silloin.... kun puhutaan ruumiista ja verestä. Minun päähäni ei saada sellaista uskoa, että söisin Jeesuksen ruumista ja joisin hänen vertansa. Se vie minust uskon epäuskoon, kun tällaisia vertauksia ladellaan. Ehkä uskosta halutaan tehdä sen takia maagisen ja jopa peloittelevan. Vastatkaa joku jos olette toista mieltä.
Se on raaka tuo
kristinusko
35752
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 35
Vanhimmat
Veren ja lihan syönti: Matteus 15
10 Ja hän kutsui kansan tykönsä ja sanoi heille: "Kuulkaa ja ymmärtäkää.
11 Ei saastuta ihmistä se, mikä menee suusta sisään; vaan mikä suusta käy ulos, se saastuttaa ihmisen."
12 Silloin opetuslapset tulivat ja sanoivat hänelle: "Tiedätkö, että fariseukset loukkaantuivat kuullessaan tuon puheen?"
13 Mutta hän vastasi ja sanoi: "Jokainen istutus, jota minun taivaallinen Isäni ei ole istuttanut, on juurineen revittävä pois.
14 Älkää heistä välittäkö: he ovat sokeita sokeain taluttajia; mutta jos sokea sokeaa taluttaa, niin he molemmat kuoppaan lankeavat."
15 Niin Pietari vastasi ja sanoi hänelle: "Selitä meille tämä vertaus".
16 Mutta Jeesus sanoi: "Vieläkö tekin olette ymmärtämättömiä?
17 Ettekö käsitä, että kaikki, mikä käy suusta sisään, menee vatsaan ja ulostuu?
18 Mutta mikä käy suusta ulos, se tulee sydämestä, ja se saastuttaa ihmisen.
19 Sillä sydämestä lähtevät pahat ajatukset, murhat, aviorikokset, haureudet, varkaudet, väärät todistukset, jumalanpilkkaamiset.
20 Nämä ihmisen saastuttavat; mutta pesemättömin käsin syöminen ei saastuta ihmistä."
Mitä suustasi tulee ulos se pitää punnita tarkkaan, nimenomaan kun puhumme Sielullisista asioista ja opeista, koska kaikki mitä sanot pitää ruokkia kuulijoiden Sieluja. Se mitä sanot pitää perustua Sieluun eikä Sydämeen/Mieleen. Isan (Jesus) mukaan mitä suuhusi laitat ei ole tärkeää koska se tulee aikanaan ulos ulosteena. Hänen veren juonti ja lihan syönti on pahempia herjoja mitä on, koska sinä päivänä kun juot hänen verta ja syöt hänen lihaa, et synny uudelleen Jeesuksessa kristuksessa, vaan tulos on uloste. Sinä olet kieltänyt hänet ja kaiken sen mitä häneen voi liittää ja ainut mihin olet syntynyt uudelleen, on uloste.
eihän Jeesuksen lihaa ja verta syödä, eikä juoda. Ehtoollinen on Jeesuksen Kristuksen kuoleman muistoateria. Siinä leipää syödessämme muistelemme Hänen ruumiinsa uhrin merkitystä ja viiniä juodessamme muistelemme Hänen verensä ansiota, eli syntiemme anteeksi saamista ja uutta liittoa.
Alunperin ehtoollinen oli normaali ateria, mutta se on mulkattu käytännön syistä leivänmuruksi, tai öylätiksi ja viinitilkaksi.
Ehtoo -aikana nautittu ateria.
Ehtoollinen onsiis muistoateria;
1 Kor 11:
23. Sillä minä olen saanut Herralta sen, minkä myös olen teille tiedoksi antanut, että Herra Jeesus sinä yönä, jona hänet kavallettiin, otti leivän,
24. kiitti, mursi ja sanoi: "Tämä on minun ruumiini, joka teidän edestänne annetaan; tehkää tämä minun muistokseni."
25. Samoin hän otti myös maljan aterian jälkeen ja sanoi: "Tämä malja on uusi liitto minun veressäni; niin usein kuin te juotte, tehkää se minun muistokseni."
