teille, että jos joku, jota kutsutaan veljeksi, on huorintekijä tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai pilkkaaja tai juomari tai anastaja, te ette seurustelisi ettekä söisikään semmoisen kanssa. 1.kor.5:11
Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset,
1.Kor.6:9
Eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa. 1.Kor.6:10
Sillä sisästä, ihmisten sydämestä, lähtevät pahat ajatukset, haureudet, varkaudet, murhat,
Aviorikokset, ahneus, häijyys, petollisuus, irstaus, pahansuonti, jumalanpilkka, ylpeys, mielettömyys. mark.7:21-22
Kuolettakaa siis maalliset jäsenenne: haureus, saastaisuus, kiihko, paha himo ja ahneus, joka on epäjumalanpalvelusta,sillä niiden tähden tulee Jumalan viha, ja niissä tekin ennen vaelsitte, kun niissä elitte.
Mutta nyt pankaa tekin pois ne kaikki: viha, kiivastus, pahuus, herjaus ja häpeällinen puhe suustanne. kol.3:5-8
Ristillä ollut murhamies ei voinut tehdä paranusta.
Vääryyden tekijä tehköön edelleen vääryyttä, ja joka on saastainen, saastukoon edelleen, ja joka on vanhurskas, tehköön edelleen vanhurskautta, ja joka on pyhä, pyhittyköön edelleen. Ilm.22:11
Ei ole Jumalan tahtoa että uskovat eivät tekisi parannusta.
Hae täältä sanan mukaan Raamatun kohtia
http://www.koivuniemi.com/flash/main.html
http://www.koivuniemi.com
Elämme armon aikaa kääntykää ja tehkää parannusta synneistänne. Vielä on armon aika ja pelastuksen päivä
Room.1:18-32
Kiinnitä huomio kohtaan Room.1:32
1:18 Sillä Jumalan viha ilmestyy taivaasta kaikkea ihmisten jumalattomuutta ja vääryyttä vastaan, niiden, jotka pitävät totuutta vääryyden vallassa,
1:19 sentähden että se, mikä Jumalasta voidaan tietää, on ilmeistä heidän keskuudessaan; sillä Jumala on sen heille ilmoittanut.
1:20 Sillä hänen näkymätön olemuksensa, hänen iankaikkinen voimansa ja jumalallisuutensa, ovat, kun niitä hänen teoissansa tarkataan, maailman luomisesta asti nähtävinä, niin etteivät he voi millään itseänsä puolustaa,
1:21 koska he, vaikka ovat tunteneet Jumalan, eivät ole häntä Jumalana kunnioittaneet eivätkä kiittäneet, vaan ovat ajatuksiltansa turhistuneet, ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt.
1:22 Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet
1:23 ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet katoavaisen ihmisen ja lintujen ja nelijalkaisten ja matelevaisten kuvan kaltaiseksi.
1:24 Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa,
1:25 nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.
1:26 Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
1:27 samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
1:28 Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.
1:29 He ovat täynnänsä kaikkea vääryyttä, pahuutta, ahneutta, häijyyttä, täynnä kateutta, murhaa, riitaa, petosta, pahanilkisyyttä;
1:30 ovat korvaankuiskuttelijoita, panettelijoita, Jumalaa vihaavaisia, väkivaltaisia, ylpeitä, kerskailijoita, pahankeksijöitä, vanhemmilleen tottelemattomia,
1:31 vailla ymmärrystä, luotettavuutta, rakkautta ja laupeutta;
1:32 jotka, vaikka tuntevat Jumalan vanhurskaan säädöksen, että ne, jotka senkaltaisia tekevät, ovat kuoleman ansainneet, eivät ainoastaan itse niitä tee, vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät.
Opettele käyttämään Raamattua oikein: älä vääristele Jumalan Sanaa, sillä sinä varmasti joudut siitä tuomiolle.
Ja, muutenkin:
sinä olet itse joka ainoaa homoa aina syntisempi.
