Islamia syytetään terrorismista.
Kommunismi kytketään uskovien toimesta ateismiin ja sitä kautta syytetään ateismia Stalinin hirmuteoista ja jopa Hitlerin juutalaisvainoista.
Kristinuskoa syytetään ristiretkistä ja inkvisitiosta.
Voidaanko aatteet ja aatteelliset ihmiset kytkeä toisiinsa?
Voidaanko aatetta siis syyttää ihmisten teoista?
Raamattu ja Koraani sisältävät runsaasti aineistoa, jolla väkivaltainen käännytystyö voidaan perustella.
Onko siis aatteiden vika, jos ihmiset niiden varjolla tekevät rikoksia?
Islam- palstan sheriffi siirsi ainakin jokin aika sitten kaikki terrorismia käsitelleet aloitukset pois sillä perusteella, ettei terrorismi kuulu islamilaisuuteen.
Esim. helluntailaiset vetoavat helluntailiikkeen ikään (100v), kun palstalla syytetään kristinuskoisia aikoinaan tapahtuneista hirmuteoista.
Mikä on siis oikeutettua, mikä ei?
Kommunismi kytketään uskovien toimesta ateismiin ja sitä kautta syytetään ateismia Stalinin hirmuteoista ja jopa Hitlerin juutalaisvainoista.
Kristinuskoa syytetään ristiretkistä ja inkvisitiosta.
Voidaanko aatteet ja aatteelliset ihmiset kytkeä toisiinsa?
Voidaanko aatetta siis syyttää ihmisten teoista?
Raamattu ja Koraani sisältävät runsaasti aineistoa, jolla väkivaltainen käännytystyö voidaan perustella.
Onko siis aatteiden vika, jos ihmiset niiden varjolla tekevät rikoksia?
Islam- palstan sheriffi siirsi ainakin jokin aika sitten kaikki terrorismia käsitelleet aloitukset pois sillä perusteella, ettei terrorismi kuulu islamilaisuuteen.
Esim. helluntailaiset vetoavat helluntailiikkeen ikään (100v), kun palstalla syytetään kristinuskoisia aikoinaan tapahtuneista hirmuteoista.
Mikä on siis oikeutettua, mikä ei?
Vastaukset 19
Vanhimmat
>>Voidaanko aatteet ja aatteelliset ihmiset kytkeä toisiinsa?
Voidaanko aatetta siis syyttää ihmisten teoista?
Onko siis aatteiden vika, jos ihmiset niiden varjolla tekevät rikoksia?>Esim. helluntailaiset vetoavat helluntailiikkeen ikään (100v), kun palstalla syytetään kristinuskoisia aikoinaan tapahtuneista hirmuteoista.
Kai tiedät että riippumatta aatemaailmasta hyvät ihmiset tekevät hyviä tekoja ja pahat ihmiset tekevät pahoja tekoja.
Uskonto on kuitenkin keino saada hyvät ihmiset tekemään pahoja tekoja. Tässä sen vaara!
Ja miellä kommunismin/natsismin uskonnon kaltaisiksi atteiksi. Palvotaan milloin mitäkin.
>>Kai tiedät että riippumatta aatemaailmasta hyvät ihmiset tekevät hyviä tekoja ja pahat ihmiset tekevät pahoja tekoja>>
- Totta!
>>Ja miellä kommunismin/natsismin uskonnon kaltaisiksi atteiksi. Palvotaan milloin mitäkin>>
- Hitleriä ja Stalinia yhdisti ainakin aitojen henkisyyden arvojen (=hyvyyden ja viisauden)
puuttuminen. Itsekästä vallankäyttöä ja oman edun tavoittelua eri muodoissaan.
--------------
Ketjun aloittajalle: Ateismi on kommunismin yksi tärkeä aate. Ei sitä pelkästään uskovien taholta kytketä kommunismiin.
Tuota suhdetta on mielenkiintoista pohtia ilman uskon-trollien irvailua. Itse olen aina luokitellut itseni ateistiksi, mutta kommunismi on kaikkein kauimpana minun aatemaailmastani.
Kommunismin uskontovihamielisyys selittyy ainakin kahdella argumentilla,
1) uskonto edeusti aina diktatuurisesti hallitsevia kuninkaita/tsaareja/...
