Kun raamattu kertoo selvästi ettei lopun ajankohtaa tiedä kukaan muu kuin jumala, niin mistä ihmeestä vartiotorniseura voi tietää lopun tulevan pian?
Vt-seura jumalan kengissä
10
539
Vastaukset
- koo.koo
No, voi hyvä tavaton sentään: tietysti Suuren pyramidin käytävän pituudesta. Asiahan on täysin tieteellisesti perusteltavissa ja mitä loogisin. Että voi ollakin selvän asia hokaminen sitten vaikeaa.
>>tietysti Suuren pyramidin käytävän pituudesta. Asiahan on täysin tieteellisesti perusteltavissa ja mitä loogisin.
Nii juu, se Russelin ja jumalan yhteinen projekti. Unehtu.
>>Että voi ollakin selvän asia hokaminen sitten vaikeaa.
Tällaista tämä välillä on, ei voi mittään - hehheh.
- hirvas
paljon keskusteltu, mutta. Se on ihmisjärkeilyn tulos, ja samalla VT seura halveksii Jumalan pyhää sanaa tekemällä lisäksi omia päätelmiä.
He eivät usko, että Jumala tietää paremmin kaiken kuin he itse.
Siksi pitää tehdä paikkansapitämättömiä laskelmia, jotka kaikki ovat osoittautuneet vääriksi.
Se paljastaa heidän olevan eksyttäjiä, jotka julistavat omia järkeisoppejaan Jumalan sanana.
Kyllä tämä jo pitäisi herättää jokaisen tietämään, ettei kyseinen uskonto ole Jumalasta. - Lähimmäinen.
Matt 24:
6. Ja te saatte kuulla sotien melskettä ja sanomia sodista; katsokaa, ettette peljästy. Sillä näin täytyy tapahtua, mutta tämä ei ole vielä loppu.
Luuk 21:
11. ja tulee suuria maanjäristyksiä, tulee ruttoa ja nälänhätää monin paikoin, ja taivaalla on oleva peljättäviä näkyjä ja suuria merkkejä.
Matt 24:
11. Ja monta väärää profeettaa nousee, ja he eksyttävät monta.
12. Ja sentähden, että laittomuus pääsee valtaan, kylmenee useimpien rakkaus
Matt 24:
9. Silloin teidät annetaan vaivaan, ja teitä tapetaan, ja te joudutte kaikkien kansojen vihattaviksi minun nimeni tähden.
Matt 24:
14. Ja tämä valtakunnan evankeliumi pitää saarnattaman kaikessa maailmassa, todistukseksi kaikille kansoille; ja sitten tulee loppu.
Matt 24:
24. Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.Jos viitsisit laittaa ne aivosolut hieman kovemmalle, saattaisit huomata, että jokainen laittamasi paikka on toteutunut tuhanteen kertaan jeesuksen ajan jälkeen. Jos ei ennenkin jeesuksen aikaa.
Raamatun mukaan kukaan ei voi tietää milloin loppu tulee. Raamatun mukaan on jumalan pilkkaa edes yrittää. Mutta sitähän sinä et huomaa, paitsi jos joku toinen taho kuin vt-seura tuota harrastelee.- hirvas
mutta se ei tarkoita sitä, että jotkut voivat perustaa oppinsa pohjaksi vuoden 1914.
Sinäkin lähimmäinen uskot Brooklynin viisaitten laskelmia vuosiluvuista, ennen kuin noihin lainaamiisi Raamatun jakeisiin.
Loppu tulee, mutta vasta silloin kuin Jumala siitä päättää. Tämä on fakta ja totuus. - Harvas
hirvas kirjoitti:
mutta se ei tarkoita sitä, että jotkut voivat perustaa oppinsa pohjaksi vuoden 1914.
Sinäkin lähimmäinen uskot Brooklynin viisaitten laskelmia vuosiluvuista, ennen kuin noihin lainaamiisi Raamatun jakeisiin.
Loppu tulee, mutta vasta silloin kuin Jumala siitä päättää. Tämä on fakta ja totuus.>Sinäkin lähimmäinen uskot Brooklynin viisaitten laskelmia vuosiluvuista, ennen kuin noihin lainaamiisi Raamatun jakeisiin.<
En käsitä ajatuksenkuluasi. Lähimmäinenhän nimen omaan ilmaisi luottavansa noihin lainaamiinsa jakeisiin.
Kaiken lisäksi Tiuku kyseli lopun läheisyydestä, ei vuodesta 1914.
>Loppu tulee, mutta vasta silloin kuin Jumala siitä päättää. Tämä on fakta ja totuus.<
Los luottaisit Raamattuun, tietäisit, että lopun ajankohdan Jumala on jo päätänyt. Tiedossa se ei ole, kuin hänellä itsellään. Tämä on fakta ja totuus, enkä ole kuullut Jehovan todistajien muuta väittävän.