Kohdistele Raamatun vaatimuksia ja kehoituksia itseesi. Kirjoita täällä netissä omista rietasteluistasi ja omista ilejettävistä ajatuksistasi, äläkä koko ajan ajattele homoseksiä ja heidän rietastelujaan. Ja kohdista Raamatun parannuskehoitukset itseesi. Parempi on, että itsesi synneistä ja iljettävyydestä kirjoitat kuin että kirjoitat toisien olevan iljettäviä ja syntisiä, sillä aina sinä olet pahemmin iljettävä ja syntinen kuin ne, joita haluat Raamatullasi iljettäviksi tai syntisiksi osoitella.
Room.1:18-32
Kiinnitä huomio kohtaan Room.1:32
1:18 Sillä Jumalan viha ilmestyy taivaasta kaikkea ihmisten jumalattomuutta ja vääryyttä vastaan, niiden, jotka pitävät totuutta vääryyden vallassa,
1:19 sentähden että se, mikä Jumalasta voidaan tietää, on ilmeistä heidän keskuudessaan; sillä Jumala on sen heille ilmoittanut.
1:20 Sillä hänen näkymätön olemuksensa, hänen iankaikkinen voimansa ja jumalallisuutensa, ovat, kun niitä hänen teoissansa tarkataan, maailman luomisesta asti nähtävinä, niin etteivät he voi millään itseänsä puolustaa,
1:21 koska he, vaikka ovat tunteneet Jumalan, eivät ole häntä Jumalana kunnioittaneet eivätkä kiittäneet, vaan ovat ajatuksiltansa turhistuneet, ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt.
1:22 Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet
1:23 ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet katoavaisen ihmisen ja lintujen ja nelijalkaisten ja matelevaisten kuvan kaltaiseksi.
1:24 Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa,
1:25 nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.
1:26 Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
1:27 samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
1:28 Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.
1:29 He ovat täynnänsä kaikkea vääryyttä, pahuutta, ahneutta, häijyyttä, täynnä kateutta, murhaa, riitaa, petosta, pahanilkisyyttä;
1:30 ovat korvaankuiskuttelijoita, panettelijoita, Jumalaa vihaavaisia, väkivaltaisia, ylpeitä, kerskailijoita, pahankeksijöitä, vanhemmilleen tottelemattomia,
1:31 vailla ymmärrystä, luotettavuutta, rakkautta ja laupeutta;
1:32 jotka, vaikka tuntevat Jumalan vanhurskaan säädöksen, että ne, jotka senkaltaisia tekevät, ovat kuoleman ansainneet, eivät ainoastaan itse niitä tee, vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät.
Ihana asia, kun Jumalan Sanaa pidetään yllä myös tuonkaltaisissa vähemmistöseksuaalien tapahtumissa! Hallelujaa ja Aamen! Evankeliumi leviää myös vähemmistöseksuaalien keskuudessa, kun heitä kutsutaan Pride-tapahtumien aikana kirkkoon sanan äärelle!
Onneksi siellä ei lue, että Jumalan valtakunnasta olisi ulkopuolella lesbot :)
Lesbot on mukavia :)
Raamatussa lukee, että pankaa pois kaikki katkeruus etc. Jotkut heteromiehet on valtavan katkeria, kun on lesboja, joihin ne ei saa tutustua lähemmin... Se on jo, dokumenttien mukaan, tunhansia vuosia vanha ja jatkunut heteromiesten synti se katkeruus, jota he tuntee, kun ovat puutteessa, kun lesboja ajattelevat. Siitä kannattaisi kirjoittaa, että heteromiesten tulee luopua katkeruudestaan, sillä katkeruus vie heidät vain ulos Jumalan Valtakunnasta, jossa on myös lesboja :)
Ihanaa, kun Jumalan valtakunnassa on myös lesboja! Sinne minäkin tahdon!
