Asiani on hieman nolo, mutta pakko on silti kysyä neuvoa tähän, koska tuntuu että tässä on nyt joku kovinkin vialla.
Siirsin toukokuussa rahaa tililleni Unkariin, koska olin lähdössä matkalle sinne. Tilin olin avannut jo vaihto-oppilasvuoteni aikana. Siirsin rahat EU-maksuna jo pari viikkoa ennen Unkariin saapumista.
Kun pääsin Unkariin lähdin tietenkin rahoja nostamaan. Ensimmäisessä konttorissa sanottiin että tilillä ei ole rahaa. Saanen korostaa, että kukaan siellä ei puhunut eikä ymmärtänyt englantia.
Menin toiseen konttoriin ja siellä yritettiin jotenkin selittää todella huonolla englannilla ,että tili on suljettu. Onneksi ymmärrän vähän unkaria, että tajusin mitä nainen selitti.
Menimme takaisin hotellille miettimään mitä tehdä. Päätin että avaan uuden tilin ja menimme taas uudestaan saman pankin konttoriin avaamaan tiliä. Tällä kertaa paikalla oli nainen joka ei osannut yhtään englantia. Konttorin toinenkaan henkilö ei osaanut englantia. Saimme kuitenkin tilin avattua ja saimme kauheasti kaikkia papereita mukaamme. Kysyin vielä ennen lähtöä pankkineitiä kirjoittamaan IBAN-koodin yhteen paperiin, että pystyn rahat siirtämään. Hän kirjoitti sen ja lähdimme takaisin hotellille.
Tässä vaiheessa voisin mainita, että tilini oli suljettu, koska sieltä oli yritetty ottaa jotain palvelumaksua ja katetta ei ollut. Tästä oli ilmoitettu minulle postin kautta, mutta posti oli lähetetty vanhaan Unkarin osoitteeseeni. Minun piti maksaa ylitys pois ennen kuin sain avata uuden tilin.
Hotellilla yritin siirtää rahaa Nordean tililtäni Unkarin tilille, mutta se ei millään onnistunut vaan ohjelma herjasi IBAN-koodia koko ajan. Tajusin jossain vaiheessa että pankin sivuilla oli palvelu jolla voi kysyä tilinumeronsa IBAN-koodia. No minä tein tämän ja sain vastaukseksi muuten saman IBAN-koodin ,mutta yksi numero oli eri. Syötin tämän lomakkeeseen ja johan toimi. Ei kun rahoja odottamaan. Siirsin rahat tällä kertaa pikasiirrolla, koska lomaa oli kulunut jo monta päivää hukkaan.
Rahoja ei vaan alkanut kuulumaan. Kävin kahdessa konttorissa ja molemmissa sanottiin että rahaa ei ollut tullut. Tässä vaiheessa meinasi tulla itku ja päätimme lähteä suomen suurlähetystöön kysymään neuvoa, koska emme osanneet unkaria niin hyvin, että olisimme voineet yrittää selvittää asiaa konttorissa.
Menimme lähetystöön ja maailman ihanin nainen siellä auttoi meitä ja selvitti asiaa. Kävi ilmi, että olin siirtänyt taas rahat sille samalle vanhalle tilille mikä oli suljettu. Papereiden, jotka sain pankista, välissä oli kuitti maksusta jonka olin suorittanut (siis maksu palvelumaksusta jonka takia tili oli suljettu) ja olin ottanut tilinumeron tästä lapusta. Koska kaikki paperit olivat unkariksi, en tajunnut, että kyseessä oli kuitti joka koski vanhaa tiliä.
Tässä vaiheessa aloin olla niin epätoivoinen ,että purskahdin itkuun kun pääsimme hotellille. Tuntui että mikään ei onnistu. Vähän aikaa itseäni kerättyäni päätin että avaan vielä yhden tilin ja avaan sen tällä kertaa saksalaiseen pankkiin. Menimme Erste pankkiin ja sain siellä niin hyvää palvelua, englanniksi, että hymyilyttää vielä tänäänkin. Siirsin rahat tilille kolmen aikaan ja ne olivat jo seuraavana päivänä Ersten tilillä. Loma jatkuikin tästä eteenpäin tosi hyvin.