Kirkko, tai paremminkin kirkon edustajat söivät ja mässäilivät, elivät loistossa ja määräsivät ihmisten kohtalosta. Mikään muu ryhmä ei ollut niin köyhän kansanosan vihaama kuin kirkon hallitsijat. Maallinen hallitsija oli usein kiinteästi yhteydessä klirkon hallintoon. Kansan kannalta kyseessä oli paljolti sama vihan kohde.
2) Kilpaileva taho. Kommunismi, Marxin ja Leninin määritelmän mukaan, on nimenomaan diktatuurin syvin ja täydellisin muoto. Henkilöpalvontaa vailla yksilön oikeuksia. Komminismi ei halunnut kilpailevaa "palvottavaa". Kautta historian hallitsijat jotka ovat eläneet kirkon rinnalla ovat vähän väliä joutuneet myöntämään kirkolla olevan isomman vallan kuin maalisilla hallitsijoilla. Tämä saattoi pitkässä juoksussa olla virhearvio, uskontoa voi käyttää myöskin hallinnan apuna, mutta siinä polttaa helposti näppinsä.
Ateismi ei millään tavalla sisällä kommunismia, paremminkin toisin päin (alkuseurakunta Apostolien teoissa on hyvin kommunistinen).
Ateismi on anarkinen ideologia. Toivottavasti ymmärrät mitä anarkia oikeasti tarkoittaa.
--
>>Ateismi ei millään tavalla sisällä kommunismia, paremminkin toisin päin (alkuseurakunta Apostolien teoissa on hyvin kommunistinen)>>
Kommunismiin kuitenkin kuuluu ateismi tärkeänä osana.
"On aina myös muistettava, että kommunismin yksi tärkeistä aatteista on ateismi. Kommunismin synkkä historia on samalla myös ateismin historiaa." Lainaus täältä:
http://kielletytsivut.blogspot.com/2006/02/ateistinen-kommunismi.html
>>Ateismi on anarkinen ideologia. Toivottavasti ymmärrät mitä anarkia oikeasti tarkoittaa.>>
Materialistinen ateismi kieltää mm. henkiolentojen olemassaolon, sielun ja kuolemanjälkeisen elämän olemassaolon jne. Materialistis-ateistisessa ajattelussa ihminen siis esineellistetään. Uskonnollisia väärinkäsityksiä ja valheita ei mielestäni pitäisi yrittää oikaista vielä suuremmilla epätotuuksilla.
Kirjoitin:>>Materialistinen ateismi kieltää mm. henkiolentojen olemassaolon, sielun ja kuolemanjälkeisen elämän olemassaolon jne. Materialistis-ateistisessa ajattelussa ihminen siis esineellistetään. Uskonnollisia väärinkäsityksiä ja valheita ei mielestäni pitäisi yrittää oikaista vielä suuremmilla epätotuuksilla>>
Suuresta informaatiomäärästä huolimatta tosiasioihin ja todellisuuteen perustuvaa maailmankuvaa ei ole nykymaailmassa todellakaan helppo muodostaa, koska liikkeellä on paljon harhaanjohtavaa, virheellistä ja keskenään ristiriitaista tietoa(tarkoitan tässä nyt ennenkaikkea henkisiin asioihin liittyvää tietoa).
Oikean tiedon jakaminen suurelle yleisölle on kuitenkin välttämätöntä, jos ristiriitoja ja vihanpitoa halutaan maailmasta vähentää. Se tarkoittaisi käytännössä mm materialistisen maailmankatsomuksen loppua, mutta TOTUUS
lienee kuitenkin monille ateisteillekin tärkeintä?
Monet uskonnolliset käsityksetkin uudistuisivat, mutta TOTUUS on varmasti monille uskovillekin tärkeintä. Monet uskonnolliset käsitykset vahvistuisivat (sielu ja kuoleman jälkeinen elämä, korkeammat maailmat ja Taivaat, elämän korkeampi tarkoitus ja merkitys, moraalin ja tekojen merkitys, henkimaailman olemassaolo ja läsnäolo, jumalallinen johdatus jne).
Eiköhön jokainen järkevä ihminen ole sitä mieltä ettei mitään henkiolentoja ole olemassa. Ei siihen tarvita Kommunistisiä huuhailijoita.
