Winclubin serverit pyörivät Neutechin tiloissa Espoossa. Tämä luo Winclubille suomalaisen toimipaikan kansainvälisen verotuskäytännön mukaisesti.
Onkohan Winclub maksanut veronsa Suomeen? Verottaja haluaisi sen lisäksi varmasti tietää, ketkä ovat ne suomalaiset jotka Panaman veroverhon takana toimintaa pyörittävät. Mikäli nämä ihmiset asuvat Suomessa, tulee heidän maksaa veronsa Winclubin eteen tekemästään työstä. Ja yleensäkin muistaa täyttää veroilmoitukseen omistusosuutensa.
Tästä asiasta voisi joku rohkea tehdä verovirastolle tutkimuspyynnön. Tai vaikka poliisille, onhan tarkoituksella suunniteltu veronkierto varmastikin rikos. Itse en niin rohkea ikävä kyllä ole, ettäkö uskaltaisin tutkimuspyyntöä tehdä.
Onkohan Winclub maksanut veronsa Suomeen? Verottaja haluaisi sen lisäksi varmasti tietää, ketkä ovat ne suomalaiset jotka Panaman veroverhon takana toimintaa pyörittävät. Mikäli nämä ihmiset asuvat Suomessa, tulee heidän maksaa veronsa Winclubin eteen tekemästään työstä. Ja yleensäkin muistaa täyttää veroilmoitukseen omistusosuutensa.
Tästä asiasta voisi joku rohkea tehdä verovirastolle tutkimuspyynnön. Tai vaikka poliisille, onhan tarkoituksella suunniteltu veronkierto varmastikin rikos. Itse en niin rohkea ikävä kyllä ole, ettäkö uskaltaisin tutkimuspyyntöä tehdä.
Vastaukset 98
Vanhimmat
Hyippi foorumeilla väittävät tekijöiden olevan suomalaisia. Missä panamalaiset? Missä konttori? Miten firma voi olla todellisuudessa panamalainen?
Tekijöillä täytyy olla päässään panamahatut.
They are based in Finland, anyone here with information on how to get in?
Saahan sitä tehdä nykymaailmassa bisnestä ihan missä vain katsoo parhaakseen sitä tehdä. Suomeen kotiutettavasta rahasta pitää maksaa verot Suomeen jne. Näin se menee niin sijoittajilla, kuin itse Winclubin johdolla.
Uskon, että suomen verottaja on hyvin tyytyväinen siihen, että tämän kaltaisa asioita on olemassa, koska näin saadaan maahan pikkuisen ns. "ylimääräisä" verotuloja.
""""Uskon, että suomen verottaja on hyvin tyytyväinen siihen, että tämän kaltaisa asioita on olemassa, koska näin saadaan maahan pikkuisen ns. "ylimääräisä" verotuloja."""
Suomalaisten sijoituspeli rekisteröi ittensä panamalaisiksi ettei tarvitse maksaa veroja ja sitten muka verottaja riemuissaan?
Otetaanpa elävä esimerkki, että tavallinen duunari on uskaltautunut hommaan mukaan ja hän hankkii tänäpäivänä jo huomattavasti enemmän tästä sijoitus-hommasta, kuin itse leipätyöstä. Otetaan huomioon myös se seikka, että hän maksaa veronsa kiltisti jokaisesta kotiuttamastaan erästä.
Minun mielestäni tuo sijoitustoimminnasta kertyvä veronmaksu on ns. sitä ylimääräistä veroa valtiolle, jota tuossa aikaisemmin mainostin. Vai eikö ole?
"Otetaanpa elävä esimerkki, että tavallinen duunari on uskaltautunut hommaan mukaan ja hän hankkii tänäpäivänä jo huomattavasti enemmän tästä sijoitus-hommasta, kuin itse leipätyöstä"
-Satusetien juttuja. Kukas toi elävä duunari on? Siirtäkäähän toimintanne suomeen kun suomalaisia olette niin alkaa uskottavuus hannu&kerttu tarinoiden yli, ja me veronmaksajat tyyväisiä.
Että näin meillä!
"Saahan sitä tehdä nykymaailmassa bisnestä ihan missä vain katsoo parhaakseen sitä tehdä."
Mutta ei maksamatta veroja. Jos Winclubin serveri pyörii Suomessa siitä muodostuu Winclubille laillinen toimipaikka Suomeen, mikä velvoittaa Winclubin maksamaan veronsa Suomeen. Ja tekemään normaalit rekisteröinnit asianmukaisten viranomaisten kanssa.
Ettei nyt vaan ole käynyt niin, että tämä kaikki on jäänyt Winclubilta väliin?
"Jos Winclubin serveri pyörii Suomessa siitä muodostuu Winclubille laillinen toimipaikka Suomeen, mikä velvoittaa Winclubin maksamaan veronsa Suomeen."
Missäs laissa näin sanotaan, että internet-sivujen serveri määrää firman kotipaikan? Tähän saakka kotipaikan ovat (Suomessa) määränneet PRH:lle jätettävät yhtiön perustamisasiakirjat. Klubin kotipaikka on Panama. Panaman yrityslainsäädäntö ei ole sama kuin Suomessa.
"Ettei nyt vaan ole käynyt niin, että tämä kaikki on jäänyt Winclubilta väliin?"
Miksi se sinua kiinnostaa?
"Missäs laissa näin sanotaan, että internet-sivujen serveri määrää firman kotipaikan?"
Lain numeroa en osaa siteerata mutta kansainvälinen verotuskäytäntö tietää sanoa, että palvelimesta voi muodostua yritykselle kiinteä toimipaikka.
Koska otetaan huomioon että Winclubin tiettävästi ainoa palvelin sijaitsee Suomessa ja sen kautta harjoitetaan Winclubin liiketoimintaa, saattaa tästä hyvinkin muodostua Suomen verotuksen määrittelemä kiinteä toimipaikka, josta seuraa välitön verovelvollisuus Suomeen. Mikäli Winclubilla ei ole esittää verottajalta saatua ennakkopäätöstä kiinteän toimipaikan muodostumisesta saattaa olla että kyseinen asia on täysin laiminlyöty.
Ettei sitten ole koko yrityksen kirjanpito laiminlyöty, Panaman lainsäädäntö ulkoyrityksille kun ei edellytä minkäänlaista kirjanpitoa tai tilintarkastuksia. Mikäli Winclub on rehellisesti toimiva yritys he voivat varmasti toimittaa viimeisimmän tuloskertomuksensa tilintarkastustietoineen laajan yleisön saataville. Ja ehkäpä viitsivät siinä sivussa kertoa, ketkä ovat oikeasti tämän veroparatiisiin suojatun yhtiön takana toimivat aktiiviomistajat.