Koko homma ei kuitenkaan ollut tässä. Kysyin OTP-pankilta sähköpostilla että miten saan takaisin rahat jotka olin siirtänyt suljetulle tilille.
Mitään vastausta ei tullut ja rahat oli vain siirretty tililleni. Palvelumaksua oli otettu 70€. Kysyin Nordealta että onko tällainen palvelumaksu täysin laillinen ja sieltä vastattiin että kuulostaa aika korkealta hinnalta, mutta että minun pitäisi kysyä sitä OTP:ltä. Laitoinkin sähköpostia OTP:lle ja sieltä vastattiin, että asia on laitettu eteenpäin jonnekin ongelmaosastolle. Mitään ei kuulunut kuukauteen jotenk kysyin missä mennään. Sieltä tuli vastaus tähän malliin:
"We regret to inform you that we find no grounds on which to return the moneys you have paid in finalizing the closure of your account.
Your account managed in our bank showed a permanent debt from 23rd June 2006 and we had asked you on the bank statements that we sent every month to pay off your debts. Besides we sent you a warning letter 1st September and 11th October 2006. Since you hadn?t paid your debt we closed your account 7th November 2006. We sent the bank statements and letters to the address you gave us: 1037 Budapest Jószerencse u. 16.
According to our banking records you did not inform us that your address had changed.
We were glad that you paid the debt on your closed account and opened a new account. We suggest to provide the amount that is necesarry to cover the costs that we charge at the end of each month.
Let us recommend you our Electronic Banking Services, with the help of it you can manage your account online or by phone."
Tässä vaiheessa aloin nähdä jo punaista. He eivät edes tajunneet mitä tarkoitin. Englantini on todella hyvää, koska opiskelen englanninkielellä ja uskon ,että tein pointtini selväksi. Lähetin uuden sähköpostin jossa oikaisin asian. Sain taas vastauksen jossa sanottiin että ongelmani on lähetetty tuonne samaiselle ongelmapuolelle.
Tässä nyt odottelen mitä tulee seuraavaksi.
Ongelma tässä koko pitkässä jutussa on se, että onko ihan oikein, että veloitetaan noin isoja summia vain rahan takaisin palauttamisesta. Mihin voin valittaa? Tuntuu että OTP pankki pyörittelee vain ongelmaani ja en tule koskaan saamaan edes vastausta siihen mihin tuo maksu perustuu.
Lisäksi en ole vieläkään saanut noita toisia rahoja takaisin, vaikka pyysin niitä jo kesäkuun alussa.
Joudun siis maksamaan yhteensä 140€ (laitoin kaksi kertaa rahaa) siitä että laitoin rahaa väärälle tilille. Kai tuossakin on joku limitti mitä saa palvelumaksua mistäkin ottaa. Nordea otti tästä hässäkästä 10€.
Tyhmältä tuntuu ja uskon että tulee monta vastausta, että mitäs olet tyhmä, mutta silti on pakko yrittää etsiä mielenrauhaa tässä asiassa.
Siirsin toukokuussa rahaa tililleni Unkariin, koska olin lähdössä matkalle sinne. Tilin olin avannut jo vaihto-oppilasvuoteni aikana. Siirsin rahat EU-maksuna jo pari viikkoa ennen Unkariin saapumista.
Kun pääsin Unkariin lähdin tietenkin rahoja nostamaan. Ensimmäisessä konttorissa sanottiin että tilillä ei ole rahaa. Saanen korostaa, että kukaan siellä ei puhunut eikä ymmärtänyt englantia.
Menin toiseen konttoriin ja siellä yritettiin jotenkin selittää todella huonolla englannilla ,että tili on suljettu. Onneksi ymmärrän vähän unkaria, että tajusin mitä nainen selitti.
