seurakunnan kriisitilanteissa on hyvin tavallista.
- jos hän olisi pysynyt miehensä rinnalla tätä ei olisi tapahtunut!
- Jos nuo rutusakkilaiset olisiva olleet hiljaa, mitään ei olisi tapahtunut!
- jos tiettyjä ihmisiä ei seurakunnassa olisi, olisi seurakunta eheä!
- jo kuolleet seurakuntalaiset eläisivät, tätä ei olisi päässyt tapahtumaan!
-jos papilla ei olisi ollut lapsuutta, tätä ei olisi tapahtunut!
-jos kaikki olisivat yhtä hyviä kuin minä, mitään ei olisi tapahtunut!
Syitä kyllä löytyy! Jos ei löydy, niin niitä löydetään!
- jos piispa ei olisi toiminut, niin kuin toimi meillä olisi rippi-isä ja sielunhoito taattu!
- Jos hiljaisuus olisi taattu, olisi syytä huolestua!
-jos minä olisin älynnyt erota kirkosta, mitään ei olisi tapahtunut!
- Jos ihmiset olisivat olleet hiljaa ja katsoneet välinpitämättömästi epäoikeudenmukaisuutta, niin mitään ei olisi tapahtunut.Sillä se mitä tapahtui todella, ei ole kunniaksi kenellekään.
- jos hän olisi pysynyt miehensä rinnalla tätä ei olisi tapahtunut!
- Jos nuo rutusakkilaiset olisiva olleet hiljaa, mitään ei olisi tapahtunut!
- jos tiettyjä ihmisiä ei seurakunnassa olisi, olisi seurakunta eheä!
- jo kuolleet seurakuntalaiset eläisivät, tätä ei olisi päässyt tapahtumaan!
-jos papilla ei olisi ollut lapsuutta, tätä ei olisi tapahtunut!
-jos kaikki olisivat yhtä hyviä kuin minä, mitään ei olisi tapahtunut!
Syitä kyllä löytyy! Jos ei löydy, niin niitä löydetään!
- jos piispa ei olisi toiminut, niin kuin toimi meillä olisi rippi-isä ja sielunhoito taattu!
- Jos hiljaisuus olisi taattu, olisi syytä huolestua!
-jos minä olisin älynnyt erota kirkosta, mitään ei olisi tapahtunut!
- Jos ihmiset olisivat olleet hiljaa ja katsoneet välinpitämättömästi epäoikeudenmukaisuutta, niin mitään ei olisi tapahtunut.Sillä se mitä tapahtui todella, ei ole kunniaksi kenellekään.
Vastaukset 37
Vanhimmat
- jos muuttuisimme näkymättömiksi, niin kukaan ei näkisi meitä!
Totta puhuen seurakunnassa on hyvä olla vastavoimia
tottelemiselle. En ymmärrä pelottelupolitiikkaa.
Jos et ole hiljaa, niin piispa tulee ja tukistaa!
Ei meidän piispamme ole mikään tukistaja, ei edes päähän taputtelija! Hän hoitaa virkaansa parhaaksi katsomallaan tavalla. Ei syyllistetä häntäkään.
Meillä on kolme varsinaista ja yksi apulaispiispa Suomessa.
minä luulin että on vain arkkipiispa ja Helsingin Metropoliitta!Huh niitä on siis muitakin?
kuollut. Olisinko?
Syyllisyys liittuyy luterilaisuuteen! Syyllistäminen on vallankäyttöä. En ole mieltänyt ortodoksisuuteen.
Tein huomion lukiessani ketjua: ei enää tarvitse edes mainita seurakuntaa nimeltä, Turkulaiset älähtävät heti. Jotain on todella pielessä?
sinä olet elänyt? Esim. apulaispiispan vihkiminenkin tuli telkkarista pari vuotta sitten, ei voi syyttää ettei tiedotuvälineissä olisi aiheesta juttua.
Kyllä. Arkkipiispa Leo, Helsingin metropoliitta Ambrosius, Oulun metropoliitta Panteleimon ja Joensuun apulaispiispa Arseni. Kolme varsinaista ja yksi apulaispiispa. Lisäksi meillä on emeritusarkkipiispa, Nikean metropoliitta ja Bitynian eksarkki Johannes (jolla on koko ortodoksisen kirkon hierarkiassa aikas korkea arvo). (toivottavasti hänen tittelinsä meni suht oikein)
että kun kalikka heitetään niin sen jälkeen kirjoitellaan kuin kaikki tietäisivät mistä on kyse.