Ja kiinteä toimipaikka saattaa muodostua varmasti vielä enemmän silloin, jos yritys ei pysty osoittamaan että sillä olisi oikea kiinteä toimipaikka jossain, vaan ainoastaan yritysrekisteröintipalvelulta hankittu osoite ja vuokrattu postilokero. Tällöin kun yrityksen ainoaksi oikeaksi toimipaikaksi jää tämä Suomessa sijaitseva palvelin, ja työntekijöiden kotiosoitteet. Mikäli kotiosoitteet ovat Suomessa, sama juttu.
Ja vielä enemmän silloin, kun yrityksen omistajat mahdollisesti ovatkin Suomessa asuvia suomalaisia, jotka ovat mahdollisesti unohtaneet raportoida omistussuhteensa yhtiöön sieltä saamine palkkioineen.
Mikäli kahden jälkimmäisen kappaleen ehdot täyttyisivät silloin alettaisiin liikkua jo suoraan laittomilla vesillä, harkitun ja järjestelmällisen veronkierron nimissä.
Täällähän on tuulista!
Eiköhän verottajalla ole tiedossa kyseinen clubi ja sen toiminta, koska tämä on toiminut jo vuosia ja mukana on lukematon määrä suomalaisia, jotka kotiuttavat säännöllisin ajoin tuottojansa clubista.
Sen verran tiedän verottajasta, että sillä on hyvin todennäköisesti herännyt mielenkiinto kyseistä clubia kohtaan jo siinä vaiheessa, kuin ensimmäiset kotiutukset olivat täällä kotimaassa silloin aikonaan. Eiköhän winclub ole jo syynätty perin pohjin.
Ja sitten on aina niitä, jotka käyvät aika ajoin "kyselemässä" clubin kuulumisia verottajalta :)
Olen aivan varma, että asioihin olisi puututtu jo vuosia sitten, jos liiketoiminnassa tai näissä rekisteröinti asioissa olisi jotain hämärää suomen verottajan kannalta.
Koska verottajalla on tiedossa, että clubissa on mukana tuiki tavallisiakin ihmisiä niin ei se olisi antanut toiminnan jatkua, jos se ei olisi rehellistä peliä.
Ei tulisi mieleenikään nimitellä clubia julkisesti huijaukseksi tai clubin pyörittäjiä veronkiertäjiksi ilman pitäviä todisteita. Sehän on pahimmassa tapauksessa kunnianloukkaus, jos näin väittää täällä kaiken kansan nähden.
Eiköhän laiteta piste tälle typerälle väittelylle ja koitetaan nauttia kesästä.
Hyvää kesää WinClubilaisille ja kaikille muillekin ihmisille, (myös vastarannankiiskeille) :)
"Siirtäkäähän toimintanne suomeen kun suomalaisia olette niin alkaa uskottavuus hannu&kerttu tarinoiden yli, ja me veronmaksajat tyyväisiä."
Miksi sinun ja muiden vastustajien pitäisi hyötyä tästä hommasta???????
Verccomaha = suomalainen kaljamaha
WinClubin Serveri ei toki toimi Suomessa!
Luuletko että siellä ollaan hulluja!!!!???
neutechilla on NIMIPALVELIN.
Se on aivan eri asia, se ohjaa verkkoliikenteen sinne, missä se todellinen palvelin on.
Eikä se todellakaan ole Suomessa.
Eli mitään liiketoimintaa EI OLE Suomessa.
neutechilla on NIMIPALVELIN.
Se ohjaa reittiliikenteen sinne missä se todellinen palvelin on = EI Suomessa :)
Pistää Winclubin nettiliikenne KRP:n pakettisyyniin, eiköhän sieltä ala löytyä esiin ne todelliset vaikutinhahmot ja verottaja hoitaa loput.
Ei noilla Panaman firmoilla ole minkäänlaista kestovoimaa siinä vaiheessa kun valtion iso pyörä lähtee todella pyörimään.
Pelkästään kohderyhmästä näkee että firma on selkeästikin suomalaisten pyörittämä suomalaisille asiakkaille, ja jo tästä taitaisi verottaja olla hyvin kiinnostunut. Ei siinä paljoa selittelyt Panaman postilokerosta auta.
Ei ole ilmeisesti kunnon tutkintapyyntöjä vielä tehty.
Selvittäisit sinä edes jotain ennenkuin esität väitteitä. www.winclub.com IP osoite on 80.81.165.233. Kyseisen IP osoitteen omistajan ja maan saa selvitettyä vaikkapa täältä:
http://software77.net/cgi-bin/ip-country/geo-ip.pl
Ja sieltä löytyy:
IP Address 80.81.165.233
Code FI
Country FIN
Country FINLAND
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000027570153
Ja kertoisitko vielä että miten käytännössä nimipalvelin ohjaa reittiliikenteen? Ja mitä on reittiliikenne (jos nyt ei puhuta lentokoneista)?
winclub.com = 80.81.165.233
80.81.165.233 = [ ]
inetnum: 80.81.165.192 - 80.81.165.255
netname: KTNEUTECH-FI-NET
descr: K&T Neutech OY
descr: Espoo
country: FI
admin-c: TM1731-RIPE
tech-c: TM1731-RIPE
status: ASSIGNED PA
mnt-by: UTFORS-FI-MNT
mnt-lower: UTFORS-FI-MNT
source: RIPE Filtered
person: Toni Mattila
address: K&T Neutech OY
address: PL 142
address: FI-02101 Espoo
address: Finland
phone: 358 9 4392 1800
fax-no: 358 9 4392 1801
e-mail: [email protected]
mnt-by: UTFORS-FI-MNT
nic-hdl: TM1731-RIPE
source: RIPE Filtered
route: 80.81.160.0/19
descr: UTFORS-BLK
origin: AS8434
member-of: AS8434: RS-PA-BLK
remarks: Contact [email protected]
regarding ABUSE please!
mnt-by: UTFORS-MNT
source: RIPE Filtered
http://www.opportunites-financieres.com/forums/viewtopic.php?t=6526
ja mikä on Worldwide Investment Company LLC, kun väitetään ettei sitä ole olemassa.
Tuossa mainitussa jenkkilän osoitteessa toimii ainakin lakiasiaintoimisto. Ilmeisesti käytetty rekisteröinnin välikätenä?
Vähän niin kuin tuo Panaman osoitekin, muuta ei varmaankaan löydy kuin rekisteröinnin suorittanut agentti ja vuokrattu postilokero.
