Lahkolaisten kirjoituksissa pelotellaan usein sillä, että lahkon oppeja kyseenalaistavat henkilöt joutuvat Helvettiin pelsepuupin huomaan Jumalan tuomitsemina. Kumpi on siis ihmistä kohtaan pahempi: Helvettiin lähettävä Jumala vai siellä vastassa oleva Saatana?
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 38
Vanhimmat
-Jumalan käskettävissä kuitenkin...ei enempää valtaa kuin Jumala sallii,näin olen Raamatusta ymmärtänyt
-pelottelu on mielestäni väärä tapa yrittää johtaa ihmisiä Jumalan luokse,-paremminkin synnissä rääkkäytyneille ihmisille pitäsi julistaa vaan armon sanomaa,-että nämä voisivat vastaanottaa sen !
-Jumalan Armo se on joka sulattaa ihmissydämet,parjaaminen, haukkuminen jms.ei edistä mitään ja sulkee vain sydämet !
asia tuomita ketään helvettiin ja kadotukseen.
IHMISEN EVANKELIOIDESSA HELVETISTÄ PAKANOILLE!!!!!!!!!!!!!!!
USKOVA IHMINEN TEKEE SYNTIÄ JOS EI VAROITA USKOTTOMIA HELVETISTÄ!!!!!!!!!!!!!!!
SE ON USKOVALTA RAKKAUDEN TEKO!!!!!!!!!!!!!!!
No eipä se kuule mitään rakkautta ole jos te sillä julistuksellanne aiheutatte henkistä ahdistusta muille. Helvetillä pelottelu on muuten eräänlaista uhkailua.
Eksyt kun et tunne kirjoituksia (vai miten se meni?)
Jumala ei lähetä Raamatun mukaan ketään helvettiin, vaan lähettäjänä toimii Jeesus.
Näin meidän lahkolaisten tulkinnan mukaan.
Jeesuksen sanojen mukaan Hänelle on annettu kaikki valta.
Jeesus joko vapauttaa tai tuomitsee, mutta siihen vaikuttaa eniten ihminen itse omilla valinnoillaan.
Jokainen tulee uskollaan autuaaksi, myös työmiehet:D
Jumala ja Jeesus ovat kaksi eri jumalaa ja tekevät itsenäisiä päätöksiä.
Oliko se Jeesus joka huusi Isä Jumalalle: Jumalani, Jumalani, miksi minut hylkäsit, vai oliko se Isä Jumala, joka huusi Jeesukselle: Jumalani, Jumalani, miksi minut hylkäsit?
Kyllä, aivan kuten kolmion jokainen kulma on itsenäinen kulma, olematta silti yksi kolmio:D
Jeesus sanoi, ettei Hän ole tullut maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma Hänen kauttansa pelastuisi.
Se on evankeliumin ydin.
Kaikki eivät valitettavasti tule uskollaan autuaiksi. On paljon ihmisiä, joiden usko tekee heidät onnettomiksi. Määräävä tekijä ei ole usko, vaan uskon kohde.
Työmies kertoo uskovansa löylyn henkeen. Noh, myönnän, että melko autuaan olon sekin voi suoda, mutta vain hetken kestävän. Sanotaan myös, että "opin sauna, autuas aina". Siihenkään ei ole vastaan väittämist', mutta sekään ei ole ikuinen.
Usko Jeesukeen on vapauttava voima ja Hän itse Vapahtaja. Ei ainoastaan uskovien, vaan koko maailman. Näin sen mukaan, miten olen ymmärtänyt Raamatun sanoman.
Kumpi pahempi? Kuningas joka heittää ihmisen vankityrmään kidutettavaksi vai kiduttaja joka työskentelee tyrmässä.
Kiduttaja ei pääsisi ihmisiin koskaan käsiksi, ellei kuningas ensin antaisi heitä hänelle.
ole järkevämpiä keskustelunaiheita?
Avatkaa silmänne todellisuudelle.
Jos se on uskovan todellisuu tai paremminkin "todellisuus", niin se ei ole sama kuin minun.
Uskovathan tunnistaa siitä, että he tietävät, mikä todellisuus on oikea kaikille muillekin.
kumpi on parempi? tulla uskoon koska saa kuulla Jumalasta ja armosta jne, vai siksi koska saa kuulla saatanasta ja helvetistä? Jos ihmisen usko johtuu siitä että "en vaan halua helvettiin", jää pääasia kyllä aika sivulle.