Suomessa on paljon muitakin seurakuntia kuin Turku. Suomessa on edelleen 4 piispaa. Joten, tarkennus lienee aina paikallaan.
Tosin Turkkusest ei jaksa ennee lukkee yhtään juttua. Alkaa maistua puulta sen suunnan jutut - pelkkee sammoo sontoo...
ei ole minun seurakunnassani vastaan tullut.
Palvelukset on ajallaan, papit ystävällisiä ja kirkkokahveillakin on ihan mukavia ihmisiä.
Se riittää minulle, kunpa muillakin olisi niin.
- Jos diagoni ei olisi tösäyttänyt ikonilla poskeen vahingossa, olisin säästynt neuroosilta!
-Jos olisin rikkaampi, niin sain ystäviä ja menestystä seurakunnassa. Pääsisin jopa Tiistaiseuraan tai Valamon ystäviin!
-Jos ovea ei olisi lyöty kiini nenäni edessä, olisin
vähemmän traumaattinen seurakuntalainen!
- Jos kuoro olisi laulanut huonommin, olisin kuollut!
- Jos olisin Jumalan hullu, heittelisin kaikkia herneillä!
-jos nettiä ei olisi, olisin järkevämpi!
- jos ilmiantajia ei olisi, olisi maailma ikävä!
- jos minä olisin sielunhädässä hukuttautunut, koska rippi-isä on toimintakiellossa, olisi maailma kauniinpi!
- Jos saisin töitä, antaisin kolehtiin rahaa ja voisin mennä kirkkokahville....
Kuinka jaksat säännöllisin väliajoin kirjoitella näitä ihan samansisältöisiä viestejä, jotka (kai??) viittaavat Turkuun?
Koetko minkäänlaista "helpotusta", katarsista, mielenrauhaa kirjoitettuasi?
Etkö tajua, että suurimmalle osalle, ehkä kaikille, nämä viestisi vaikuttavat todella hämäriltä, koska emme TUNNE tilannetta, eivätkä viestisi tee mitään parantaakseen tätä tietämättömyyttä!
KUKA löi ikonilla ja ketä??
KUKA löi oven kiinni nenän edestä??
Tietääkseni tiistaiseurat ovat avoimia kaikille halukkaille, niihin liittymiseen ei tarvita rahaa? Vai olenko väärässä?
Katumuksen sakramentti EI ole, ei SAA olla, sidoksissa johonkin tiettyyn pappiin!!!! Johan tämä on jo aivan käsittämätöntä. Katumuksen sakramentissa puhut JUMALALLE, pappi vain todistaa. Muulla tavalla asiasta ajatteleminen on tuskin oikean opin mukaista!
ei tietysti voi olla sidottu yhteen pappiin tai piispaan.
Mutta olisihan toki hyvä jos voisi käydä jatkuvasti samalla papilla. Silloin hengellisellä ohjauksella olisi jatkumoa.
Eri asia on sitten se jos jostain syystä on mahdotonta jatkaa samalla papilla.
Olen nauranut kippurassa. Täytyy olla yksinkertainen jos ottaa nämä tosissaan!
Ehkä olemme väärällä palstalla? Poistumme!
aivan totaalisesti. tuntuu että hyvin monen seurakuntalaisen yhteydet seurakuntaan ovat varovaisen katkolla!
Tämä ei ole leikin asia monelle!
On vastuutonta järjestää mitään vaaleja. Se on epäoikeudenmukaista mahdollista uutta kirkkoherraa kohtaan. Eikö olisi parempi pestä pyykki ensin ja sitten yrittää jatkaa?
Vai onko tilanne niin lukkiutunut että tarvitaan sovittelija? Tietääkseni kommunikointi on klikkien sisäistä.
tarvitsisimme, tiedämme mistä kysyä!
pinnan alla näyttää kuohuvan tosi lujaa.
seurakunnan neuvosto ovat irtisanoneet papin niin siinä on vain yksi mahdollisuus: kirkkoherran toimi laitetaan auki, sitä hakevat ketkä hakevat, sitten on vaalit ja valitaan uusi kirkkoherra.
Siihen tilanteeseen on vain sopeuduttava. Jos mielii jatkaa seurakunnan jäsenenä. Päätökset lienevät osastolta "peruuttamattomia".