Eli hyvin hyvin hämärää. Ei ilmeisesti kestäisi KRP:n lähempää tarkastelua kovinkaan pitkään.
Ootta te todella kateellisia,mutta mitään tutkintapyyntöä ei kukaan Suomen pikkuvirkamiehet ole tehnyt,koska tälle ei voi mitään ja lisäks Panama ei luovuta tietoa Suomelle tieto ihan 100%tin varmaa.Eli itse kukin vastaa omantuntonsa mukaan veroista:)Ja,vaikka tutkittais se kestää pitkään ja sillävälin tehdän rahaa!
Kun pääsitte avoimmuudella kehumaan niin olette pari selitystä velkaa.
Kateuskortti on yksi säälittävä selittely.
En ole kateellinen.
"Panama ei luovuta tietoa Suomelle tieto ihan 100%tin varmaa"
"vaikka tutkittais se kestää pitkään ja sillävälin tehdän rahaa!"
Nyt sitä alettiin peruuttelee. Ja rivin välistä näkyy outouksia.
Miten jaksatte päivästä toiseen kinastella asioista.
Te jotka ette tiedä asioista (luultavasti ei jäseniä) niin älkää viitsikö täällä väitellä kokoajan kaikenlaista roskaa kun teillä ei oo mitään fakta tietoa mistään. Selvittäkää ja todistakaa faktat ennen väittelyä.
Klubilaset taas; älkää te alentuko samaan, (säännöt tiedätte).
Nyt on käynyt niin, että muutamat kansalaiset ovat jääneet jostakin kumman syystä rannalle ruikuttamaan. Hyvä ystävä tai sukulainen on kenties jo mukana, mutta ei ottanutkaan mukaan tai en halunnut syystä tai toisesta itse mukaan touhuun. Nyt olen tullut katumapäälle, mutta sitä ei voi/saa näyttää muille ihmisille...
Olipa kerran:
Hyvä ystäväni on saanut hyvää tuottoa eräästä sijoitusclubista sijoittamalleen pääomalle ja voi että kun minua tuppaa pikkasen harmittamaan toisen ihmisen hyvin vointi. Siis mitä tehdä ?
Ahaa, minäpä alan kuumeisesti etsimään jotakin, jolla saisin laitettua hieman kapuloita rattaisiin ja näin ollen minä varmaan pystyn estämään tämän ystäväni vaurastumisen. Ai että kun siitä tulisi minulle hyvä mieli. Kyllä olisi kesä pelastettu, jos näin kävisi.
Ei voi olla totta, että kaveri vaurastuu ja minä en. Siinä täytyy olla jotain hämärää taustalla, muuten se ei kyllä ole mahdollista, kun ei minullekaan tule ylimääräistä rahaa mistään ja enää se ei minua mukaansa ota, koska kerkesin haukkumaan sen sijoitushommelin suohon alunperinkin.
Joten nyt tämä rahan tekeminen saa luvan loppua.
Keksin tekaistuja väittämiä keskustelupalstoilla ja koitan saada näin joitakin ihmisiä selkäni taakse. Ja KAIKKI asiat menee juuri niin kuin minä luulen/tiedän niiden menevän, koska minä en ole ollut ennenkään väärässä. En koskaan!
Jihuu, nyt meitä on jo muutama ja pidämme kovaa ääntä eri palstoilla. Eiköhän ala kohta puoleen puntti tutisemaan Winclubin porukalla. Sitten pelottelen verottajalla ja muilla pahoilla sedillä, niin se on sitten varmaan lopullinen niitti. Otan selvää koneista ja sivuista ja näin ollen lisään vielä entisestään painetta masiinaan.
Mutta mitä ihmettä ? Miksi mikään ei muutu ?
Eiiiiii... toiminta jatkuu ennallaan ja kaverini on kohta rahamies. Eiiiii... tää ei voi mennä näin. Auttakaa edes joku ja lopettakaa tämä toiminta.
Jos minä en kerta tienaa niin ei kyllä saa muutkaan tienata. Siitä on tehtävä loppu!
Minusta on kovalla vauhdilla tulemassa vanha ja katkeroitunut ihminen.
Jatkuu seuraavassa jaksossa...
Tervein,
Vallu Vastustaja, väsymätön taistelija
Tämä nimipalvelin tietää missä esim:
www.akkuporakone.com vastaava IP-osoite,
esim. 66.249.72.199 todella sijaitsee.
Kyseinen nettisivu/palvelu saattaa sijaita aivan missäpäin maailmaa tahansa, nimipalvelin on se laite joka tietää mikä IP-osoite vastaa kyseistä ihmisten käyttämää nettitunnusta "akkuporakone.com" mistä se fyysisesti löytyy.
"DNS:n (Nimipalvelimen) tehtävänä on kääntää asiakkaan kyselemät aluenimet (hostnames) IP-osoitteiksi ja päinvastoin. Kun käyttäjä haluaa ottaa yhteyttä haluamaansa IP-osoitteeseen, selain joutuu selvittämään annetun aluenimen numeerisen osoitteen. Asiakaskone kysyy ensiksi paikalliselta nimipalvelimelta tätä osoitetta ja paikallinen nimipalvelin tarkistaa oman muistinsa josko siellä olisi tallessa asiakkaan kysymä osoite. Jos osoitetta ei löydy, nimipalvelin laittaa kyselyn eteenpäin seuraavalle nimipalvelimelle (esim. samassa verkossa). Kysely kiertää niin monella nimipalvelimella kunnes osoite löytyy tai kaikki mahdolliset palvelimet on käyty läpi. Kun ensimmäinen nimipalvelin saa lopulta asiakkaan pyytämän osoitteen (tai tiedon että osoitetta ei löydy) se tallentaa tiedon omaan muistiinsa ja lähettää IP-osoitetiedon sitten asiakaskoneen selaimelle. Asiakas ei siten tiedä löytyikö osoite lähimmästä nimipalvelimesta vaiko kauempaa Internetistä. Selain jatkaa yhteyden muodostamista HTTP-pyynnöllä."
Täällä peuhaa 2 apinaa, Verccomaha ja Jxxx ja niillä on omat hännystelijät, jotka sopiviin väleihin säestävät :)
Kaksi katkeraa apinaa vaeltavat intenetin loputtomilla käytävillä.
Jospa jo seuraavan kulman takana olisi totuus :)
Kyllä Verottaja ja KRP (hui kun pelottavia nimiä) saavat sitten totuuden selville!
Totuuden mistä?
Teette tutkintapyynnön mistä?
Että on sijoitusklubi, sillä jäseniä.
Jäsenet saavat tuottoa.