Jos olet heteromies, niin lopeta sinäkin jo kahden miehen välisen yhdynnän jatkuva ajattelu ja sitä koskevien Raamatun kohtien copypastettaminen ja ajattele lesbojen välistä yhdyntää sen sijaan! Se on heteroutta se, että naisia ajattelet, eikä kahden miehen välisen yhdynnän jatkuva ajatteleminen ole heteroutta!
se kielletään samassa missä homouskin: Room. 1: 6 "Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
27 samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti."
Niin, on ikävää, kun alkuseurakunnassa Roomassa uskovaiset naiset suostuivat orgioissa miehille anaaliyhdyntään, joka juutalaisten (ja juutalaisen Paavalin) mielestä oli luonnonvastaista.
Näille juutalaisille kun Mooseksen kirjojen mukaan luonnon mukainen yhdyntä oli vain yhdyntä emättimeen, eikä peräaukkoon.
Paavali kertoo copypastettamassasi kohdassa, että Roomalaisen alkuseurakunnan naiset oli vaihtaneet luonnollisen yhdynnän epäluonnolliseen eli anaaliyhdyntään.
Vielä nykyäänkin heteromiehet nauttivat anaaliyhdynnästä, vaikka Mooseksen kirjoissa se ilmaistaankin luonnonvastaisena ja Paavalinkin mielestä se tietty oli luonnonvastaista, hänkin kun oli juutalainen.
Onneksi Jeesus ei sanonut anaaliyhdyntää luonnonvastaiseksi kuten Paavali ja muut juutalaiset :)
siellä sanotaan SAMOIN.
Mooseksen seremonia- ja kansalaislait eivät ole enää voimassa. Paavali puhui sitä mitä Jeesus.
Niin, eihän tässä copypastettamassasi alkuseurakunnan seksielämän kuvauksessa kielletä yhtään mitään...
Paavali siinä ainoastaan kuvaa sitä, millaista seksielämää roomalaisessa alkuseurakunnassa uskovaiset viettivät. Hän ei millään tavoin tuomitse heitä, eikä Paavali edes kirjoita, että Jumala heitä tuomitsisi. Paavali sen sijaan kertoo, että he ovat saaneet tästä seksielämästään jonkun palkan.
Kun jatkat seuraaviin jakeisiin, huomaat, että Paavali sen sijaan kirjoittaa, että vanhemmille tottelemattomat etc. tulevat joutumaan kadotukseen, ts. Jumala tulee tulevaisuudessa heidät tuomitsemaan (futuuri).
Tässä copypastettamassasi kohdassa sen sijaan Paavali ilmoittaa, että näitä seksihurjastelijoita Jumala ei tule tulvevaisuudessa tuomitsemaan, sillä he ovat jo saaneet palkan (imperfekti).
Ehkä Paavali ottikin tässä lievemmän kannan siihen, kun naiset suostuivat anaaliseksiin (luonnonvastaiseen yhdyntään), sillä nämähän eivät tule saamaan Jumalata tuomiota (sillä he jo saivat palkkansa), kuten Jumalalta tulevat saamaan myöhemmin tuomion ne, jotka ovat vanhemmilleen tottelemattomia, juoruajia (korvaankuiskuttelijoita) etc...
Tässä roomalaiskirjeen kohdassa Paavali siis oli liberaali, joka jätti kahden miehen välisen seksin tuomitsematta ja ilmaisi, ettei edes Jumala heitä tule tuomitsemaan ja samoin hän jätti tuomitsematta naiset, jotka olivat suostuneet luonnonvastaiseen anaaliyhdyntään miesten kanssa, ja ilmaisi, ettei edes Jumala tule heitä tuomitsemaan, sillä he olivat jo palkkansa saaneet :)
Ei Jeesus puhunut tuollaisia kuin Paavali keksi puhua :)
Lueppas joskus Evankeliumeitakin - ne virkistävät sinun mieltäsi, joka on nääntynyt juutalaisen Paavalin ja Mooseksen lakien seuraamisesta :)
Te mukamas "heteromiehet", jotka alati ajattelette kahden miehen välistä yhdyntää, tulisi alkaa käyttäytyä kuten Paavalikin mainitsemassasi Roomalaiskirjeen kohdassa:
jättäkää kahden miehen välisen yhdynnän ajatteleminen ja homoseksin tuomitseminen ja ajatelkaa kuten Paavalikin, joka ei homoseksiä mitenkään tuominnut, vaan hän ajatteli, että miesten kanssa makaavat miehet ovat jo saaneet palkan. Siksi Paavali ei heihin energiaansa tuhlannut.