Joka tapauksessa kaikki uskonnot perustuvat alkiukantaisten ihmisten pelkoihin ja tulkintoihin maailmasta vailla sen kummampaa todellisuuspohjaa. Meitä naurattaa kovasti jonkin alkukantaisen heimon uskomukset, emme kuitenkaan huomaa malkaa omassa silmässä. Kristinuskon eri lahkot tai Islaminusko ei ole yhtään vähempää naurettavaa.
todellisuudesta saamme vain havaintoja aistiemme avulla. Ihmisen kehittyminen on sallinut sen että voimme välittää tietoa eteenpäin tuleville sukupolville, aluksi tarinoita kertomalla, sitten kirjoittamalla ja nyt tallettamalla mitä moninaisinta informaatioa ja tulkintaamme siitä. Tuo kerätty tieto on ainakin jollain tavalla todellista sillä sen perusteella tehdyt sovellukset toimivat. Ainoa tapamme saada edes jollain tavalla luotettavaa tietoa todellisuudesta on tieteellinen metodi. Se on ainoa jolla on näyttöä toimivuudesta.
Kaikki uskomukset henkimaailmasta yms ovat pelkkää harhaa. Onneksi ihmiskunta alkaa hiljalleen vapautua tuosta harhasta.
Ateismi on otettu kommunismiin mainitsemistani syistä. Stalin tiesi pappiskoulutksen saaneena miten voimakas laitos Venäjän kirkko oli. Siitä oli päästävä eroon.
Syy oli kuitenkin hyvin raadollinen.
Joka tapuksessa ateismilla ei ole yhteyttä kommunismiin. Kristinuskolla taas sitä vastoin on.
Kommunismi on ideologia joka on puhtaasti teoreettinen, se ei toimi oikeilla elävillä ihmisillä.
"Materialistinen ateismi kieltää mm. henkiolentojen olemassaolon, sielun ja kuolemanjälkeisen elämän olemassaolon jne. Materialistis-ateistisessa ajattelussa ihminen siis esineellistetään. Uskonnollisia väärinkäsityksiä ja valheita ei mielestäni pitäisi yrittää oikaista vielä suuremmilla epätotuuksilla."
Ei ole olemassa mitään henkiolentoja tai kuoleman jälkeistä elämää. Va9ikka kuinka toivoisitte niin se ei todellisuutta miksikään muuta.
Ettekö te millään voi ymmärtää että ateismi ei todellakaan ole muuta kuin sitä että ei usko minkäänlaisiin henkiolentoihin tai jumaluuksiin?
On se viakeaa...
Mistä olet saanut tuollaisen käsitemaailman itsellesi?
"aitojen henkisyyden arvojen (=hyvyyden ja viisauden) "
Hyvyys ja viisaus ovat yhtä hyvin ateistin kunnoittamia ja toteuttavia arvoja.
Miten ihmeessä olet vääristänyut maailmankuvaasi niin että kuvittelet henkiolentojen olevan todellsia?
Neuvoisin kasvamaan aikuiseksi.
>>Eiköhön jokainen järkevä ihminen ole sitä mieltä ettei mitään henkiolentoja ole olemassa>>
Lukuisat järkevät ja sivistyneet ihmiset ympäri maailmaa ovat ehdottoman tietoisia siitä, että
korkeampien ulottuvuuksien ja värähtelytasojen olentoja on olemassa. Lisäksi he ovat tietoisia
henkisten- ja henkihierarkioiden olemassaolosta.
Taitaa olla sinulla taas lääkkeiden vaihdon aika.
Harhat katoavat kyllä. Tervetuloa todellisuuteen. todellisuuteen ei kuulu henkiolennot.
>>Tervetuloa todellisuuteen. todellisuuteen ei kuulu henkiolennot>>
Henkiolennot ovat ehdottomasti todellisia. Asian kiistäminen viittaa, joko tietämättömyyteen, tai älylliseen epärehellisyyteen - tai molempiin.
Näyttäisi siltä, että jonkun ideologian (esim ateismin)voimakkaasti sisäistäneet henkilöt eivät useinkaan käytä ns. tervettä järkeä. Heistä tulee rajoittuneita, asenteellisia ja puolueellisia ajattelultaan ja näkemyksiltään. Ideologiset opit ovat heille usein todellisuutta ja totuutta tärkeämpiä.