Tuoton he kotiuttavat ja maksavat 28% pääomatuloveroa.
Ja sitten....???
Tutkinnan aihe oli, että...
Että, perkele, tienaavat! Sietämätöntä!
Voi teitä pikku apinoita....
...ja mitään ette voi!
On vain laite, jossa on tieto siitä missä selaimesi kaipaama nettisivu on.
Ei se nettisivu sillä nimipalvelimella ole.
Juu, WinClub eli 80.81.165.233
Osoite ohjaa edelleen sinne missä sivut todella ovat.
Firmahan on rekisteröity Panamalle ja serveri on Yhdysvalloissa. Millä ihmeellä saat sen Suomen yritysrekisterin alle?
Ja miksi asia sinua kiinnostaa?
Salattavaa siis näköjään löytyy!
Kun näpytän tuon osoitteen, tulee ruutuun:
"Kirjoita käyttäjätunnus ja salasana suojatulle alueelle GiiCLUB palvelimella http://80.81.165.233"
Miten tuo GiiCLUB liittyy asiaan? Tästä on keskusteltu myös Asiamiehissä.
http://www.asiamiehet.com/viewtopic.php?t=35
Kaikki tietää,että Suomen oikeuslaitoksella ei ole minkäänlaista resussia sulkea tai alkaa tutkia ulkomailla sijaisevaa yritystä,ette voi tälle yhtään mitään.Oletta vaan kateellisia.
sinä et. Suomen oikeuslaitos/poliisi/RATA voi halutessaan tehdä tutkintapyynnön ulkomaalaisille viranomaisille.
No "pikkasen" on tiedot vajaat, kun tuota tarvii kysyä :)
Klubi aloitti toiminna nimellä GiiClub.
Se oli sitä vedonlyönti aikaa.
Sitten päätoiminnaksi tuli valuuttakauppa
ja samaan aikaa tanskalaisapinoilla GiiCorp'issa oli myös GiiClub.
Oli vaan parempi vaihtaa nimeä,
kuin selittää kaikille, että "ei olla Giicorp"
Mistä asiasta tutkintapyyntö? :))
Pitäisi sanoa jotain muutakin, kuin:
"Meitä harmittaa, Win on KAI Pyramidifirma.
Ne kai tienaakin rahaa..."
Mitä haluaisit tutkittavan?
Ei kukaan ala tutkia jotakin toimintaa vain siksi että se on olemassa.
Eikä siksi, että muutamasta ihmisestä tuntuu että "siinä on jotain häärää" :)
Mikä ihme teillä on kaikessa on aina sitä jotain(mätää)Teidän ajatusmaailmanne on hyvinkin suppea.Rata ei ole kiinnostunu Winclubista voitte sen,vaikka itse kysyä.Suomen oikeuslaitoksella ei ole
resursseja Panamaan aina voi lähettää pyyntöjä,mutta vastausta ei saa.Ja miksi Suomen oikeuslaitos moiseen ryhtyisi?Mikä tässä on niin niin vakavaa?.Tämä konsepti vaan toimii ja rytkyttää eteenpäin ja veroista sen verran,että jokainen on itse vastuussa niistä ei Winclub ole vastuussa asiakkaidensa veroista.
Kuule - Royal Dutch Shell Plc harrastaa liiketoimintaa Suomessa. Hallituksen puheenjohtajakin on suomalainen, Jorma Ollila.
Mutta ei ne yrityksen tuloveroa Suomeen maksa.
Toki ALV:t myynneistä.
Sony myy Suomessa laitteitaan, on ihan Sony Center missä myydään VAIN Sony tuotteita.
Ei nekään maksa kuin ALV:a, ei maksa tuloveroja.
Katsoppas, jos yritys on ulkomaalainen, se maksaa veronsa sinne missä se on kirjoilla.
Ja jos kyseinen maa ei peri veroa yhtiöltä, joka ei toimi ko. maassa, niin voivoi.
Veroja ei makseta minnekkään :)
Minkähän takia noiden paikkojen nimi on "veroparatiisi" :)
Heitä villi arvaus :)))
Se, että osa jäsenistä on suomalaisia -
niin, osa: jäseniä on mm. Ruotsissa, Virossa, Venäjällä, USA:ssa, Itävallassa, Saksassa - tunnen henkilökohtaisesti monia.
Niin, se että osa on Suomessa asuvia suomalaisia, heidän toki tulee maksaa 28% pääomatuloveroa Suomeen. Luulen että suurin osa maksaakin. Jos osa ei maksa, sillekään tuskin kukaan mitään voi...
Osa jäsenistä, vaikka ovat suomalaisia, eivät edes asu Suomessa - heidän ei toki tarvitse maksaa Suomeen.
Heillä on elämä niiiiin huonosti:
-Finnairilaiset saa halpoja lentoja!
-Meidän pihan läpi kulkee naapurin "kollit" ja asun 1. kerroksessa!
-Lottoan JOKA viikko, miksi en voita!! (Lottoa tätä clubia, sanoisin minä...)
-Kahvitauko on 12,5 minuuttia; kyllä 13 olis parempi :(
-Rikkaat porvarit maksaa vain 28% pääomatuloista, siat!!
Listahan on loputon, näillä hepuilla on kaikki aina huonosti.
Kaikki on aina jonkun muun syy!
Kaikessa on jotain mätää, mukaan ei voi lähteä, ei mihinkään, joku kusettaa kuitenkin!
Tai ainakin joku hyötyy! (ihan kuin kukaan tekisi mitään, edes myisi nakkeja ilman aikomusta hyötyä...)
Ja jos minä en uskalla, muitakin on kiellettävä!
Ylipäätään kaikki on kiellettävä mitä ei erikseen sallita!
Yritys maksaa veroja sinne missä sillä on kiinteä toimipaikka. Yrityksen kotipaikka ei vaikuta aiheeseen muuten kuin verosopimusten osalta, ettei joudu maksamaan tuloveroa kahteen kertaan kiinteästä toimipaikasta saadusta tulosta.
Suosittelen tutustumaan aiheeseen "sähköinen kaupankäynti ja kansainvälinen verotus" ennen kuin luulet, etteikö Suomessa pyörivällä web-palvelimella voi joutua verovelvolliseksi Suomeen.
Kyse ei ole jäsenistä vaan yrityksestä, sen omistajista ja työntekijöistä. Jäsenet luonnollisesti maksavat veronsa Suomen verotuksen mukaisesti. Kiertämisen yrittäminenkin olisi sangen tyhmää, sillä verottajalla on pääsy kaikille suomalaisille tileille.