26. Sillä niin usein kuin te syötte tätä leipää ja juotte tämän maljan, te julistatte Herran kuolemaa, siihen asti kuin hän tulee.
-leipää ja viiniä Jeesus tarjoili.
''Ehtoollinen on Jeesuksen Kristuksen kuoleman muistoateria. Siinä leipää syödessämme muistelemme Hänen ruumiinsa uhrin merkitystä ja viiniä juodessamme muistelemme Hänen verensä ansiota, eli syntiemme anteeksi saamista ja uutta liittoa.'' : ja se "uusi liitto" on paska maassa.
" 26. Sillä niin usein kuin te syötte tätä leipää ja juotte tämän maljan, te julistatte Herran kuolemaa, siihen asti kuin hän tulee. "
Nimenomaan, te julistatte herran kuolemaa ja kuolette herranne mukana, koska Hän ei ole herra, vaan herrasta Vapahtaja.
... ja ISA (Iesus) ei ole kuollut ...
Niin, monelle tuottaa vaikeuksia ottaa ehtoollinen vastaan. Tosin, siinä tuo Kristuksen ruumis on sitenkin vain leipää joka vertauskuvallisesti kuvaa hänen kehoaan ja hänen verensä on viiniä joka vain vertauskuvallisesti kuvaa hänen vertansa. Ja tottahantoki kaikenlaisia vertauksia täytyy olla ja niitä liittää myös omiin puheisiin ja kirjoituksiin. Sillä se selkeyttää ja avartaa aihetta monipuolisemmin kuin monotooninen puhe tai yksoikoinen kirjoittelu.
Uskossa jossa on magiaa mukana, on kyllä selvää taikauskoa. Ja se voi kyllä olla pelottelumielessä saatu aikaiseksi. Ja ne ihmiset jotka syövät ihan oikeasti lihaa ja verituotteita/valmisteita, on kyllä syytä miettiä tosissaan jotta kuinka lähellä se on kannibalismia. Sillä kaikki nisäkkäät ovat kyllä periaatteellisella tasolla sukua keskenään.
luodessa elaimet linnut ja kaikki muu..
1. Moos. 1:26
Ja Jumala sanoi: "Tehkäämme ihminen kuvaksemme, kaltaiseksemme; ja vallitkoot he meren kalat ja taivaan linnut ja karjaeläimet ja koko maan ja kaikki matelijat, jotka maassa matelevat".
...missa sanotaan ala syo lihaa kanaa kalaa??
vaan ala popsia rehuja..tietoa please!
Kyllä meillä kristityilläe on annettu omatunto, jonka mukaan toimimme, siis yleensä. Emmekä me elä Moseksen lakijen tai näkemysten mukaan. Sitä paitsi, ei tuossa Moseksen 1. kirjan luvussa kehoiteta syömään nuita eläimiä, vaan pitämään ne alamaisena ihmiselle. Kyllä vilja-, vihannes-, hedelmä-, ja maitotalous-, ynnä monien muiden kasvisperäisten tuotteiden käyttäminen ravintona on aivan perinteistä syömistä, eikä suinkaan jotakin popsimista, mutta joillekkin sekin näkyy olevan liikaa.
homo sapiensin hammasrivisto on luotu? voit vaikka yllattya....ja jos lihasta pitaisi pidattya,niin lihaa se on kalanlihakin.
minun puolestani syo vaikka voikukkia,mutta ala esita totuutena omaa mutuasi.
ps.tuolla taaempana olisi pari kysymysta sinulle,jotka 'ujona' olet jattanyt valiin.l-h
Kyllä minä tiedän johonka hampaat ovat sijoitettu
sekä mitä varten ne ovat. Mutta miksi sinäkin niitä jatkuvasti näytät ja narskuttelet. Onko tuo vihasi kristittyjä kohtaan patologista?
1. Moos. 9:3
"Teidän ravintonamme olkoot kaikki olennot, jotka elävät ja liikkuvat. Ne kaikki minä annan nyt teille, niin kuin annoin teille vihreät kasvit."
on voikukka nenussa.
Sinä juutalaisena tai Moseksen uskoisena saat toki noudattaa niitä lakeja ja sääntöjä aivan rauhassa, jota jumalasi on sinulle asettanut rajoiksi.