"Henkiolennot ovat ehdottomasti todellisia. Asian kiistäminen viittaa, joko tietämättömyyteen, tai älylliseen epärehellisyyteen - tai molempiin."
Jos ne ovat todellisia, esittänet todisteet niiden olemassaololle.
Jollei niitä todisteita kuuluu, ainoa älyllisesti epärehellinen on sinä.
>>Jos ne ovat todellisia, esittänet todisteet niiden olemassaololle.>>
Tiedät varmasti, että tieteellisiä todisteita on tällä palstalla - tai missään muuallakaan - vaikea esittää.
Se johtuu muunmuassa siitä, että tiedemaailma ei ole läheskään kaikkien asioiden suhteen avoin ja rehellinen.
Monilla ihmisillä on kuitenkin näkymättömien tasojen olennoista omakohtaisia kokemuksia ja sellainen kokemus yleensä riittää kokijalle itselleen todisteeksi. Myös tämän tekstin kirjoittajalla on sellaisia kokemuksia, ja
siitä syystä voinkin varmasti sanoa, että näkymättömien korkeampien tasojen ja -ulottuvuuksien olennot ovat todellisia.
"Tiedät varmasti, että tieteellisiä todisteita on tällä palstalla - tai missään muuallakaan - vaikea esittää."
Höpsis. Maailma on täynnä tieteellisiä tutkimusjulkaisuja, joissa vertaisarvioituja tutkimustuloksia esitetään jatkuvasti.
Tällä palstalla riittää mainiosti linkki tuollaiseen tutkimusjulkaisuun.
Voisiko todisteiden esittämisen vaikeus kuitenkin johtua siitä, että niitä ei ole?
ovatko havainnot toisista ulottuvuuksista ulkoisia havaintoja vai sisäisiä kokemuksia. Eli ovatko ne olennot olemassa muualla, kuin omassa todellisuudessa.
Terrorismin taustalla on luultavimmin henkilökohtaiset syyt---> viha,katkeruus, kosto etc, ennemmin kuin se että terroristiset teot kumpuaisivat suoraan esim. koraanin opetuksista.
Jos on saanut osakseen vääryyttä ja epäoikeudenmukaisuutta, on epämiellyttävä katkera ja vihainen olo. Kun kostaa, niin kostonhimo laimenee. Sitten voikin tulla syyllisyys, ja taas on epämiellyttävä olo. Omien tekojen tajuaminen alhaiseksi aiheuttaa ahdistusta ja rumannäköistä minäkuvaa, josta haluaa hankkiutua eroon. Jos kaikelle kostolle ja vihalle löytyy hyväksytty tai kunniakas peruste, vaikka tekaistukin, niin omien tekojen kipeän jälkiarvioinnin voi herkemmin sivuuttaa. Toisaalta jatkamalla kostoa voi vakuuttaa itselleen toimineensa oikeutetusti, vaikkei sitä pohjimmiltaan uskoisi. Mielestäni homma menee yksilötasolla näin. Ihmiset ryhmänä saattavat toimia saman tyyppisesti.
ihmisestä kiinni, joka vain toisia tuomitsee ja ylenkatsoo, pitäen itseä oikeamielisenä, hyvänä ja kaikkena sellaisena ,mikä saa sokeaksi omille teoilleen.
Ihmisten oikeamielisyys, oli kyse sitten minkä tahansa ideologian tai uskonnon alaisesta ihmisestä, johtaa siihen että he eivät näe malkaa omassa silmässään.
Älkää siis olko niin herkkiä tuomitsemaan, VAAN YMMÄRTÄKÄÄ, miksi toiset tekee miten tekevät. tuomitseminen vain sokeuttaa teidät uskomaan omiin tuomioihinne, ja te ette ole sen jälkeen lainkaan mukavia ihmisiä.
ihmiset näkevät itsensä kaikesssa mihin katsovat, itsensä tai tavan joille he ovat opetetut. kerromme ja kuvailemme mielellämme asiat itsellemme, ja uskomme kuvailuihimme, jotka syvästi muuttuvat sen mukaan, missä tunnetilassa me milloinkin olemme.