Ja kirjoittakaa sen sijaan siitä, mistä Paavalikin seuraavissa jakeissa kirjoitti ja keiden syntisyyteen hän keskittyi:
vanhemmilleen tottelemattomat, ahneet, korvaankuiskuttelijat, ylpeät jne. tulevat jotumaan iänkaikkiseen kadotukseen (he eivät ole jo palkkaansa saaneet, vaan he tulevat saamaan myöshemmin Jumalalta "palkan" teoistaan).
Jeesus sanoi apostolien puhuvan Hänen sanojaan. By the way Paavali oli apostoli.
ei ollut liberaali. Et ole itsekään tosissasi näiden kirjoitustesi kanssa.
Mistä sait päähäsi, että kappaleen loppu ei olisi kohdistettu homoille? Sitäpaitsi heidän palkkansa on kuolema, jonka he ovat jo saaneet, koska PH ei enää asunut heissä.
Paavalilla ei siksi ollut uhkasanoja lesboille, kun Jahve ei missään kohden ilmoittanut juutalaisille, että naisten välinen rakkaus olisi kiellettyä. Jeesuskaan ei kieltänyt naisten välistä rakkautta. Siksi Paavalikaan ei keksinyt lesboille kieltoa, kun Jahve ei ollut sitä synniksi ilmoittanut, eikä Jeesuskaan.
Paavali tosiaan jätti lesbot rauhaan ja kuten kyseisessä Roomalaiskirjeen kohdassa ilmaistaan, hän jätti myös miesten kanssa makaavat miehet rauhaan ajatellen heidän jo saaneen tuomionsa. Näiden sijasta Paavali tosiaan keskittyi tyypillisiin "heterosynteihin" ja siihen, että niihin sortuvat tulevat joutumaan kadotukseen, sillä he tulevat tulevaisuudessa, myöhemmin, saamaan tuomionsa, toisin kuin miesten kanssa makaavat miehet ja lesbosekstailijat, jotka jo täällä maan päällä, Paavalin mukaan, saavat palkkansa.
Ne syntiset, joihin Paavali keskittyi ja joille hän kirjoitti, että he tulevat tulevassa saamaan tuomion, ovat
ylpeät, vanhemmilleen tottelemattomat, ahneet jne. Paavali ei kieltänyt lesbosuhteita kuten ei Jahvekaan Mooseksen kirjoissa, eikä Jeesus.
Eihän tuossa Roomalaiskirjeessa kuvata eikä puhuta yhtään mitään homoista ja lesboista!
Siinähän kuvataan jotain aivan mielettömän kiimaista seksielämää, eikä laisinkaan homoja ja lesboja!
Höh!
Minkä Raamattu ilmoittaa synniksi --- siitä saa olla varma, että se myös pitää paikkansa.
Homouden harjoittajien paikka on kadotuksessa, elleivät nöyrry parannukseen, tässä ajassa, kun Jumala heitä kutsuu OIKEAN EVANKELIUMIN KAUTTA.
1.Kor. 6:9-11
"Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset eli HOMOT, eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa. Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä."
Raamatun sanoja!! Paavali tuomitsee sekä homo että lesbo suhteet. Lue uudestaan tai ehket vain halua nähdäö totuutta.
Höpätät, kun et tunne Raamattuamme.