Menimme takaisin hotellille miettimään mitä tehdä. Päätin että avaan uuden tilin ja menimme taas uudestaan saman pankin konttoriin avaamaan tiliä. Tällä kertaa paikalla oli nainen joka ei osannut yhtään englantia. Konttorin toinenkaan henkilö ei osaanut englantia. Saimme kuitenkin tilin avattua ja saimme kauheasti kaikkia papereita mukaamme. Kysyin vielä ennen lähtöä pankkineitiä kirjoittamaan IBAN-koodin yhteen paperiin, että pystyn rahat siirtämään. Hän kirjoitti sen ja lähdimme takaisin hotellille.
Tässä vaiheessa voisin mainita, että tilini oli suljettu, koska sieltä oli yritetty ottaa jotain palvelumaksua ja katetta ei ollut. Tästä oli ilmoitettu minulle postin kautta, mutta posti oli lähetetty vanhaan Unkarin osoitteeseeni. Minun piti maksaa ylitys pois ennen kuin sain avata uuden tilin.
Hotellilla yritin siirtää rahaa Nordean tililtäni Unkarin tilille, mutta se ei millään onnistunut vaan ohjelma herjasi IBAN-koodia koko ajan. Tajusin jossain vaiheessa että pankin sivuilla oli palvelu jolla voi kysyä tilinumeronsa IBAN-koodia. No minä tein tämän ja sain vastaukseksi muuten saman IBAN-koodin ,mutta yksi numero oli eri. Syötin tämän lomakkeeseen ja johan toimi. Ei kun rahoja odottamaan. Siirsin rahat tällä kertaa pikasiirrolla, koska lomaa oli kulunut jo monta päivää hukkaan.
Rahoja ei vaan alkanut kuulumaan. Kävin kahdessa konttorissa ja molemmissa sanottiin että rahaa ei ollut tullut. Tässä vaiheessa meinasi tulla itku ja päätimme lähteä suomen suurlähetystöön kysymään neuvoa, koska emme osanneet unkaria niin hyvin, että olisimme voineet yrittää selvittää asiaa konttorissa.
Menimme lähetystöön ja maailman ihanin nainen siellä auttoi meitä ja selvitti asiaa. Kävi ilmi, että olin siirtänyt taas rahat sille samalle vanhalle tilille mikä oli suljettu. Papereiden, jotka sain pankista, välissä oli kuitti maksusta jonka olin suorittanut (siis maksu palvelumaksusta jonka takia tili oli suljettu) ja olin ottanut tilinumeron tästä lapusta. Koska kaikki paperit olivat unkariksi, en tajunnut, että kyseessä oli kuitti joka koski vanhaa tiliä.
Tässä vaiheessa aloin olla niin epätoivoinen ,että purskahdin itkuun kun pääsimme hotellille. Tuntui että mikään ei onnistu. Vähän aikaa itseäni kerättyäni päätin että avaan vielä yhden tilin ja avaan sen tällä kertaa saksalaiseen pankkiin. Menimme Erste pankkiin ja sain siellä niin hyvää palvelua, englanniksi, että hymyilyttää vielä tänäänkin. Siirsin rahat tilille kolmen aikaan ja ne olivat jo seuraavana päivänä Ersten tilillä. Loma jatkuikin tästä eteenpäin tosi hyvin.
Koko homma ei kuitenkaan ollut tässä. Kysyin OTP-pankilta sähköpostilla että miten saan takaisin rahat jotka olin siirtänyt suljetulle tilille.
Mitään vastausta ei tullut ja rahat oli vain siirretty tililleni. Palvelumaksua oli otettu 70€. Kysyin Nordealta että onko tällainen palvelumaksu täysin laillinen ja sieltä vastattiin että kuulostaa aika korkealta hinnalta, mutta että minun pitäisi kysyä sitä OTP:ltä. Laitoinkin sähköpostia OTP:lle ja sieltä vastattiin, että asia on laitettu eteenpäin jonnekin ongelmaosastolle. Mitään ei kuulunut kuukauteen jotenk kysyin missä mennään. Sieltä tuli vastaus tähän malliin:
"We regret to inform you that we find no grounds on which to return the moneys you have paid in finalizing the closure of your account.