Minä puolestani kristittynä elän sen mukaan jota minulle on säädetty Jumalani, Luojani, taivaallisen Isän toimesta. Hänhän ei tunnetusti milloinkaan riitannu itsensä kanssa eikä ala sotimaan itseänsä vastaan, eikä milloinkaan muutu joksikin muuksi, pitäen myös käskynsä voimassa ainiaan. Kristus opetti nuo käskyt aikoinaan ihmisille. Luojan, taivaallisen Isän itsensä antaman yhden lupauksen mukaan. Hän luo uuden luomuksen, ihmisen, sellaisen jolla on hänen tekemät lait sydämen lakitaulussa kirjoitettuna. Me kristityt olemme Hänen uusia luomuksiaan, siis Hänen lapsiaan ja siksi me kuuntelemme Häntä aina. Hän on Rakkaus joka ei satuta ei loukkaa ei halveksi eikä oikkuile.
.. koska halveksijat ja panettelijat eivät tule perimään mitään muuta kuin ikuisen kadotuksen
Teet hätäisiä johtopäätöksiä, en ole juutalainen enkä Mooseksen uskoinen. Viittaamaani 1. Moos. 9:3 ei liity mitenkään erityisesti juutalaisuuteen, Mooseksen uskoisuuteen tai lakiin. Kyseessä oli ihmiskunnan alkuvaiheisiin sijoittuva Nooan aika, jolloin juutalaisuutta ei vielä ollut olemassakaan.
Jokainen toimii omantuntonsa mukaan, mutta on hyvä muistaa, että myös Jeesus söi lihaa. Lihansyömisen vertaaminen kannibalismiin ei liioin tunnu perustellulta.
Niin siekin, koska ei täällä esiintyvät kirjoittajat/lukijat ole Jeesuksia. Heidän ei tarvitse jäljitellä tai matkia Jeesusta ollakseen kristittyjä. Jeesus kehotti tekemään sen mukaan jota hän sanoi eikä tekemään niin kuin itse teki.
On varsin outoa, että et sinäkään yhtenä lukijana ymmärrä retoriikan osuutta tuossa yhdessä edellä olevassa viestissä. Analysoit sitä samoin kuten piru lukee raamattua. Kas kun et huomauttele myös pilkuista ja pisteistäkin. Se on täällä myös vakiintunut tapa.
Juutalaiset kyllä kirjoittivat tuhansia vuosia jälkikäteen tarinoita omasta historiastaan ja tuo aivan ensimmäinenkin mooseksen kirja on heidän tekeleitä. Eikä sillä välttämättä ole totuuden kanssa paljon yhteneväisyyttä.
He myös kirjoittivat nuo lakinsakin jälkikäteen, elikä jälkeen ihmislajin ja -kunnan syntymän!
Jeesuksen lihan syömisestä ei ole todisteita. Ilmeistä sekin kuiteski on. Sekin on tiedossa että ihmiset elivät jo ennen juutalaisia, johan heprealaiset ja israelilaisetkin olivat olemassa ennen heitä. Ei sekään siis muuta asian luonnetta miksikään.
Ihmettelen tässä vaan vähäsen sitä, että josta sinä sen tiedät, kun en minäkään sitä täysin varmasti tiedä ja sano tietäväni, en siis milloinkaan. Elikä, söikö tai oliko syömättä lihaa, siis hän, tuo ihmisen Poika, Kristus jota kutsuttiin Pelastajaksi eli Yeshuwaksi. Toivon
kuitenkin jotta se selviää paratiisissa, jossa saan kohdata yhden suuren idolini Luojani, Isän taivaisen, lisäksi.
Ja jota tulee sitten itse ko. kirjoituksiin, niin se kyllä tiedetään jo nytttemmin jotta ne ovat tehty paljon ihmiskunnan syntymän jälkeen, kuten kaikki Mooseksen laitkin, jotka olivat nimenomaan tarkoitettu vain juutalaisille. Sillä nämä, heprealaiset ja israelilaiset sukukunnat olivat jo tuossa vaiheessa kadonneet. Ja levisihän nuo lait osittain koptilaisiin kirjoituksiinkin kyseisten pappien toimesta, siis koptilaisten.