Jos yritykselle muodostuu kiinteä toimipaikka Suomeen, kuten esimerkiksi pääasiallisen web-palvelimen sijainnin vuoksi, yritys on välittömästi Suomen verotuksen ja muiden lakien ja säädösten alainen (mitenkähän olisi tuo sijoitusrahastotoiminta ilman lupia?).
Jos yrityksen omistajat tai hyödylliset omistajat (voivat olla 2 eri asiaa veroparatiisibulvaaneista johtuen) asuvat Suomessa, heidän tulee ilmoittaa omistuksensa ja ansaintinsa Suomen verottajalle omissa veroilmoituksissaan.
Yrityksen voitot tuskin tapahtuvat itsestään, eli yrityksellä on myös aktiivisia työntekijöitä. Mikäli tätä työtä tehdään Suomesta käsin, tulee saadusta palkasta myös maksaa asiaankuuluvat verot ja muut maksut.
Veroparatiisien suojat murtuvat yleensä heti siinä vaiheessa kun voidaan osoittaa että rikos tai rangaistava rikoksen yritys on tapahtunut. Muuta ei tarvita kuin saada asia perusteelliseen tutkintaan.
Asiamiehillä ei ole mitään annettavaa tähän asiaan. Mitä siellä on kerrottu, mitä Suomi24:sta puuttuu?
Firma on panamalainen ja serveri on Yhdysvalloissa. Ei ole nokankoputtamista kenelläkään tähän asiaan.
"Ettei sitten ole koko yrityksen kirjanpito laiminlyöty, Panaman lainsäädäntö ulkoyrityksille kun ei edellytä minkäänlaista kirjanpitoa tai tilintarkastuksia. Mikäli Winclub on rehellisesti toimiva yritys he voivat varmasti toimittaa viimeisimmän tuloskertomuksensa tilintarkastustietoineen laajan yleisön saataville. Ja ehkäpä viitsivät siinä sivussa kertoa, ketkä ovat oikeasti tämän veroparatiisiin suojatun yhtiön takana toimivat aktiiviomistajat. "
Miksi tilinpäätöstiedot pitäisi toimittaa laajan yleisön tirkisteltäviksi?
Yksikin perustelu?
Ymmärtäisin jos klubin jäsenistö tätä vaatisi,
mutta tyytyväinen jäsenistö ei vaadi :)
Miksi siis sinä?
Vaaditko myös muiden ulkomaalaisten yritysten "toimitettavan viimeisimmän tuloskertomuksensa tilintarkastustietoineen laajan yleisön saataville."
Ja minkä yrityksen - kaikkien maailman yritysten?
Kirjanpito - olen aivan varma että kirjanpitoa ei ole "laiminlyöty" vaan kuten sanoit, se ei ole Panamassa pakollinen, joten se on alunperinkin jätetty tekemättä, kuten pitikin :))
Ja ei, en usko että he kertovat ketkä ovat henkilöt - sehän on koko homman juju :))
Aika lapsellisia vaatimuksia ilmiselvissä asioissa!
"...etteikö Suomessa pyörivällä web-palvelimella voi joutua verovelvolliseksi Suomeen."
Miten ihmeessä ulkomaille rekisteröity yritys, jonka serverikään ei ole Suomessa, joutuisi verovelvolliseksi Suomeen? Eikä klubi edes ole konserni, jossa ruvettaisiin penkomaan konsernilainsäädäntöä ja sen tytäryritysten sijoittumista maailmanlaajuisesti.
Toimintaa tosiasiallisesti johdetaankin täältä. Mikäli yhtiö sijaitsee verokeidasvaltiossa, ainakin periaatteessa yhtiön tulosta voidaan väliyhteisölainsäädännön mukaan verottaa sen suomalaista osakasta.
mitä´s kritiikki haittaa, jos on puhtaat jauhot pussissa.
Mut mielipide on, että
Winclub on hyvin mahdollisesti pyramidipeli.
Tai harhautttavasti liikoja lupaava.
Sitä tässä spekuloidaan.
Tuotot on lupausten mukaisia - vaikkakaan mitään ei LUVATA!
Jokainen ymmärtää, ja se myös jäsenille sanotaan, että kyse on tuotto-TAVOITTEESTA!
Erittäin riittävällä tasolla tuotot silti ovat koko ajan olleet.
Ja jokainen on rahansa saanut aina kun halunnut.
Että ei muuta taas tällä erää :)
Asiat vain eivät ole niin kuin luulette :)
Ensinnäkin, ulkomainen yritys, jolla ei ole mitään toimintaa Suomessa, edes palvelinta - ei voi olla Suomessa verovelvollinen vain siksi, että se tarjoaa palvelua Suomen kielellä ja että sillä on suomalaisia asiakkaita.
Toisekseen, jos yrityksen omistaja on se työntekijä, niin hänenhän ei tarvitse maksaa palkkaa itselleen.
Kaiken lisäksi, kun tuo omistava suomalainen ei asu vakituisesti Suomessa - niin siihen kaatuu tuo teidän viimeinenkin koohotus.
ko. henkilö vartavasten ei enään nykyisin (pariin vuoteen) asu vakituisesti Suomessa :)
Mikäli - nyt on vastustajien tekstit jo täynnä sanaa MIKÄLI :)
Vaan kun on näin, että yritystä johtava ja omistava henkilö on juuri tämän kadepaskan alta muuttanut muualle.
Hän EI OLE vakituisesti Suomessa asuva suomalainen :)
Täytyy sanoa että harvoin käyn täällä, mutta oli niin hyvä satu ;)
Aika paljon vinhaa perää äskeisessä sadussa.
Kateus ja ahneus saa ihmisen tekemään monenlaista.
Ei muuta kun rohkeutta ja reipasta asennetta ihmiset! Jos jokaiseen eteen tulevaan mahdollisuuteen sanoo EI, niin mitä luulette miksi toiset "tekevät" rahaa ja toiset EI? ;)
Tsemppiä kaikille!
Kyseinen Winclub on pyramidi.
Se ei tuota mitään, eli sen ei tarvitse maksaa veroa minnekkään, menikö kaaliin ! HÄH ?
Sinullahan olikin paljon annettavaa tähän keskusteluun :)
Sinä tiedät kaikki maailman asiat, ja nyt kun tulit sen sanoneeksi, yleisö kiittää ja kumartaa!
Aaltoliikkeitä \o/ \o/ \o/ wooow MC Puhuvapää
kirjoitat, "Tuotot on lupausten mukaisia - vaikkakaan mitään ei LUVATA!" pienenä yhteenvetona tuosta sinun aivopierustasi on,
rahaa ei luvata.