Your account managed in our bank showed a permanent debt from 23rd June 2006 and we had asked you on the bank statements that we sent every month to pay off your debts. Besides we sent you a warning letter 1st September and 11th October 2006. Since you hadn?t paid your debt we closed your account 7th November 2006. We sent the bank statements and letters to the address you gave us: 1037 Budapest Jószerencse u. 16.
According to our banking records you did not inform us that your address had changed.
We were glad that you paid the debt on your closed account and opened a new account. We suggest to provide the amount that is necesarry to cover the costs that we charge at the end of each month.
Let us recommend you our Electronic Banking Services, with the help of it you can manage your account online or by phone."
Tässä vaiheessa aloin nähdä jo punaista. He eivät edes tajunneet mitä tarkoitin. Englantini on todella hyvää, koska opiskelen englanninkielellä ja uskon ,että tein pointtini selväksi. Lähetin uuden sähköpostin jossa oikaisin asian. Sain taas vastauksen jossa sanottiin että ongelmani on lähetetty tuonne samaiselle ongelmapuolelle.
Tässä nyt odottelen mitä tulee seuraavaksi.
Ongelma tässä koko pitkässä jutussa on se, että onko ihan oikein, että veloitetaan noin isoja summia vain rahan takaisin palauttamisesta. Mihin voin valittaa? Tuntuu että OTP pankki pyörittelee vain ongelmaani ja en tule koskaan saamaan edes vastausta siihen mihin tuo maksu perustuu.
Lisäksi en ole vieläkään saanut noita toisia rahoja takaisin, vaikka pyysin niitä jo kesäkuun alussa.
Joudun siis maksamaan yhteensä 140€ (laitoin kaksi kertaa rahaa) siitä että laitoin rahaa väärälle tilille. Kai tuossakin on joku limitti mitä saa palvelumaksua mistäkin ottaa. Nordea otti tästä hässäkästä 10€.
Tyhmältä tuntuu ja uskon että tulee monta vastausta, että mitäs olet tyhmä, mutta silti on pakko yrittää etsiä mielenrauhaa tässä asiassa.
Vastaukset 7
Vanhimmat
Ottamatta kantaa itse tilinsiirtoihin ja maksuihin, tiedän että se on tajuttoman kallista eri pankkiryhmien välillä, puhumattakaan siirroista eri maiden kesken.
Siksi toinen outo kysymys, miksi ihmeessä edes sait päähäsi alkaa siirtää rahaa tilille, jos olit menossa pelkälle lomalle? Jos olisit päättänyt muuttaa asumaan tai opiskelemaan ja saisit työstä palkkaa (joka olisi pakko maksaa paikalliseen pankkiin), jotenkin vielä tuon ymmärtäisin.
Mutta jos menet lomalle, miksi et ottanut mukaan
a) selvää käteistä
b)matkasekkejä
c)luottokortin
Jos vietät aikaa pidempään ja pääset käymään jossain jossa on tietokone ja internet, voit hoitaa pankkiasiasi netin kautta, eli käyttää ihan sitä omaa tiliäsi Suomessa.
No, suo anteeksi että ihmettelen ja toivotaan tietenkin että asiasi selviävät. Huonolta silti näyttää, että ikinä saisit rahojasi takaisin jos et nosta syytettä ja vie asiaa oikeuteen.
Matkasimme Via Baltican kautta omalla autolla ja päätimme turvallisuuden kannalta siirtää osan rahoista tilille. Kyseessä oli useita tuhansia euroja joten tämä tuntui parhaalta ratkaisulta.
Tiedän että siirrot pankkien välillä maksaa paljon, mutta siksi käytinkin EU-siirtoa jonka on ilmainen.