Ja sieltä puolestaan koineen kielisiin teksteihin
joita puolestaan väsäsivät hellenistiset papit.
Kuitenkin, jos oikein muistan, niin saman sisältöisiä lakeja ja samaa tarkoittavia lakeja on löydetty jo paljon varhaisemmalta ajalta muin. irakin/persian alueelta, useisiin savitauluihin piirrettynä. Tuosta edellä sanotusta huolimatta, ihmisillä on aina ollut omatunto, joka on saanut
rinnalle myöhemmin, Kristuksen monien upeiden tekojen jälkeen, lihasta olevan sydämen, jossa on kaikki Luojan, taivaallisen Isän säätämät sekä meille tarpeelliset lait, kirjoitettuna omaan
tauluunsa ikuisesti. Ja se on olennaisinta tässä vaiheessa. Eikä se, jota Jeesus söi.
Terävä kieli herättää myös uneliaat, sanotaan.
Avasin osaltani keskustelun tuomalla esiin aihepiiriin kiinteästi liittyvän raamatunkohdan, jota en lainkaan kommentoinut. Vastaukseksi puhtaaseen informaatioviestiini sain tekstiä, jossa minut luokiteltiin ilman sen kummempia perusteita (kristityn vastakohtana) juutalaiseksi ja Mooseksen uskoiseksi lain noudattajaksi. Mistähän tällainen primitiivireaktio nousi?
Jos näihin ruokasäännöksiin halutaan lähemmin paneutua, voidaan minun puolestani keskittyä "kristilliseen" Uuteen testamenttiin, jolla myös on asiassa sanottavaa.
vain haluavan tuoda julki sen ettei nuihin Moseksen kirjoihin voi aina vedota. Sillä ne eivät kaikilta osiltaan ole täysin yhtäpitäviä totuuden kanssa, johtuen ilmeisesti ihmisen perusluonteesta olla aina jossakin suhteessa sekä itsekäs että omaa etua tavotteleva keskeinen toimija muiden tarpeista välittämättä. Voihan sitä kutsua primitiiviseksi tavaksi toimia, siis myös juutalaistenkin tapaa joskus silloin ennen.
Jeesuksen puhetta:
"Minä olen halajamalla halannut syödä tämän pääsiäislampaan teidän kanssanne, ennenkuin minä kärsin; sillä minä sanon teille, etten minä sitä enää syö, ennenkuin sen täyttymys tapahtuu Jumalan valtakunnassa". (Luuk. 22:15-16)
Jeesus syö kalaa:
"Niin he antoivat hänelle palasen paistettua kalaa. Ja hän otti ja söi heidän nähtensä." (Luuk. 24:42-43)
Ensinnäkään, yksi todistus jostakin asiasta tai ihmisestä, ei Kristuksen sanomisien mukaan riitä
todistukseksi. Toiseksi, kyllä viimeisellä ehtoollisella nimenomaan syötiin käsin murrettua leipää ja juotiin viiniä. Kolmanneksi, kala ei ole nisäkäs, vaan vesi-eläin jota monet pitävät "meren viljana" ja ravintonaan. Neljänneksi, kreikkalainen Lukas ei ollut paikanpäällä itse todistamassa ehtoollistapahtumaa, joten hän ei ole silminnäkijä. Viidenneksi, et itsekkään sitä ole, joten et voi varmasti tietää asiasta yhtikäs mitään. Kuudenneksi, olet johtamassa keskutelua sivuraiteille. Joten, palautan vain mieleen sen jota kirjoitin tuossa ensimmäisessä viestissäni tässä ketjussa vastaukseksi kesk. avaajalle. >>>
"Ja ne ihmiset jotka syövät ihan oikeasti lihaa ja verituotteita/valmisteita, on kyllä syytä miettiä tosissaan jotta kuinka lähellä se on kannibalismia. Sillä kaikki nisäkkäät ovat kyllä periaatteellisella tasolla sukua keskenään. "
Ja lopuksi. Jota ilmeisimmin Jeesus, Kristus on syönyt lihaa joskus. Niin kuin melkein kaikki muutkin ihmiset jossakin elämänsä vaiheessa tai jatkuvasti. Mutta en edelleenkään tiedä sitä täysin varmasti. Joten en todistele asiasta enää puoleen enkä toiseenkaan.