Eri mieltä voi olla asioista, mutta vain itselleen tekee hallaa jos tilanteeseen ei sopeudu. Mistään laittomuuksista ei liene kuitenkaan kyse irtisanomisessa, sillä sehän todettiin täysin lailliseksi, eikös se ollut peräti korkeimmassa oikeudessa (voin muistaa instanssin väärin).
Kaikkihan sopeutuu tietenkin valtaapitävien päätöksiin. Mutta jos kirkko haluaa käsitellä asioita inhimilliseltä kannalta, kuten seurakuntalaisena voisi olettaa, oli sitten kysymys seurakuntalaisesta tai seurakunnan työntekijästä, niin tämä kysymys on inhimillisyyden näkökannalta käsitelty täysin yksilön inhimillisyys unohtaen. Siis enpä tämän jälkeen haluakaan enää "sopeutua" seurakuntaan, joka ei piittaa inhimillisyydestä vaan vain saarnaa siitä. Uskon etten menetä siinä mitään. Todellinen usko ja lähimmäisestä välittäminen näyttää olevan hyvin kaukana kirkon toiminnasta.
Yksilönä voin toetuttaa sitä näköjään paremmin ilman seurakuntaa.
Uskon myös, että kaikille vallanpitäjillekin tulee eteen se päivä, jolloin kaikki totuus paljastuu. Myös ihan tässä maanpäälisessä elämässä.
Mikä mättää? Sokeita ja kuurojako olemme?
Jokainen huutaa tuon tuostakin, MINÄ, MINÄ, MINÄ. Ei ole muita jumalia minun rinnallani.
Kristus tuli ja loi yhteisöllisyyden, Jumalamme ehdoilla. Ihminen ei häntä kuullut (lue: ymmärtänyt). Itsekkyyttään etsi puutteita ja vikoja (lue: lähimmäisistään). Seurasi hajaannus hajaanuksen jälkeen, uusi jeesususko, jeesususkon jälkeen, jopa omiensa keskuudessa MINÄ ITSE - oppi, oppiensa jälkeen. Kaikki oli hajalle lyöty, ihminen itsekkyydessään oli kaiken tuhlannut, esityön laiminlyönyt. Turha valittaa tsunameista ja muista katastrofeista. Turha syyllistää niistä Jumalaa. Kaikki vain nöyrästi luurankokaapeille ja peilin eteen.
Kaikissa uskonnollisissa yhteisöissä tapahtuu samaa ja vielä pahenpaakin. Vallankäyttö ja vallan tavoittelu sokaisee. Alistaminen on yleistä.
Eräs entinen ministeri sanoi että: kun kansanedustajasta tulee ministeri hänen persoonansa jotenkin muuttuu, hän kokee olevansa erityinen. Sama koskee piispojamme. Luulen että kosketus arkipäivän seurakuntaelämään hämärtyy ja aikaa pikkuasioille ei oikein löydy. Eikä myöskään pienelle ihmiselle.
Heille on yhdentekevää saako tunnustaa syntisä vai eikö saa! Ylipäätään seurakuntalaisista on vain harmia!
miten luterilaiselta kuulostaa. Onko nyt niin että täällä on luterilainen enemmistö ort. kirkossamme. Hyvä ettei aleta puhua armosta.
täysin luterilaisittain. He eivät eroa valtaväestöstä mitenkään. Ainoastaan ovat kirjoilla ortodoksisessa seurakunnassa.
miksi Turun eräässä virastossa virkailija kysyi että onko ortodoksit luterilaisten ala lahko? Kuten vapaakirkko tai helluntailaiset?
Tätäkö meistä tiedetään Turun kaupungin virastoissa?
niin ortodokseista kuin protestanteistakin. Ei vapaakirkolla ja hellareilla esim ole mitään tekemistä luterilaisuuden kanssa, nehän ovat reformoidusta kirkosta polveutuvia lahkoja.
Tuollaiset virkailijat pitäisi panna jollekin lainsäädäntöämme käsittelevälle kurssille tai antaa heille potkut. Minkähän takia Turun kaupungilla on tuollaisia virkailijoita, kun paljon sivistyneitä ihmisiä kulkee työttöminä?
ortodoksien palstalle kirjoittavia ystävällisiä luterilaisia, joka on asialla ns. ekumeenisessa hengessä.
toinen mahdollisuus on, että hän kirjoittaa vain omasta puolestaan täysin asiantuntemattomana, koska on äkkikäännynnäsinen "ortodoksi", jolla ei ole mitään kontaktia ortodoksiseen väestöön.