Huomasin jo kirjoittaessa että tuli huono teksti.
Ei jaksanut korjata.
Mutta, olet oikeassa: rahaa ei luvata!
Ei luvata euroakaan! Todellakaan ei!
Mutta rahaa tulee, ja todella paljon tuleekin :)
Se on koko homman juju...
Kannattaa kuitenkin sekin keskustelu lukea läpi ennen liittymistään, ettei jää kiviä kääntämättä.
todella nämä "keskustelut" läpi. Näissä ne totuudet esille tulevat. Asiasta mitään tietämättömät mutu tuntumalla keskustelevat. Mikä ihme teitä vaivaa, jos joku haluaa omia rahoja pistää clubiin. Ei se teiltä ole pois. Itse olen ollut clubissa noin kolme vuotta. Kaikki on toiminut loistavasti, rahat ovat tulleet aina tilille kun on pyydetty. Riskit on olemassa se on selvä, kyllä kaikki mukana olevat sen tietää. Mikäli tämä on kusetusta, niin mitä se teitä haittaa, ei ne teidän rahat siinä mene.
Turha teidän hurkastellen on vastailla, että olette "suojelemassa" muita ihmisiä kusetukselta. Luulen, että teidän vastustuksen takana on muut syyt??
Missäs teillä on suomen toimintaa enemmän todistettavaa?
Ettei vain olisi käynyt nyt niin että ystäväsi/sukulaisesi/naapurisi on lähtenyt mukaan ja nyt he saavat rahaa. SInullekkin kenties on tarjottu mutta et lähtenyt tai sinulla ei ole ollut varaa lähteä mukaan. Nyt iski suuri katkeruus kun et sinä tienaakkaan ja muut tienaa.
Veroista sen verran että eiköhän jokainen kunnon kansalainen maksa itse veronsa jos en väärin muista niin sijoitus voitoista menee 28% veroa
Tässä myös rehellinen ja kaikki tiedottava rahan ansaitsemiskeino:
http://www.nemoclicks.com/
Rahaa, rahaa, ilman sijoitusta !
Miksi olla kateellinen Winclubille kun täältä saat rahaa paremmalla tuotolla.
Muta hemmetti, tossahan joutuu töihin, niitä en rakasta, Wiclubissa raha tulee tekemättä mitään.
Jus nostin 500 € setelin automaatista ja taidanpa tuhlata sen illalla kapakissa.
Turha katsella mun pääomatuloja, mä pyöräytän firman kautta Luxenpurkissa kaikki tuloni, ja nostelen visalla täältä.
Mitähän varten joku tavallinen Matti Meikäläinen hyökkäisi näin rajusti jotain sijoitusclubia vastaan? Alkaa haiskahtaa joltain...
Tuskin nyt kuiteskaan ketään ihan oikeasti voisi nämä asiat noin kovasti mietityttää tai sitten jollain on ihan oikeasti tekemisen puute. Mutta tiedä näistä?!?
Nämä foorumin vastustajat saavat ilmeisesti jotain fiboja siitä että istuvat koneen ääressä inttämässä kaikkia firmoja vastaan. Suurin osa ei ole ikinä ollut missään bisneksissä mukana. Näillä on kaiken lisäksi aikaa kellon ympäri päivystää täällä. Eivät ilmeisesti ole oikeasti edes töissä. Väittää tietysti voivat mitä vain. Kateellisia ovat ja katkeria haitantekijöitä. Osa on kuitenkin joutumassa edesvastuuseen pahimmista typeryyksistään, mutta tuskin se näitä mitenkään hiljentää. Parasta olisi, ettei näitä vätyksiä millään lailla edes huomioisi, mutta välillä väkisinkin pahantahtoinen panettelu ja suora asioiden vääristely saa rauhallisemmankin puuttumaan niihin. Valitettavinta kaikessa tässä on se, että monet oikeasti uskovat heidän juttujaan, aivan samoin kuin monet luulevat iltapäivä ja juorulehtien juttujen olevan totta.
Mitä haittaa tällä palstalla olevat kirjoittelut ovat aihettaneet ?
Jos kerran kaikki asiat on täällä väärin, naureskelet vain jutuille ja esittelet näitä juttuja eventeissä.
Se on sellainen juttu, mitä enemmän pimitetään juttuja sen enemmän tulee arveluja/huhuja/sekopääkirjoituksia.
Neuvostoliitossa viimevuosisadalla ei kerrottu totuuksia, ihmiset keksivät ne.
Jos muistat HILLO sivut, lupasivat tulle pieksemään täällä kirjoittelijat, virosta tilattiin jo kavereita, puhelimet ja sähköposti kävi kuumana.
Avoimmuutta peliin niin kirjoittelu loppuu, eipä täällä kirjoitella muista firmoista tähän malliin.
Tämän kirjoittelun syy on saada ihmiset kysymään liiketoimintaan keskeisesti kuuluvia kysymyksiä ENNEN liittymistään mihinkään eikä sen jälkeen kun on "vähän" jo maksettu. Sillä osaltaan kitketään epäterveitä taloudellisia ilmiöitä, kuten vaikkapa WGI. Läheskään niin moni ei olisi laittanut rahaansa siihen sontaan, jos olisi tajunnut kysyä ja selvittää, mistä se raha tulee tai oikeastaan mihin se menee. Ihmisille jää enemmän rahaa ostaa vaikkapa kotimaisia vaatteita, kun ei ensin ole laitettu huijarille vähän ja sitten on pakko ostaa kiinalaista.
No niin... Wgi:stä tuli tappiota, mutta eihän siihen ollut pakko osallistua? Eihän? Minä pistin 3K ja ne meni. Se on vaan voi voi! Ja mitään ette voi, sillä laitoin omistani :)
Jos aikuinen ihminen ei ymmärrä mitä on tekemässä ja mihin laittaa rahansa, niin antaa palaa :)
Tällainen opportunismi syö ihmisten uskoa vaikuttaa omaan menestymiseensä. Ei se ole menestystä, että saa osakkeita, credittejä, unitteja tjsp jostain Winclubista. Vaikka saisi rahaakin tekemättä mitään, ei sitä voi lukea menestymiseksi. Jos saa rahaa tyhjästä, ei mitään ole oikeasti saavuttanut. Ja Winclubin osakkeista, crediteistä, uniteista tjsp on vielä pitkä matka siihen, että se raha tulisi pankkitilille asti. Perustajille se raha tulee tilille ja heidän lähipiirilleen, mutta muita koskee eri säännöt. Verkostomarkkinoinnissa se saavutus on puhua porukkaa mukaan maksamaan oma tili. Onko se tuottavaa työtä?