Niin, kyllähän eläin useimmiten tapetaan, ennen kuin se syödään, jos kohta esimerkiksi osteri muodostaa poikkeuksen. On myös mahdollista syödä nk. mäkeen kuollutta lehmää, jolloin lihan lähdettä ei tarvitse enää tappaa, koska se on jo kuollut.
Käsityksesi Jeesuksen viimeisestä ateriasta on varsin karu - vain leipää ja viiniä. Tästä ei Raamatun kertoman mukaan kuitenkaan ollut kysymys, vaan Jeesus opetuslapsineen nautti juutalaisen pääsiäisaterian, jonka keskeinen elementti oli lammas.
En ole puhunut nisäkkäistä mitään, vaan totesin aiemmin, ettei Jeesus ollut vegetaari.
Lääkäri Luukas ei varmaankaan ollut mukana Jeesuksen viimeisellä pääsiäisaterialla. Sama todistus annetaan kuitenkin myös Markuksen ja Matteuksen evankeliumeissa. En todellakaan ollut itse paikalla, joten joudun luottamaan toisen käden tietoihin. Niiden todistus on varsin korkealla varmuusasteella se, että Jeesus nautti perinteisen juutalaisen pääsiäisaterian lampaineen päivineen.
Lähdin keskusteluun mukaan lausumastasi "Sitä paitsi, ei tuossa Moseksen 1. kirjan luvussa [1. Moos. 1:26] kehoiteta syömään nuita eläimiä, vaan pitämään ne alamaisena ihmiselle", tuomalla esiin raamatunkohdan, jossa Jumala nimenomaisesti osoittaa ihmisten ravinnoksi eläimet. Tämän jatkoksi totesin minuun kohdistettujen juutalaisuussyytösten jälkeen, ettei Jeesus ollut vegetaari ja että hän nautti Raamatun mukaan ainakin lammasta ja kalaa.
vastaaminen tuohon sanomaasi???
kukin meista vastaa sanoistaan,eiko?
kertaus on opintojen aiti---
t-d.. joka kirjoittaa---Enkä ole jehovantodistaja, vaan todistan aivan samoista asioista kuten kirkastettu ja voideltu ihmisen Poika, Kristus,///
ja toisessa kirjoituksessaan t-t sanoo.. Helvetissa ei kukaan karsi.... missa JEESUS sanoi noin??
annahan tekstia,tai olet todistettu valehtelija..
nyt on todistuksen paikka.
sinun uskolliset lukijasi odottavat vastaustasi.
onneksi et ole portinvartijana taivaan porteilla.
ja jos totuuden esittaminen on sinusta panettelua-
niin siita vaan......milloinka totuudenpuhuja on saanut yosijan- ei milloinkaan.l-h
Primitiivisesta ihmisesta,joita taalla Kristittyjenkin palstalla pompottelee ja tuo omaa [ei Raamatullista] mutuansa.mutta kuten Raamattu sanoo...
Matt. 13:30 Antakaa molempain kasvaa yhdessä elonleikkuuseen asti; ja elonaikana minä sanon leikkuumiehille: Kootkaa ensin luste ja sitokaa se kimppuihin poltettavaksi, mutta nisu korjatkaa minun aittaani.'" l-h
Niin, ensinnäkin helvetti alias ikuinen kadotus
on vielä kaikilla ihmisillä edessäpäin. Sillä ketään ei ole tuomittu vielä viimeisellä tuomiolla, koska tuota tuomiopäivää ei ole ollut.
Tuomiopäivästä päättää taivaallinen Isä, kaikkien ihmisten onneksi ja oikeudenmukaisuuden vuoksi.
Asiasta lisää ilmestyskirjan luvuista. Lue sieltä
, sitä minäkin käytän tietolähteenä, enkä tätä palstaa. Enkä suinkaan ole sanonut/verrannut omia sanomisia Jeesuksen sanomisiin helvetin suhteen, ja en tee sitä nytkään. Eikä hänkään kaikkia sentään tiennyt. Ja koska viimeisestä tuomiosta päättää yksin Luoja, taivaallinen Isä, niin en ota kantaa siihenkään tässä yhteydessä. Sen tulee sitten aika näyttämään jollaiseksi se muodostuu.
