Otetaan esimerkiksi vertaus viikunapuusta jonka lehdet kuivettuivat kun Jeesus antoi käskyn niiden kuivettua.
Onko tämä vertaus Raamatussa samalla myös valhe?
Valehtelu on syntiä. Mutta missä kulkee valheen ja toden raja?
Esim.sanonta"nostetaan kissa pöydälle."on täysin vertauskuvallinen, kukaan terve ihminen ei sen kuullessaan ajattele tekevänsä niin oikeasti.
Entäpä jos tämä ko.vertaus Raamatussa muiden vastaavanlaisten ohella onkin täysin satua ja sellaisenaan otettavaa.
Täällä kirjoittelee sellainen henkilö kuin Jukka Virtanen...ei minulla ole häntä mitään vastaan, mutta hänen kanssaan on mahdotonta edes yrittää keskustella helluntailaisuudesta sillä hän on sitä mieltä että puheet seurakunnasta on myös otettava vertauskuvallisesti..
Onko tämäntyyppinen ajattelu yleistä?
Raamattua ei ole siis tarkoitettukkaan(ei vanhaa eikä uutta testamenttia)otettavaksi kirjaimellisesti?
Tällä tavoin ajateltuna jäljelle jää enää kysyys:mikä on vertauksen ja valheen ero?
Onko tämä vertaus Raamatussa samalla myös valhe?
Valehtelu on syntiä. Mutta missä kulkee valheen ja toden raja?
Esim.sanonta"nostetaan kissa pöydälle."on täysin vertauskuvallinen, kukaan terve ihminen ei sen kuullessaan ajattele tekevänsä niin oikeasti.
Entäpä jos tämä ko.vertaus Raamatussa muiden vastaavanlaisten ohella onkin täysin satua ja sellaisenaan otettavaa.
Täällä kirjoittelee sellainen henkilö kuin Jukka Virtanen...ei minulla ole häntä mitään vastaan, mutta hänen kanssaan on mahdotonta edes yrittää keskustella helluntailaisuudesta sillä hän on sitä mieltä että puheet seurakunnasta on myös otettava vertauskuvallisesti..
Onko tämäntyyppinen ajattelu yleistä?
Raamattua ei ole siis tarkoitettukkaan(ei vanhaa eikä uutta testamenttia)otettavaksi kirjaimellisesti?
Tällä tavoin ajateltuna jäljelle jää enää kysyys:mikä on vertauksen ja valheen ero?
Vastaukset 14
Vanhimmat
Valhe on epätotta siis totuuden vastaista asiaa, ja vertaus on, kun verrataan kahta samansisältöistä tai saman kategorian alle sijoittuvaa ogjektia toisiinsa
analysoiden niitä esim. joko jotenkin mitallisesti tai visuaalisesti tai filosofisesti. Tai sitten abstraktioiden kautta.
mutta objektiivisesti käytettynä väärin, sillä sen voi siinä tilanteessa käsittää ihminen väärin.
Vertauksia ei saa käyttää harhaanjohtavalla tavalla.
Ihmettelen nyt vähän kuitenkin sitä, jotta jotenka sinä luulet että voitaisiin pitää tuon vertauksien tekeminen kurissa. Maailmahan on täynnä laulujen, esseeiden, kirjeiden ja kirjojen sekä monenmoisien kirjoituksien tekijöitä, jotka tekevät miljoonia vertauksia päivittäin omissa tekeleissään tahi teoksissaan.
Ja juuri sen tähden, vuoksi, jotta asia tulisi ymmärretyksi paremmin yleisellä tasolla. Toki, on se moitittavaa kaikenkaikkiaan jos joku pyrkii niiden turvin johtamaan harhaan muita yksilöitä, ihmisiä ja saamaan sitä kautta itselleen jotakin etua muihin nähden.
Jos on tarpeeksi mielikuvitusta ja tarpeeksi hyvä puhumaan.
siinä oot kyllä oikeassa...:-)
Niin. Kissaahan sinä takaa ajoit. Pöytä vaan oli välissä.
Raamatun kirjoittamisen periaate on ollut se, että sanat ovat niiden tavallisessa alkuperäisessä merkityksessä, jos toisin ei sanota.
Aina silloin kun käytetään vertausta, niin alkuperäinen puhuja tai tekstin ylöskijraaja mainitsee asiasta.
esim. "elävä vesi" Jeesuksen puheessa tietyssä kohtaa tarkoitti "Henkeä"; mutta se sanotaan erikseen.
38 Joka uskoo minuun, hänen sisimmästään on, niinkuin Raamattu sanoo, juokseva elävän veden virrat."
39 Mutta sen hän sanoi Hengestä, joka niiden piti saaman, jotka uskoivat häneen; sillä Henki ei ollut vielä tullut, koska Jeesus ei vielä ollut kirkastettu.