Mulle o ihan sama pääasia kuhan rahaa tulee ja eilenki sitä tuli dollari vs Euro tuli iso muutos!
Ja monestikkin oon unohtanut veroot:))Viis vuotta ja ne on vanhentunut.Niin saarnaaja JXXX rahalla saa rahaa mutta ole sinä vaan mattopyykillä.
Minä tiedän mitä on tuottava työ!
Olen koko elämäni katsonut kun kaverit tekevät tuottavaa työtä :)
Minäkin tein sitä todella kauan!
Tiedätkö paljonko keskivertokansalaiselle jää säästöön kaikkien menojen jälkeen - 50-60€/kk!
Sellainen elämä ei minua kiinnosta!!!
Sitten keksinkin perustaa firman.
Minulla on nyt yli 20 työntekijää tekemässä tuottavaa työtä. Mutta minullehan sitä rahaa siitä vasta jääkin.
Ja olen kyllä hommannut sellaiset esimiehet, että minä en tee mitään, en yhtään mitään. Annan luvan maksuille, jotka saa maksaa, siinä se.
Ja Win, se tuli kyllä oikein sopivaan aikaan minulle.
Sai sitä elämänlaatua nostettua oikeen kerralla!
Katsos, minulle menestys on sitä, että on rahaa ja aikaa tehdä rakkaiden ihmisten kanssa juuri silloin ja juuri sitä, mitä sattuu haluamaan.
Taloudellinen riippumattomuus on menestystä,
ihan sama miten siihen on päädytty!
Oli sitten perinyt, voittanut lotossa, onnistunut osakekaupoissa, gryndannut pari taloa, myynyt firman hyvään hintaan...
Kaikki käy!
Ajattele itse, katsot ikkunasta, sataa - kurja ilma: lähdenkö perheen kanssa etelän aurinkoon vai Vaasan Tropiclandiaan?
Kuka tahansahan siihen pystyy, mutta minä voin tehdä sen koska tahansa, sillä minulla on kaikki maailman aika :)
Se on taloudellisen riippumattomuuden paras asia, ei se raha, vaan se aika :)
Kenelläkään oikeasti varakkaalla ei ole mitään tarvetta tulla näille palstoille selittämään rahankäyttöään.
Mitä siis hyödyt spämmätessäsi tuota win-skeidaa?
Ainiin,saathan uusista kusetetuista pääkallorahaa niinkuin kunnon pyramidikusetuksessa kuuluukin.
Taito se on sekin, että saa firman kannattamaan. Ei siinä mitään. Sinulla vain on riskinä, että porukkasi perustaa toiselle puolelle tietä samanlaisen yrityksen kuin sinulla nyt on, koska sinua ei siihen tarvita, jos kerran et mitään tee. Mutta onko Winclub huijaus? Siihen tuo tekstisi ei ota mitään kantaa.
"Taloudellinen riippumattomuus on menestystä,
ihan sama miten siihen on päädytty!"
Winclubilla sinäkään et ole taloudelliseen riippumattomuuteen päässyt eikä ole kukaan muukaan. Tuskin tulee pääsemäänkään, paitsi jos löytyy riittävästi uunoja, jotka suostuvat jollekin tyhjästä maksamaan kymmeniä vuosia.
Joka kerta kun arvo muuttuu vipuvarrella varustettu valuuttakauppa tuottaa tuhansia euroja taskuuni.
Tää on mahtavaa, ikiliikkuja.
Sinä se jaksat jauhaa tuubaa vuodesta toiseen, ilman todisteita.
Noh huvinsa kullakin.
Kusetan kaikilta kavereilta ja sukulaisilta viimeset rahat :))
Sit on hauska moikkailla kaikkia :)))
Todellisuudessa olen saanut suurimmat kiitokset siitä, että olen tuttuja ottanut mukaan.
Niistä henkilöistä, jotka minä olen mukaan ottanut, kenelläkään ei enään ole euroakaan omaa rahaa kiinni - joka ikinen on kotiuttanut enemmän kuin on alunperin laittanut sisään.
Mitenkäs tällaisen kusetuksen selität?
Ja niin, klubiin ei juurikaan lähde ketään mukaan, tunnen satoja klubissa mukana olevia henkilöitä, vain muutama henkilö on tänä vuonna otettu siinä porukassa mukaan.
Voidaan siis arvioida, että klubiin on tänä vuonna lähtenyt mukaan alle 100 uutta jäsentä.
Vaikka panos olisi 15.000/jäsen, mitä se ei ole, maksimissaan 1.500.000€ on panostettu/6kk.
Kuitenkin kotiutuksia tehdään useampi miljoona joka kuukausi.
Taisi mennä pohja siitä pyramidikusetuksesta :)
"Sinulla vain on riskinä, että porukkasi perustaa toiselle puolelle tietä samanlaisen yrityksen kuin sinulla nyt on, koska sinua ei siihen tarvita, jos kerran et mitään tee."
Pakko kommentoida tuotakin: olet oikeassa, siksi yrityksen myynnistä jo neuvotellaan, kaupat tehdään viimeistään ensi vuoden alussa.
Joku jolla on intoa, saa jatkaa kasvua...
"Winclubilla sinäkään et ole taloudelliseen riippumattomuuteen päässyt eikä ole kukaan muukaan."
Itseasiassa olen - ennen Winiä tein joka päivä töitä tuossa yrityksessä. Pystyin kyllä nostamaan 5-6000/kk itselleni, mutta se edellytti omaa työpanosta.
Nykyisin kotiutan Winistä 20-30.000/kk.
Sillä tuotolla minä taloudellisen ja ajallisen riippumattomuuden olen saanut :)
Oli toinenkin ikiliikkuja. 80-luvun lopulla oli taloudellisesti viisasta ottaa halpaa valuuttalainaa ja myydä sitä markkalainana "urpoille". Toinen vahtoehto oli sijoittaa kiinteistöihin ja asunto-osakkeisiin. Sitten kun devalvoitiin ensin ja heti perään markan hinta laitettiin markkinaehtoiseksi ikiliikkuja pysähtyi yhdessä iltapäivässä. Sellaisia nämä ikiliikkujat ovat.
"Nykyisin kotiutan Winistä 20-30.000/kk.
Sillä tuotolla minä taloudellisen ja ajallisen riippumattomuuden olen saanut"
Sillä edellytyksellä tietysti, että puhut totta. Tuo vain kuullostaa enemmän siltä, että yrität houkutella lisää porukkaa mukaan sepittelemällä omiasi suurista tuotoista. Hirveästi on tulevinaan rahaa, mutta missään se ei näy. Puheet ovat yhtä suuret kuin WGI-Pekalla muutama vuosi sitten. Olisi oikein laittanut siskonsa puheidensa pantiksi. Itse en usko ennen kuin nähdään niitä Winclubin tilinpäätöksiä.