Lueppas täältä, mitä miehimys on tarkoittanut eri aikoina. En viitsi toistaa, kun on hyvä valmis kirjoitus tässä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=2000000000000019&conference=4500000000001438&posting=22000000013952772
Tuohan on aivan erinomainen teksti, ja jokainen kristillisesti ajatteleva on toisaalta voinut itsekin päätellä, että sanatarkat tulkinnat nykysuomennoksista ovat virheellisiä. Nehän edellyttäisivät Jumalan pahantahtoisuutta, kun toisaalta kristillinen kirkko opettaa Jumalan olevan hyvä ja armahtavainen.
Toivottavasti mahdollisimman moni fundamentalisti jaksoi lukea linkin sisältämän tekstin perusteellisesti.
Mahdotonta on homojen selityksen määrä!
Raamattu kertoo, että ennen Jeesuksen tulemusta nämä "itselleen hankitut korvasyyhy" -opettajat myös tulevat:
saarnaa sanaa, astu esiin sopivalla ja sopimattomalla ajalla, nuhtele, varoita, kehoita, kaikella pitkämielisyydellä ja opetuksella. Sillä aika tulee, jolloin he eivät kärsi tervettä oppia, vaan OMIEN HIMOJENSA MUKAAN korvasyyhyynsä HAALIVAT ITSELLEEN OPETTAJIA JA KÄÄNTÄVÄT KORVANSA POIS TOTUUDESTA ja kääntyvät TARUIHIN. Mutta ole sinä raitis kaikessa, kärsi vaivaa, tee evankelistan työ, toimita virkasi täydellisesti. 2. Tim. 4:2-5
JUMALA NÄKI SINUT JA "KORVASYYHYSI" JO 2000 VUOTTA SITTEN!
Jumalan sanassa on asia monesti ja lopullisesti näytetty synniksi, jos yrität ihmisten virheiden kautta etsiä homo synnille hyväksyntää:
Juud. 1:7 =
"samoin kuin Sodoma ja Gomorra ja niiden ympärillä olevat kaupungit, jotka samalla tavalla kuin nekin harjoittivat haureutta ja eksyivät luonnottomiin lihanhimoihin, ovat varoittavana esimerkkinä, kärsiessään iankaikkisen tulen rangaistusta."
3. Moos. 18:22 =
"Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on kauhistus."
"Ennenkuin he olivat laskeutuneet levolle, piirittivät kaupungin miehet, sodomalaiset, sekä nuoret että vanhat, koko kansa kaikkialta, talon. Ja he huusivat Lootia sanoen hänelle: "Missä ne miehet ovat, jotka tulivat luoksesi yöllä? Tuo heidät tänne meidän luoksemme, ryhtyäksemme heihin." Silloin Loot meni ulos heidän luokseen portille ja sulki oven jälkeensä ja sanoi: "Älkää, veljeni, tehkö niin pahoin. Katsokaa, minulla on kaksi tytärtä, jotka eivät vielä miehestä tiedä. Ne minä tuon teille, tehkää heille, mitä tahdotte. Älkää vain tehkö näille miehille mitään pahaa, sillä he ovat tulleet minun kattoni suojaan." Mutta he vastasivat: "Mene tiehesi!" Ja he sanoivat: "Tuo yksi on tullut tänne asumaan muukalaisena, ja yhtäkaikki hän alati pyrkii hallitsemaan. Nytpä me pitelemmekin sinua pahemmin kuin heitä." Ja he tunkeutuivat väkivaltaisesti miehen, Lootin, kimppuun ja kävivät murtamaan ovea. Silloin miehet ojensivat kätensä, vetivät Lootin luoksensa huoneeseen ja sulkivat oven. 1.Moos. 19:4-10
"Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti. Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia. Room. 1:26-28
Näköjään homous vie järjen ja muistinkin harjoittajaltaan, mutta varmasti homojen saastainen sydän, missä petollisuus asuu on suurin syy näihin loputtomiin valheisiin:
"He ovat täynnänsä kaikkea vääryyttä, pahuutta, ahneutta, häijyyttä, täynnä kateutta, murhaa, riitaa, petosta, pahanilkisyyttä; ovat korvaankuiskuttelijoita, panettelijoita, Jumalaa vihaavaisia, väkivaltaisia, ylpeitä, kerskailijoita, pahankeksijöitä, vanhemmilleen tottelemattomia, vailla ymmärrystä, luotettavuutta, rakkautta ja laupeutta;" Room. 1:29-31
Tulevaisuuden ennusteenne on todella ikävä edes sanoa ääneen, jos jatkatte "kauhistuttavaa" elämää synneissäänne.