En tiedä mitkä ovat tietosi maksuvälineistä, mutta näin pankissa töissä olevana voin sanoa, että turvallisia maksutapoja on useita.
Turvallisin on nykyaikana luottokortti. Miksi? Koska jos se varastetaan sinulta, voit välittömästi soittaa kortin myöntäneen tahon nroon ja kuollettaa kortin. Ostosummasi veloitetaan sinulta myöskin aina jälkikäteen, joten voit tiliotteen tarkistamalla huomata, että summat täsmäävät.
Matkashekit ovat toinen vaihtoehto. Ne hankitaan pankista ja vasta ostotilanteessa siihen kirjoitetaan toinen nimikirjoitus ja samalla joudut näyttämään henkkarisi. Matkashekeillä on myös juokseva sarjanumero. Kun lähdet matkalle, ilmoita kotiväelle tai talleta vaikkapa kännykän muistiin, jollekkin erilliselle paperille tms eri paikkaan missä shekkejä pidät numerosarjat.
Näin jos shekit varastetaan, ne kuolletetaan.
Käteisen kun jakaa useampaan paikkaa, vältyt siltä ettei koko matkakassaa viedä kerralla.
Eli osa kukkaroon, toinen matkakumppanille, kolmas reppuun, neljäs kengänpohjaan jne jne.
Tilin avaaminen kohdemaassa matkan takia.... aika outoa, sorry...
Onko tilisi Unkarissa euromääräinen? Jos ei, niin siirto ei ole maksuton. Minusta tuollainen sähläily on jo uskomatonta. Mitä ihmeen ongelmaa on kotimaisen tilin käytössä Visa Electronilla tms.
Ensinnäkin, onko tämä pankin väite totta:
> According to our banking records you did not inform us that your address had changed.
Jos on, niin ymmärsinkö siis oikein? Poistuit Unkarista jo yli vuosi sitten, mutta et ilmoittanut siitä mitään pankille, ja jätit jälkeesi avoimen tilin, jolla ei kuitenkaan ollut rahaa kattamaan palvelumaksuja? Ja nyt yli vuosi myöhemmin siirsit summamutikassa samalle tilille rahaa, luottaen että se on edelleen täysin ok ja käyttövalmiina?
En ymmärrä miten yleensä pystyit olettamaan jotain tuollaista? Kai siltä tililtä otettiin palvelumaksuja siinäkin vaiheessa kun vielä asuit Unkarissa ja käytit tiliä? Eli tiesit että niitä on olemassa? Miten sitten voit kuvitella että yht'äkkiä niitä palvelumaksuja ei enää otetakaan? Ja että pankki antaa tilin olla auki aivan hyvän hyvyyttään, tietämättä oletko tulossa sitä takaisin käyttämään huomenna, ensi viikolla, ensi vuonna vaiko et kenties koskaan? Pankkihan oli täyttänyt velvollisuutensa enemmän kuin tarpeeksi, eli lähetellyt sinulle useammankin huomautuksen (mistä heidän olisi pitänyt arvata että et enää saa kirjeitä?)
Olet siis saanut yhden väärin maksamasi summan takaisin. Luonnollisesti sinun pitää saada takaisin myös tuo toinen tilisiirto, ja siitä voikin pankkia muistuttaa, jos rahoja ei pian kuulu.
Sen sijaan pidän 70 euron palvelumaksua rahojen palauttamisesta varsin kohtuullisena. Onhan tuosta kuitenkin ollut pankille selvittelytöitä - rahat jotka on osoitettu tilille jota ei enää ole, menevät käsittääkseni jonkinlaiselle koontitilille, ja sieltä ne sitten voidaan palauttaa asiakkaalle jonka tililtä ne on lähetetty. Tuohan ei käy minään automaattisena hommana, vaan vaatii käsityötä, varsinkin kun lähtöpankki on toisessa maassa. Lisäksi ei ole mitenkään sanottua että unkarilainen pankki on tehnyt palautuksen EU-maksuna, jonka siis pitäisi olla ilmainen, vaan ovat voineet käyttää kalliimpaa tapaa.