Tarkoitatko siis sitä, että pääasia on uskoa kaikki mitä raamattu sanoo täysin kirjaimellisesti? Raamattu on siis mielestäsi tullut suoraan Jumalalta. Jumala on päättänyt nykyisen raamattumme sisällön eikä siihen ihmiset ole vaikuttaneet? Tarkoitatko myös, että pääasia on maksaa kirkolle tai seurakunnalle kymmenykset omasta pienestä tilipussistaan ja odottaa sitten sitä luvattua siunausta jonka pitäisi tulla kymmenyksen maksamisesta? Tarkoitat myös sokeaa alistumista seurakunnalle ilman että kyseenalaistaisi seurakunnan johtajaa, koska seurakunnan johtaja on Jumalasta?
pääasia on ainakin yks parturiliike täällä meilläpäin:)
Onko noita kumpaakaa tyyppiä olemassa? Minä en ainakaan ole nähnyt tai kuullut kummastakaan tyypistä muusta kuin jostakin vanhasta kirjasta nimeltä raamattu.
mä en tiedä kadotukseen tuomittavan ihmisen ajatuksia Jumalaa kohtaan,luulen että sillä ei siinä paljonkaan ole väliä,mutta sanoisin että ei saatastakaan siinä vaiheessa väliä ole,olettaisin että hän on siinä kattilassa alimmaisin,kovinmin tuomittu ja suurimmat tuskat.Vastaukseni on että siinä kohtaa pahin ihmiselle on hänen syntinsä jonka mukaan Jumala hänet tuomitsee ankarasti mutta vanhurskaasti,kaikista paras vaihtoehto ihmisen kannalta on saada uskossa heittää syntinsä Jeesuksen päälle koska hänen kauttaan on vain anteeksi antamaus Jumalalta.Kristuksen veri puhdistaa kaikesta synnistä ja sitten saa kokea Jumalan rakkauden
sulla paikka kokeilla kumpi onkaan armollisempi, saatana vai kaikkivaltias Jeesus Kristus..uskonpa ettei enää sen jälkeen sunkaan tarvitse kirjoitella syntisiä asioita puolustelevia kommentteja;)mut jos väärin valitset todennäköisesti tiedät kohtalosi...
Saunatonttu on tuomitseva jokaisen lahkolaisen. Tulinen löyly kipristää korvia ja selästä lähtee nahka.
en usko sen enempää saunatonttuihin kuin joulupukkiinkaan mut Jumalan väkevän voiman oon kokenut useastikkin joten tiedän mistä puhun..Hän suuruudessaan on tehnyt niin monta ihmetekoa mulle etten voi olla uskomatta Häneen ja olla julistamatta Hänestä..
löylyn väkevän voiman ja yhtä lailla tiedän, mistä puhun.
Jospa kokemasi Jumalan ihmeet ovatkin aivan tavallisia ihmeitä, joita sattuu ja tapahtuu myös ei-uskovillekin.
kuinka esim.hammas paikkaantuu itsestään?? Tai esim. murtunut nenä saa alkuperäisen muodon?? Näistä minun on helppo todistaa sillä ne on tapahtunueet mulle itselle sekä joukko muita Jumalan siunauksia..
kultapaikka?
Nytpä meillä on käsissämme (tai ainakin melkein) henkilö, jonka hammas on saanut uuden paikan ilman h-lääkäriä. Kerroppas juurta jaksaen, kuinka kaikki tapahtui ja miksi.
TODISTA!!!
ANNA NE TODISTEET MEILLE!!!
VIHDOINKIN SAAMME NIITÄ NIIN KAUAN ODOTETTUJA TODISTEITA TUOLLAISISTA IHMEISTÄ!!!
HALLELUJAA!!!
P.S. Et kai vain nyt puhunut lämpimiksesi? Älä petä meitä vaan anna ne todisteet kun sanot sen niin helposti sinulta käyvän!!!
valonlapsi75 :
PERSOONALLISUUS
Käyn mieluiten elokuvissa katsomassa:
Seikkailuelokuvia
Missä viipyvät ne lupaamasi todisteet?
Taisit valehdella.
Herran itsensä tekemä, olet niin typerä ettet sitä voi tajuta mut sinä saat siitä ansaitsemasi palkan aikanaan..joten ole huoleti, sun typerääkin typerämpi käytös saa jatkua vielä jonkun aikaa kunnes tulee tuomion aika ja silloin et enää ole noin kärkäs arvostelemaan Herran mahtavuutta..
rukoilemalla!! Olin tilanteessa jolloin ei ollut suoraa mahdollisuutta hammaslääkärin juttusille ja niinpä käännyin kaikki valtiaan Jeesuksen puoleen ja rukouksen jälkeen Pyhä Henki sanoi mulle nämä sanat: Minä hoidan tämän ja samassa alkoi tuntua polttavaa tuntua juuri siellä missä reikä oli ja hetken jälkeen kokeilin kielelläni kyseistä kohtaa ja paikkaantunut oli..Kiitos ja ylistys Herralle!!
etsinyt sopivaa puolituttua hammaslääkäriä joka voisi asian hoitaa, ymmärtänet ettei voi mennä terveyskeskukseen ja sanoa et katsoppas se mun paikkani siellä takahampaassa, mitä ainetta se mahtaakaan olla..mut todisteet tulee varmasti aikanaan helluntaiherätyksessä esiin..
olet lukenut liian vähän raamattua, siellä kun sanotaan et ihmeet ja merkit seuraavat niitä jotka uskovat..
lukee juttusi täältä palstaltakin eikä mahda olla hyvillään.
on se ero et minä olen Jumalan riveissä ja sinä saunatontun ;) ja vieläpä ylpeilet sillä..kertokoon se kaiken susta..mut rukoilen silti sun puolesta..