Hän on vanha ja kokenut ortodoksinen pappi, joka kyllä tuntee kentän. Se koira älähtää, johonka kalikka kalahtaa!!
nuori, nopeasti noussut henkilö. No tuskinpa tuosta haittaa on kenellekään. Ja kyllähän minä pikakurssitin hänet.
käsittänyt hänen sanomansa aivan väärin, en usko, että kukaan pappi menisi noin päättömiä puhumaan - olet vain tulkinnut asian oman vakaan käsityksesi mukaan
että papit tapaavat työssään myös vain muodollisesti kirkkoon kuuluvat "tavisortodoksit" siinä kuin hartaan kirkkokansankin. Kirkossa käyvät ovat kirkossamme vähemmistö. Eikä kirkkokansakaan tunne kovin hyvin omaa uskontoaan.
sillä ovathan ortodoksitkin uskonnonopetuksessa koko kouluajan ja monissa kouluissa ortodoksisen uskonnon opetusryhmät ovat todella pieniä, niin miksi epäilet etteivät he mitään olisi oppineet. Kristinoppikoulut ovat olleet vuosikymmenien ajan monissa seurakunnissa leirimuotoisia ja uskottavasti niistäkin jää monta asiaa mieleen. Sitä paitsi nykyaikana suuri osa ihmisistä on myös ylioppilaita ja moni ortodoksestakin vastaa uskonnon kysymyksiin.
Mikähän tässä on nyt sinulla ongelmana? Miksi haluat aliarvioida ihmisiä ja heidän tiedon tasoaan?
Sinun omat tietosi ortodoksisen kirkon asioista näyttävät perustuvan pelkästään huonoihin ja aliarvoiviin asenteisiisi.
eivät perustu mihinkään.
Tunnen itsekin paljon tavisortodokseja ja "kirkollisia", joten tiedän heidän tiedontasonsa, ja tiedän myös, että valtaosan mielipiteet ja "ajattelu" perustuu vallan muuhun kuin kirkon opetukseen. Näkeehän sen tällä palstallakin, että kannatetaan kaikenmaailman muotiaatteita, mutta kuinka moni edes tietää, mitä kirkko opettaa mistäkin kysymyksestä?
Ortodoksinen uskonnonopetus saattoi ennen olla hyvääkin varsinkin oppikouluissa ja peruskoulussakin alkuaikoina, mutta nykyisissä suurissa, epäpedagogisesti kootuissa opetusryhmissä kukaan ei enää saa kunnon opetusta. Tilanne muuttui peruskouluissa 1980-luvun loppupuolella, kun tuli tuntikehysjärjestelmä.
Rippi-isä ei kuulu kaikille. Piispa ei tukista ketään.
kukaan ei tiedä mitään, jos joku tietää niin, ei
kerro.
Rippilapsen ei ole hyvä sanoa mitä rippi-isä sanoi.
Opetus on huonoa ylipäätään, vaikka opettajat ovat hyviä.
Paradoksia käytetään kun kaikki muut keinot on käytetty. (venäläinen tapa mahdottomien asioiden edessä)
Mitään ei ole tehtävissä vai onko?
Muistakaa äänestää kun aika on. Kuka ketäkin.
Opetelkaa rakastamaan toisianne kristillisesti!
syyllinen seurakunnan huonoon ilmapiiriin! On järjetöntä väittä näin. Tilanne ei parane tulipa kuka tahansa kirkkoherraksi.
Vain naivi tai typerys uskoo vakuutteluja muutoksesta. Mihin? Ei ainakaan parenpaan!
Turun että Jyväskylän seurakuntaa. Aina seurakunnassa on porukkaa, joka nuoleskelee kirkkoherraa, aina on porukkaa, joka vastustaa häntä, aina on porukkaa, joka... sitä tätä ja tuota.
Yksimielistä seurakuntaa ei liene maanpäällä.
kysymys. Minusta herrain pelko on tyhmyyden ylistystä. Kunnioitus onkin sitten eri asia!
Selityksiä aina löytyy, silloin kun omatunto kolkuttaa!
Olipa todella typerä kommentti! Ei mitään asiasisältöä.