Kiihkoilu sumentaa ajatuksen hyvä Hirvas... Harvas kirjoitti:
>Sinäkin lähimmäinen uskot Brooklynin viisaitten laskelmia vuosiluvuista, ennen kuin noihin lainaamiisi Raamatun jakeisiin.<
En käsitä ajatuksenkuluasi. Lähimmäinenhän nimen omaan ilmaisi luottavansa noihin lainaamiinsa jakeisiin.
Kaiken lisäksi Tiuku kyseli lopun läheisyydestä, ei vuodesta 1914.
>Loppu tulee, mutta vasta silloin kuin Jumala siitä päättää. Tämä on fakta ja totuus.<
Los luottaisit Raamattuun, tietäisit, että lopun ajankohdan Jumala on jo päätänyt. Tiedossa se ei ole, kuin hänellä itsellään. Tämä on fakta ja totuus, enkä ole kuullut Jehovan todistajien muuta väittävän.
Kiihkoilu sumentaa ajatuksen hyvä Hirvas...>>Tiedossa se ei ole, kuin hänellä itsellään. Tämä on fakta ja totuus, enkä ole kuullut Jehovan todistajien muuta väittävän.
Vähänpä olet kuullut. Esimerkiksi Herätkää 8.9.1969 s.14 osaa valistaa meitä näin:
"Niinpä jos olet nuori, et ehdi toteuttaa mitään tämän järjestelmän tarjoamaa elämänuraa. Jos käyt oppikoulua ja suunnittelet akateemista sivistystä, niin se merkitsee vielä ainakin neljän, ehkä kuuden tai kahdeksankin vuoden opiskelua, ennen kuin erikoistut jollekin alalle. Mutta mikä on tämän asiainjärjestelmän tila silloin? Se on menossa hyvää vauhtia kohti loppuaan, ellei jo ole loppunutkin!"
Samaa ennustelua on jatkunut koko vt-seuran olemassa olon ajan.- Harvas
t-i-u-k-u kirjoitti:
>>Tiedossa se ei ole, kuin hänellä itsellään. Tämä on fakta ja totuus, enkä ole kuullut Jehovan todistajien muuta väittävän.
Vähänpä olet kuullut. Esimerkiksi Herätkää 8.9.1969 s.14 osaa valistaa meitä näin:
"Niinpä jos olet nuori, et ehdi toteuttaa mitään tämän järjestelmän tarjoamaa elämänuraa. Jos käyt oppikoulua ja suunnittelet akateemista sivistystä, niin se merkitsee vielä ainakin neljän, ehkä kuuden tai kahdeksankin vuoden opiskelua, ennen kuin erikoistut jollekin alalle. Mutta mikä on tämän asiainjärjestelmän tila silloin? Se on menossa hyvää vauhtia kohti loppuaan, ellei jo ole loppunutkin!"
Samaa ennustelua on jatkunut koko vt-seuran olemassa olon ajan.Totta, en ole lukenut tuota herätkäätä, mutta totta on sekin, että nykyään et heiltä minkänmoista aikamäärettä saa irki. Ainoastaan sen tiedon, että aika on vähiinpäin käymässä.
Tätähän ne puhuivat jo apostolitkin, joten eikö se nyt ole vielä enemmän vähissä se aika? Joka tapauksessa aika vähenee joka päivä.
Mihin muuten perustat tuon oman lupasi ennustella näitä aikoja? Jos JT:t ovat mielestäsi väärässä ja sinä oikeassa, niin sano nyt sinä, milloin se hetki koittaa... Harvas kirjoitti:
Totta, en ole lukenut tuota herätkäätä, mutta totta on sekin, että nykyään et heiltä minkänmoista aikamäärettä saa irki. Ainoastaan sen tiedon, että aika on vähiinpäin käymässä.
Tätähän ne puhuivat jo apostolitkin, joten eikö se nyt ole vielä enemmän vähissä se aika? Joka tapauksessa aika vähenee joka päivä.
Mihin muuten perustat tuon oman lupasi ennustella näitä aikoja? Jos JT:t ovat mielestäsi väärässä ja sinä oikeassa, niin sano nyt sinä, milloin se hetki koittaa...>>mutta totta on sekin, että nykyään et heiltä minkänmoista aikamäärettä saa irki.
Saanpas, nimittäin sanan "pian", kuten on jo todettu. Toinen asia onkin mitä tuolla sanalla loppuviimein tarkoitetaan. Se kun on tuhansia vuosia kestävä käsite, jos niin halutaan.
Kuitenkin sana "pian" - vartiotorniseuran käyttötarkoituksessa - tarkoittaa sitä, että loppua odotetaan tulevaksi meidän aikanamme, joka on sekin ehdottomasti ennustelua. Mistä vt-seura tuon voi tietää, kuten kysyttyä?