Luotan täysin Häneen ja Hänen antamiin lupauksiin ko. ns. viimeisistä päivistä joita elämme ja siitä lopullisesta tuomiosta joka minua odottaa.
Eli, onneksi sinäkään et siitä päätä, vaikka nyt näyttääkin jo ilmiselvästi siltä, jotta haluaisit siihenkin sekaantua, kuten monien muidenkin kanssaeläjien, ihmisten tuomioihin. Vaikutat kovin tuomioherkältä ja tuomitsevalta vaikka olet oman todistuksen mukaan armahdettu. Toki et sinä synneistäsi ole sanonut mitään, etkä myöskään omasta syntisyydestäsi, joksi tuo rakkaudettomuus toisia ihmisiä kohtaan voidaan kyllä lukea.
Eikä yleensäkään Luoja, Isä taivaan tee joistakin
ihmisistä kelvottomia edeltäkäsin tai anna tuomioita etukäteen, esim. niin kuin sinä tuppaat tekemään. Joten jätän senkin asian yksin Hänen tehtäväkseen. Ja ei tietenkään helvetissä kukaan kärsi, sillä kun ihminen katoaa totaalisesti kaikkeudesta, niin ei hän enää tunne mitään eikä mistään mitään tiedä. Tosin, teillä melkein kaikilla helluntalaisilla tai sen mielisille on aina toisten ihmisten sortaminen mielessä sekä rankaiseminen. Teillä on ikäänkuin valtava rankaisumentaliteetti vähän samalla tavalla kuin näillä joillakin sotaisilla kansanjohtajilla.
Asiasta vähän toiseen. Meidät oikeat kristityt kyllä tunnetaan keskinäisestä rakkaudestamme. Joka teiltä joiltakin herätysliikkeiden jäsen./
edustajilta näkyyy puuttuvan täysin. Ilmeisesti siksi, jotta te ikäänkuin salavihaatte kaikkien muiden uskontokuntien edustajia. Siis meitä kristittyjäkin. Näkeehän sen jo siitä, kuinka te ja teidän kaltaisenne, välttelette keskusteluissa käyttää sanaa Kristus sekä sanaa Paimen että Karitsa, jotka tarkoittavat juuri ihmisen Poikaa Immanuelia alias Yeshuwaa, eli suom. Jeesusta.
Miksi sinäkin haluat kylvää uutta riitaa ympärillesi ja lietsoa lisää vihaa lähimmäisiisi, täälläkin, ja tähän vihan kyllästämään maailmaan?
Oletko saanut tuon tehtävän, jostakin?
Ja näin lopuksi itse asiasta vielä muutamin sanoin: En ole sanonut jotta Jeesus olisi sanonut tai sanoisi "Helvetissä ei kukaan kärsi". Joten, kukahan täällä oikeasti valehtelee ja sen päälle yrittää halventavalla tavalla antaa taas väärää todistusta lähimmäisestään.
Miksi et mene Raamattu palstalle. Siellä keskustellaan raamatusta ja sen jakeista. Tämä palsta on puolestaan tarkoitettu juuri meille kristityille keskustelupalstaksi, eikä suinkaan monenmoisille vihan lietsojille ja riidan kylväjille. Etkö tosiaankaan osaa muuta kuin herjata ihmisiä ja rienata uskovia kristittyjä?
olen samaa mieltä tuosta kristtyjen rienaajasta.