Että joku uskoo tähänkin.
Tämä on pahempi kuin move,et saa tonneillasi edes sitä surkeaa polkupyörää.
Voisin vaikka tavata ja näyttää pankkisiirrot :)
Ja ei, minä en tarvitse yhtään uutta mukaan -
osaat varmaan laskea tuloni :))
Jos haluan nostaa tuottotasoani, sijoitan muutamana kuukautena 50% uudelleen ja kotiutan vain puolet kuukausituotosta - tuottotaso nousee sillä enemmän kuin minkäänlaisilla uusilla jäsenillä.
...että joku jää ilman mahdollisuutta parantaa taloudellista asemaansa.
Monihan ei tähän mukaan pystykkään lähtemään,
mutta joku joka pystyisi, saattaa hädissään lukea näitä palstoja ja jättää lähtemättä.
Minulle se on ihan sama, en edes ottaisi ketään mukaan, sillä olen huomannut sen aiheuttavan liikaa vaivaa, mutta joku joka olisi saanut asiansa kuntoon, ei nyt saa.
Voi teitä VARKAITA, viette pahoilla puheillanne hienon tilaisuuden joltakulta :(
Tuommoista pyyteettömyyttä harvoin näkee!
Pliis,rupeatko isona vaikka YK:n pääjohtajaksi?
Taas sama virhe. Epäuskoisia yritetään käännyttää numeroita suurentamalla. Just niinku kaikissa pyramiideissa:"jos joku kieltäytyy tonnista, niin kyllä se kymppitonnilla suostuu, jos ei niin luvataan 50% boonuksia ja uudet lenkkarit..."
missä on ne tavikset jotka on pistäny sen 500e sisään, ja sääntömuutoksen myötä 3000 ja kohta 11.000, eikä vieläkään ole saanu euroakaan takaisin?
laatuaikaa jossain muualla ku tääl :o))
...kun kerran pyydätte :))
Tollanen sateinen paskapäivä -
minä olen mielelläni lasten kanssa kotona puuhastelemassa,
ihan niinkuin joka päivä :)
Ja aina välillä käyn katsomassa mitä hassut tavikset kirjoittelee :)))
Minun kun ei enään tarvitse käydä töissä...
Joka kuukausi, jos ei kotiuta kaikkea, numerot isonee!
Aika hiton hienoa :))
Paljonko on sinun numerosi?
Minun on niin paljon, että melkeen huimaa :))
"missä on ne tavikset jotka on pistäny sen 500e sisään, ja sääntömuutoksen myötä 3000 ja kohta 11.000, eikä vieläkään ole saanu euroakaan takaisin?"
Hiton hyvä kysymys - minäkin ihmettelen missä ne on????
Ei ainakaan tässä klubissa :))))))
Vasta isoja numeroita saakin kuulemani mukaan sijoitti Winclubiin 7 numeroisen summan!Ei ihme,että vakiovastustajat on hiljaa:ö)
Nähneet ovat olleet todella hiljasia!
Ja muutamia olen jättänyt rannalle ruikuttamaan,
sen verran vittumaiset puheet oli tyypeillä ennen esittelyä :)
vai sairaseläkkeellä?
joka on sen tehnyt, en ole päivääkään katunut. Tosin laitoin enemmän kun tuon 500. Enemmän oon nostanut, kuin mitä sisään laittanut.
Jutut on ihan samanlaiset kuin Pekkanetillä WGI-aikoina. Ja vastaat monta kertaa omiin viestieihisi. Luvut vain kasvaa, mutta ei se muuta tuota vedätystä sen houkuttelevammaksi. Samasta WGI-sonnasta on tässäkin kysymys.
Sulla on tainnut elämä loppua.
Jaksat jauhaa samaa sontaa asiasta, mistä et mitään tiedä.
Mene hyvä ihminen välillä ulos. Olet aivan vihreä.
PS. Sinun takia missasin yhden vuoden Winclubista, kun uskoin tollasta tolloa.
Vielä kiität, ettet menettänyt niitäkin rahoja, Winclubin joutsenlaulu on alkanut.
Yllättävän kauan kuitenkin W on kusettanut rahaa, melkein 4 vuotta porukka on työntänyt rahaa, melkein 60 miljoonaa, huh huh. pitkä penni.
Onhan siitä osa palautunut alussa "sijoittajille" takaisin, mut nyt se on loppu !
No uusi nimi pystyssä jo, onneksi tehdään WGI etkä menetä rahojasi, saat uuden firman osakkeita, tosin joudut maksamaan ns. aktivointimaksun 100-500 € jne...
Toinen trolli, joka puhuu enempi kuin tietää.
Miten voin kiittää, kun olen jo tulouttanut moninkertaisesti, sen minkä alkujaan panin.
Enempi olisi tullut ilman teidän kaltaisia kateellisia ihmisiä.
täällä. menneen elämäni paras sijoitus, toivottavasti myös tulevan. onneksi en uskonut liityessäni lähipiirissä ivallisesti nauravia ja vinoon hymyileviä. on nauru loppunut ja hymy hyytynyt kun pihassa on voittorahoilla ostettu tuliterä AUTO, siis auto ei wokkipannu.
karavaani kulkee ja koirat haukkuu
Hehkutustasi ei tehosta yhtään se seikka, että vastailet omiin viesteihisi.
Hörhöt ostaa aina voittorahoilla:
- Auto (porsse, Homo2, Pemari
- Camera
- Kämppä Pattajalta
Eivät tee työtä enää päivääkään, täällä kuitenkin pitää yrittää kusettaa uutta porukkaa mukaan, et sais edes leivälle voita tai cevytlevitettä
Kateudensynnin lisäksi,olet vielä vainoharhainen.
Otan osaa.
Ensin tulee joku, joka sanoo saaneensa sijoitukselleen hieman tuottoa. Perään yksi epäluuloinen. Seuraavaksi kerrotaan ostetusta AUTOSTA ja rivarin pätkästä. Seuraavan epäluuloisen jälkeen on mökkejä kaikki kultahiekkarannat täynnä ja vuositulot miljoonia...
Tai vastaavat summina, 1000E voittoa, 100.000E voitto, 10milj. voittoa...
Kaikki tämä kerrotaan suomi24:n palstalla...
Uskottavuuden lisäämiseksi jätetään ääkköset pois :-)