UHKAILET VAIN JUMALAN KOSTOLLA KUN SINUN PELKKIÄ PUHEITASI EI USKOTA ILMAN LUPAAMIASI TODISTEITA MUTTA ITSEHÄN OLET NYT SYYLLISTYNYT RAAMATUNVASTAISEEN VALEHTELUUN KUN ENSIN LUPAAT TODISTEITA ETKÄ SITTEN VALEPUKKI NIITÄ ANNAKKAAN!
TAIDATKIN VAIN TAHALLASI YRITTÄÄ TEHDÄ USKOVAISIA NAURUNALAISEKSI TYHJÄNPÄIVÄISILLÄ HÖPÖTYKSILLÄSI!
OLET SINÄ KUMMA TYYPPI!
HÄPEÄISIT EDES!
itse..
valonlapsi75 6.7.2007 klo 10.39
olet lukenut liian vähän raamattua, siellä kun sanotaan et ihmeet ja merkit seuraavat niitä jotka uskovat..
TARKOITAT MARK.16:17,18 !!!
ET KAI SINÄ TONTTU TOSISSASI VÄITÄ KÄSITELLEESI KUOLETTAVAN MYRKYLLISIÄ KÄÄRMEITÄ JA JUONEESI KUOLETTAVAA MYRKKYÄ???
LUULETKO SINÄ RASSUKKA ETTÄ ME USKOTAAN SINUN VALEITASI???
ÄLÄ SINÄ KUULE POIKAPARKA TULE TÄNNE HÖPÖTTÄMÄÄN MEILLE MIELIKUVITUSJUTTUJASI!!!
NYT MENETIT KYLLÄ VIIMEISENKIN USKOTTAVUUTESI!!!
SINÄ SE TAIDAT OLLA LUKENUT LIIAN VÄHÄN RAAMATTUA MUTTA SATUKIRJOJA SITÄKIN ENEMMÄN!!!
ÄITISI TIETENKIN JOUTUU VIELÄ VANHOILLA PÄIVILLÄÄN JOKA ILTA LUKEMAAN AIKAMIESPOJALLEEN ILTASADUN JA HYRÄILEMÄÄN TUUTULAULUA KUNNES NUKAHDAT!!!
VOI ETTÄ MINUA TUOLLAISET IHMISPARAT SÄÄLITTÄÄ!!!
JOO RIKKIHAPPOHAN SE TIETENKIN ON SINUNKIN JANOJUOMASI KESÄHELTEILLÄ!!!
VOI ETTÄ MÄ IHMETTELEN SUA JA KAUHIASTI IHMETTELENKIN!!!
Markuksen evankeliumi:
16:17 Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat: minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä,
16:18 nostavat käsin käärmeitä, ja jos he juovat jotakin kuolettavaa, ei se heitä vahingoita; he panevat kätensä sairasten päälle, ja ne tulevat terveiksi."
Ei kulta paikkoja meille suomalaisille. Eräässä ihmeparanemisia käsittelevässä tutkimuksessa löytyi kaksi tapausta, jossa ilmoitettiin paikkojen ilmestyneen Jumalan armollisena huomion osoituksena.
Tarkempia tietoja kyseltäessä ja pyydettäessä henkilöitä hammaslääkärin tutkimuksiin toinen kieltäytyi (kuten "ihmeparantuneilla" on tapana ja toinen ilmoitti paikkojen pudonneen pois. Eli hammaslääkäriksi Jumalasta ei ilmeisesti ole. Ainakin työn laadun suhteen kannattaa olla iukan epäileväinen, ellei tohdi koko ihmettä kysenalaistaaa. Kyselyissä paljastui myös, että paikat olivat tavallisia muovi- ja amalgaamipaikkoja. Kultapaikat ovat suosiossa enemmänkin USAssa, jossa kaikki muukin on suurempaa ja mahtipontisempaa.
uskovaisten "todistukset" tahtovat hälvetä, selvähän se. Tosipaikan tullen jos paikka ei olekaan tosi...
Lahkolaisilla tarkoittanet täällä kirjoittavia helluntailaisia.
Kaikissa opeissa on arvostelun varaa. Sana tosin on kaikille sama, vain tulkinnat vaihtelevat.
Koettele kaikki ja kyseenalaista. Jos joku tuomitsee, se on hänen ongelmansa.
Näyttää, että omat ennakkoluulosi/pelkosi toisten tuomitsevasta asenteesta ovat suurin pullonkaulasi.
Heitä se pelsepuuppisi sinne, minne se kuuluukin. Jumala on suurempi kuin kaiken maailman pelsepuupit.
Helvettiä näemmä kunnioitat kirjoittamalla sanan isolla alkukirjaimella lauseen keskellä. Vai pidätkö sitä erisnimenä? Minä en. Minulle se on olotila eikä paikkakunta.
Taannoin oli TV:ssä mielenkiintoinen keskustelu helvetistä. Satuitko katsomaan?