3. Moos. 18:22
"Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on kauhistus."
Room.1:18-32
Kiinnitä huomio kohtaan Room.1:32
1:18 Sillä Jumalan viha ilmestyy taivaasta kaikkea ihmisten jumalattomuutta ja vääryyttä vastaan, niiden, jotka pitävät totuutta vääryyden vallassa,
1:19 sentähden että se, mikä Jumalasta voidaan tietää, on ilmeistä heidän keskuudessaan; sillä Jumala on sen heille ilmoittanut.
1:20 Sillä hänen näkymätön olemuksensa, hänen iankaikkinen voimansa ja jumalallisuutensa, ovat, kun niitä hänen teoissansa tarkataan, maailman luomisesta asti nähtävinä, niin etteivät he voi millään itseänsä puolustaa,
1:21 koska he, vaikka ovat tunteneet Jumalan, eivät ole häntä Jumalana kunnioittaneet eivätkä kiittäneet, vaan ovat ajatuksiltansa turhistuneet, ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt.
1:22 Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet
1:23 ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet katoavaisen ihmisen ja lintujen ja nelijalkaisten ja matelevaisten kuvan kaltaiseksi.
1:24 Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa,
1:25 nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.
1:26 Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
1:27 samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
1:28 Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.
1:29 He ovat täynnänsä kaikkea vääryyttä, pahuutta, ahneutta, häijyyttä, täynnä kateutta, murhaa, riitaa, petosta, pahanilkisyyttä;
1:30 ovat korvaankuiskuttelijoita, panettelijoita, Jumalaa vihaavaisia, väkivaltaisia, ylpeitä, kerskailijoita, pahankeksijöitä, vanhemmilleen tottelemattomia,
1:31 vailla ymmärrystä, luotettavuutta, rakkautta ja laupeutta;
1:32 jotka, vaikka tuntevat Jumalan vanhurskaan säädöksen, että ne, jotka senkaltaisia tekevät, ovat kuoleman ansainneet, eivät ainoastaan itse niitä tee, vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät.
myö fundamentalistit ei uskota mihinkään selityksiin, myö halutaan uskoo vain kiännösvirheisiin ja muihin lissäyksiin, joilla oikea Jumalan sana on höystetty vähän mielenkiintosemmaks.
Kun kaikki virhheet ja viärinkäsitykset antavat nyt meille oikeuven tuomita homoja ihan kristillisesti, niin ei myö siitä haluta luopua. Onhan aina parempi tuomita, kuin joutua ite epäillyks hommouvesta.
Sitten kun sovellat Mooseksen kirjojen 613 sinulle osoitettua käskyä ja kehoitusta ja kykenet ne kaikki täydellisesti täyttämään myös omaa saastaisuuttasi koskien, vasta sitten osoittele Mooseksen kirjoilla toisten seksuaalisuuden tai toisien olevan syntisiä tai saastaisia.
Herra sanoo Mooseksen kirjoissa, että jos joku ei sovella itseensä kaikkia 613 Hänen antamaansa kohtaa, vaan ainoastaan osaa niistä, sellainen ihminen on oleva iänkaikkisesti kirottu ja kadotettu. Jeesus vahvisti tämän Isänsä sanoman sanomalla, että vain se ihminen, joka täyttää itse kaikki 613 kohtaa Mooseksen kirjoista ja on siten syynnitön, on kelvollinen ihminen osoittelemaan toisia syntisiksi Mooseksen kirjoilla.