Ja mitä tuolla on edes merkitystä, että "nykyään en saa heiltä aikamääreitä irti"? Kuinka kauan joku taho voi ennustella perättömiä ennenkuin sen voi luokitella huuhaapuljuksi? Riittääkö reippaat sata vuotta, vai onko syytä antaa luottamuksen pitää vielä kenties toiset sata vuotta?
>>Tätähän ne puhuivat jo apostolitkin, joten eikö se nyt ole vielä enemmän vähissä se aika? Joka tapauksessa aika vähenee joka päivä.
Vaikka puhuisimme auringon sammumisen johdosta tapahtuvasta lopusta, niin aikaa on - kuten totesit - joka päivä vähemmän. Onko tuollaisen lopun julistamisessa ja sillä pelottelulla sitten jotain merkitystä, onkin jo toinen tarina. Samanlaisesta merkityksettömästä vaahtoamisesta on kyse vt-seurankin tavassa; pitää kiireen tuntua yllä ja jäsenensä jatkuvasti ovilla vartiotorni kädessä.
Jos apostolit puhuivat kuinka aikaa on vähän, niin eikö tuo koko käsite saa enemmän aikaan huvittuneisuutta, kuin hehkutusta "pian" saapuvan lopun todennäköisyydestä? Todellisuuteen laskeutuminen ei olisi huono idea vartiotorniseurankaan kannalta.
Ottaen huomioon kuinka paljon vt-seura saa aikaan surkeita ihmiskohtaloita ja mielipahaa jäseniensä, ja entisten sellaisten keskuudessa, olisi sillä paljon tärkeämpääkin tekemistä kuin hehkuttaa perusteetonta pikaista loppua. Mutta vastuunottoahan vt-seuralta on turha odottaa, joten ymmärtäähän tuon sinänsä miksi on miellyttävämpää keskittyä johonkin aivan muuhun, kuin omien tekemisien tarkasteluun.
>>Mihin muuten perustat tuon oman lupasi ennustella näitä aikoja?
Olen ennustellut näitä aikoja, missä?
>>Jos JT:t ovat mielestäsi väärässä ja sinä oikeassa, niin sano nyt sinä, milloin se hetki koittaa...
Jos minä olisin niin kutsuttu uskovainen, en keskittyisi siihen koska loppu tulee, koska se tulee sitten kun se tulee. Eikä se vaikuttaisi millään tavalla arkeeni uskovaisena ihmisenä. Eläisin vain kuten jumalani haluaisi ja sillä sipuli.
Mutta koska minä en ole niin kutsuttu uskovainen, en välitä senkään vertaa milloin minkäkinlainen loppu on tulossa. Mutta jos se minusta on kiinni, niin en jätä tuota asiaa minkään sortin jehovalle, vaan yritän elää ihmisiksi ilman helvetin tai harmagedonin pelkoa.
Ja koska en ole ennustellut, enkä edes yrittänyt mitään sellaista, voin vain ihmetellä miksi minun tulisi "sanoa, milloin se hetki koittaa". Jehovantodistajat ovat väärässä luullessaan pystyvänsä sanomaan raamatullisen lopun olevan tulossa "pian".
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Päivän Riikka: polttoöljyn hinta räjähti
Näyttää tuo putinismi ilmenevän persuissa myös Suomen yrittäjien kampittamisena. Polttoöljy on se katalyytti, joka pitää382181Mökkejä ostellaan nyt ihan hulluna!
Tyypilliset lainamäärät on yli 500 000€ mökkejä ostellessa eli erityisesti tuollaiset miljoonamökit on nyt suomalaisten642022Helsingin yllä valopalloja
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/1508be00-28c9-4156-83dc-0be5e7aa3066 "Helsingin taivaalla lensi lauantaina puolen yön1211930HÄLYYTYS!!
Ukraina se hyökkää jo Suomen maaperälle. https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/645b83ce-e074-4f00-8b99-245d01b38a363881670Kovasti on hävittäjiä ilmassa. Nytkö se alkoi?
Onko nyt sota ?? `Vai harjoituksiako vain? Hävittäjät pörrää kovasti.1031641Helsingin yllä lensi yöllä jotain outoa puolen yön aikaan valopalloja
Poliisi on saanut tapauksesta yhden havaintoilmoituksen. Valopalloja oli noin parikymmentä ILtalehdessä on video tapah1241464Millainen on naisellinen nainen
Nyt kun taas mennään keikkuen kesään, niin millainen nainen on naisellinen? Pukeutuminen, olemus, puhetapa, jne. Vilma n1821092Raamatullinen kaste
Seurakunnassamme kastettiin mm eräs muslimi, joka oli tullut uskoon. Hän oli ollut Suomessa viitisen vuotta. Hän oli lu53967- 75915
- 27899