Summa summarum: minusta sinulla on oikeus vaatia tilille toistamiseen virheellisesti maksamasi summan pikaista palautusta, mutta omat laiminlyöntisi tässä (osoitteen muutoksen ilmoittamatta jättäminen, tilin hylkääminen vuodeksi ilman että olisit piitannut palvelumaksuista) ovat sen verran suuret että sinuna en alkaisi noista 140 euron yhteismaksuista riidellä.
Muuten, oletko ottanut huomioon että sinulla on nyt tällä hetkellä UUSI, avoinna oleva tili OTP- pankissa? Onko tuolla tilillä katetta? Miten aiot hoitaa sen tilin palvelumaksut? Vai aiotko hylätä senkin?
Ilmoitin kyllä osoitteenmuutoksesta pankin omien sivujen kautta. Toisella kerralla kun avasin tilin he sanoivat että hyväksyvät kyllä ulkomaisen osoitteen mutta eivät lähetä mitään paperilla ulkomaille. Ilmeisesti heieivät ole "hyväksyneet" muuttoani pois maasta.
Sen vuoden aikana kun käytin tilia ei tililtä veloietettu mitään palvelumaksuja. Sain vuoden aikana kaksi tiliotetta joissa kummassakaan ei ole mitään mainintaa palvelumaksuista.
Olen pyytänyt sulkemaan uuden tilin, koska en halua olla enää tulevaisuudessa missään tekemisissä tuon pankin kanssa.
En halua osoittaa sinällään ketään sormella, mutta näitä juttuja lukiessani en voinut välttyä siltä ajatukselta, että olet täysin itse aiheuttanut kyseisen sotkun.
- Unkari ei ole euromaa. Et siis voi käyttää EU-maksua maksutapana. => ei unkarilaisen pankin vika. Se miksi Nordean kulut ovat vain 10e johtunee siitä, että olet tod.näk. valinnut maksutavaksi "kumpikin maksaa omat kulunsa", eli Nordealla vain lähettäjän kulut.
- Tiesitkö, että kyllä se vastuu osoitteenmuutoksista ilmoittamisesta kuuluu useimmissa paikoissa asiakkaalle. Ei pankeilla tms ole mitään osoitesalapoliiseja. => ei pankin vika.
- Se että unkarilaisessa pankissa kirjoittavat kaiken unkariksi ja siitä syystä et ymmärrä on tuskin mikään vakava asia. Maassa maan tavalla, ja olethan aikanaan avannut tilinkin siellä eikä kieli varmasti ole välillä muuttunut?
- "...eivät hyväksyneet muuttoani pois maasta". Höpöhöpö. Tuossa paperien lähettämättömyydessä ei nyt ole mitään ihmeellistä. Eivät suomalaisetkaan pankit lähettele papereita ulkomaisiin osoitteisiin ihan tuosta vaan, ja jos haluat kortin tilata ulkomaiseen osoitteeseen ei taida onnistua se varsinkaan. Syitä ovat esim. korkeat kustannukset ja turvallisuus. => ei pankin vika.
- "...vuoden aikana minulla ei ollut mitään palvelumaksuja..." Oletko kuullut esim. Suomessa kenestäkään 25v ihmisestä, josta tuli 26v ja alkoi yhtäkkiä kauheasti mennä palvelumaksuja. Ei tullut mieleen että unkarilaisilla pankeilla saattaa olla joitain opiskelijaetuja tms? En tiedä mutta veikkaan.
IHAN OIKEASTI: TUSKIN YHDELLÄKÄÄN RAHALAITOKSELLA TÄSSÄ MAAILMASSA ON AIKAA NYHTÄÄ MUUTAMIEN EUROJEN "HUIJAUKSIA" ASIAKKAILTAAN. Mieti nyt vähän...
Hyvä idea kuitenkin sulkea tuo uusi tili siellä Unkarissa, niin ei jatkossa tule yhtä helposti vastaavia ongelmia.