Joko sinä todella kuvittelet olevasi Jeesuksen kaltainen synnitön tai sitten sinä olet pahasti hukassa...
Eivät nuo sodomalaisten ja gomorralaisten kuvaukset ole homojen kuvauksia. Etkö sinä todella edes tunne yhtäkään homoa, kun heitä kuvittelet sodomalaisten ja gomorralaisten kaltaisiksi?!
Kun sinä mielikuvituksessasi määrittelet homot sodomalaisten ja gomorralaisten kaltaisiksi, määrittele samoin myös heteromiehet Lootin kaltaiseksi!
Loothan tarjosi raiskaajille raiskattaviksi omia tyttäriään. Tämän ja vaimonsa kuoleman jälkeen kännipäissään rietasteleva Loot meni ja makasi oman tyttärensä.
Sinun likaisen mielikuvituksesi logiikan mukaan, se on siis heteromiesten kuvaus = Raamatun mukaan heteromiehet tarjoavat raiskaajille omia tyttäriään ja makaavat itse omia tyttöjään ja ovat tahdottomia juoppoja, jtka eivät edes kykene vastuuta teoistaan kantamaan.
Sillä sitä samaa likaista mielikuvitusta sinä käytät, kun kuvittelet, että homot olisivat sellaisia kuin sodomalaiset ja gomorralaiset.
Eivät uskovaiset homot ja lesbot ole sellaisia kuin sodomalaiset ja gomorralaiset. Tutustu ensin uskovaisiin homoihin ja lesboihin, ennen kuin rinnastat heitä julmiin sodomalaisiin ja gomorralaisiin seksirietastelijoihin!
Käytä myös järkeäsi Raamattua lukiessasi, sillä ei Jumala antanut sinulle järkeä sitä varten, että laittaisit sen vakan alle piiloon tai hautaisit sen maahan!
Paavali kieltää homouden. Miesten kanssa makaaminen on siis Uudessa liitossakin kiellettyä, vaikka rituaali-ja (Israelin)kansalaislait eivät meitä koske.
Järjen käyttö on sallittua, mutta sen on pysyttävä ns. palvelijan asemassa. Kun Raamattu sanoo jonkun järjenvastaisen asian selvästi todeksi, niin silloin järki tulee alistaa Jumalan sanalle.
"Järjen käyttö on sallittua, mutta sen on pysyttävä ns. palvelijan asemassa. Kun Raamattu sanoo jonkun järjenvastaisen asian selvästi todeksi, niin silloin järki tulee alistaa Jumalan sanalle."
Tuo on hyvin oikein sanottu ja auttaa minua omassa elämän tilanteessani.
Kiitos sinulle totuuden äänitorvena olemisesta.
Ehkä se kiitos kuuluu Jumalalle , sillä hän varman ohjaa kuitenkin antamaan ne oikeat sanat oikeassa paikassa.
Kiitos!
Oli ihana messu!
Luterilaisen kirkon messuissa ei lueta Koraania. Me luterilaiset uskomme Jeesukseen, josta meille kertoo Raamattu.
Meillä luterilaisilla on myös käsityksiä siitä, mikä on syntiä. Voit tutustua kristinuskoon esim. kirkon nettisivun kautta. Huomaat, että meille Jeesus on antanut kehoituksen uskoa ja noudattaa 10. käskyä, jotka löytyvät Raamatussa.
Kirkon nettisivut löydät http://www.evl.fi
Olet tervetullut kaikkiin kirkon messuihin, myös sateenkaarimessuihin. Siellä kuulet Jumalan Sanaa.
Eksynyt ja hengellisesti juopunut lammas
jer.51.:6-9
2.kor.6:14-18
ilm.18.4-5
Ojentautumiskehoite kaikille jotka haluavat pelastautua!
hebr.11.1
room.12:2
apt.2:20
ps.ei voi palvella Jumalaa ja mammonaa, Sorry vaan!