-----
Nikodemukselle Jeesus sen sijaan puhuu maallisesta vedestä (water) kun Hän sanoo, että kaikkien ihmisten on uudestisynnyttävä "vedestä ja Hengestä". Tässä kohtaa kukaan ei puhu vertauksien käytöstä.
5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
5 Jesus answered, Verily, verily, I say unto thee, Except a man be born of water and of the Spirit, he cannot enter into the kingdom of God.
käytännön elämässä vaan hän jatkaa aina vaan synnin tekemistä, niin turhaahan se on.
vaimostasi?
käytännön elämässä vaan hän jatkaa aina vaan synnin tekemistä, niin turhaahan se on.
Jeesus puhuessaan uudestisyntymästä, Hän puhuu aina elävästä, tai elämän vedestä, paitsi Nikodemukselle puhui ainoastaan vedestä, miksiköhän olisi nyt tämän ainoan kerran puhunut vedestä tarkoittaen tavallista vettä, kun aina, muuten elävästä elämän vedestä.
-Kyllä asiayhteys on tärkeämpi yhdistävä tekijä, kuin se, ettei Hän sano tässä mitä vettä tarkoittaa, silloin on loogista ottaa muissa yhteyksissä mainitut muodot huomioon.
-Tässäkin on, sanotaan vaikka satakunnta elämän vedestä, ja ainoastaan yksi jossa määrite puuttuu,ja kun taas ei löydy ainuttakaan muualla, joka asiathteyden kanssa olisi yhtenevä tavallinen vesi, ainoastaan tuo yksi yksinäinen "vedestä", se ei saa Raamatun tukea mistään muualta, kaste ei kuulu asiayhteyteen puhuttaessa uudestisyntymästä.
-Kun taas elävä elämän vesi on Golgatalta alkaen uudestisyntymässä mukana!
-Niin silloin kyllä nuo sata voittaa, ja myöskin tuo määrittämätön on pakosta elämän elävää vettä.
Vai meinaatko, että Jeesuksen rinnasta tuli sanoja?
Joh. 19:34
vaan yksi sotamiehistä puhkaisi keihäällä hänen kylkensä, ja heti vuoti siitä verta ja vettä.
Valehtelet, kun sanot, että kaste ei liity Raamatussa uudestisyntymiseen. Jeesus sanoi Nikodemukselle että on synnyttävä vedestä ja Hengestä. Nikodemus meni tapaamaan Jeesusta heti Jeesuksen kasteen jälkeen. Samassa luvussa puhutaan Jeesuksen kastetoiminnasta. Luku on ns.kasteluku.Joh.3-luku.
Raamatun mukaan juuri kasteessa ihminen alkaa elää uutta elämää Kristuksen kanssa.
3 Tiedättehän, että meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut on kastettu hänen kuolemaansa.
4 Näin meidät KASTEESSA annettiin kuolemaan ja haudattiin YHDESSÄ hänen kanssaan, JOTTA mekin ALKAISIMME ELÄÄ UUTTA ELÄMÄÄ, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista. [2. Kor. 5:17; Ef. 2:6; Kol. 2:12]
5 Jos kerran yhtäläinen kuolema on LIITTÄNYT meidät yhteen hänen kanssaan, me myös nousemme kuolleista niin kuin hän.
Uudestisyntymisen peso on kaste Raamatun mukaan. Kaikissa pesoissa on aina käytetty vettä (water).
Apostolisena aikana ei ollut Uutta Testamenttia vielä olemassakaan, vaan kasteohjeita katsottiin Vanhan Testamentin pesoista, joilla puhdistettiin myös 1 kk ikäisiä Leeviläispoikia synnitä:
"Ja puhdistaaksesi heidät tee näin: Pirskoita heihin synnistä puhdistavaa vettä"
5 pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,
5 Ei vanhurskauden töiden kautta, joita me tehneet olemme, vaan laupiutensa kautta hän meidät autuaaksi teki, uuden syntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,
5 hän pelasti meidät, ei meidän hurskaiden tekojemme tähden, vaan pelkästä armosta. Hän pelasti meidät pesemällä meidät puhtaiksi, niin että synnyimme uudesti ja Pyhä Henki uudisti meidät.
5 Not by works of righteousness which we have done, but according to his mercy he saved us, by the washing of regeneration, and renewing of the Holy Ghost;
metkaa että raamatusta lainataan säkeitä
tai mitä nuot ovat, englanniksi.
historia on voittajan historiaa, hee jee.
kuka on voitolla?
kenen totuus?
love
ateisti matti