Niin, ne nuo jotkut ns. mukamas "herätetyt" eivät tiedä vielä oikeasti, jota rakkaus todella on. Eivätkä he näemmä tunne Luojaa, taivaallista Isää laisinkaan, puhumattakaan Hänen tahtonsa tietämisestä. Mutta heillekkin täytyy antaa anteeksi, sillä he eivät tiedä sitä jota tekevät. Johtunee sokeudesta ja kuuroudesta Jumalan sanan suhteen.
lueskentelin.tuo lause--Helvetissa ei kukaan karsi..
on sinun omaa tekstiasi..POISTETUSTA viestistasi..
kuka poisti..sina ehka?mutta sinun tekstisi tuo oli...kiemurtelet vaikka kuinka.
ja nytkin kirjoitat-- Ja ei tietenkään helvetissä kukaan kärsi, /// huomaatko pienta ristiriitaa taruissasi?
olet ajanut itsesi nurkkaan,ja raksytat siella kiukuissasi omaa avuttomuuttasi.saalin sinua-- en vihaa,kuten vaitat.Raamatun mukaan meidan tulisi vihata vain syntia.mutta on myos synti esittaa Raamatun vastaisia asioita,niinkuin teet,
sanot--//Meidät oikeat kristityt // mika porukka tuo on?montako siihen kangiin kuuluu?
vain neko,jotka ovat samaa mielta sinun kanssasi?
voinko liittya tuohon,jos tuolla vain ovat pelastetut?ethan edes uskalla tunnustaa minka kirkon[yhteison] ovea availet.
tuo on suurta raukkis-menttaliteettia.
mina voin kertoa kuuluvani reformi kirkkoon jos se
sinulle kertoo mitaan?
enka missaan-milloinkaan valttele Kristus sanan kayttoa,kuten jalleen soimaat.
puhut rakkauden puutteesta viesteissani-- onko ojentaminen mielestasi sita?[Raamatunvastaiset ajatuksesi],,entapa oma rakkautesi-- sorry en ole viela loytanyt.. samalla viivalla ollaan.l-h
törkeästi valehtelet täällä.
eipä ole ollut tuollaista tekstin pätkää. Olen lukenyt truban tekstejä! ja tuokin jonka hää laitto tuohon yhteen vastaukseen. on sinun tekemäsi!
edustatko jotakin saatananpalvoja lahkoa?
Vastaa vain omin sanoin.
Et edelleenkään ymmärrä Raamatun ilosanomaa oikeassa hengessä! Mutta kyllä siitä huolimatta minä annan nuo sinun keksimäsi valheesi minusta täysin anteeksi. Sillä sinäkin olet vain ihminen.
Ja koska olen jo sinut äskeittäin mitannut ja punninnut kaikin puolin, ja kovin köykäiseksi havainnut, niin en tee sitä nyt vähään aikaan enää uudelleen, sillä sinusta ei vieläkään huou ulospäin rakkautta eikä anteeksi antamisen halua eikä rauhan tahtoa, vaan haluat aivan selvästi kylvää lisää riitaa tänne sekä lietsoa itsessäsi olevaa vihaa entistä suurenpaan roihuun, joka onkin jo melkoinen.
Siksi tämä jääköön viimeiseksi viestiksi siihen saakka sinulle, kunnes opit olemaan herjaamatta ja valehtelamatta muista tänne kirjoittavista ja pysyvin nimimerkein varustelluista asiallisista keskustelijoista. Viimeiseksi neuvoksi. Älä tee syntiä. Ja opettele olemaan ihmisiksi.
Eikä siinä ole ristiriitaa, jos kirjoitan sen jota kirjoitan, ja sanon oman mielipiteeni täällä
isoin ja pienin kirjaimin. Mutta siinä on, jotta sinä esiinnyt täällä Luojaan, Jumalaan uskovana!
Ja koska olen jo sinut äskeittäin mitannut ja punninnut kaikin puolin, ja kovin köykäiseksi havainnut, ////
omillapa tietysti.--vain painoarvo puuttuu.
kovastipa kimpaannuit ,kun todistin sinun puhuvan Raamatun vastaisesti.mutta joskus joutuu syomaan omia 'evaitaan'.tulen vastaisestikin noin tekemaan,jotta yrita pysya Raamatussa. hyvaa kesaa vain sinulle.
mutta vaikeus tuleekin siina,kun esitat mielipiteesi
Raamatun mukaisina,vaikka jotkut niista kirkkaasti
ovat pelkkaa HORSE MANURE.
lisaksi puhtaaseen valehtelemiseen,johonka syyllistyt en voi olla puuttumatta .. anteeksi vaan. l-h