Miten voi kirjoittaa erilailla saman Sanan?
Raamattu -38 Matt. 11:12
Mutta Johannes Kastajan päivistä tähän päivään asti hyökätään taivasten valtakuntaa vastaan ja hyökkääjät tempaavat sen itselleen.
Kun taas Uuden maailman käännös (JT) sama jae on;
Mutta Johannes Kastajan päivistä tähän asti on taivasten valtakunta ollut päämäärä, jota kohti ihmiset voimakkaasti ponnistelevat, ja ne, jotka voimakkaasti ponnistelevat, tarttuvat siihen.
Raamattu -38 Matt. 11:12
Mutta Johannes Kastajan päivistä tähän päivään asti hyökätään taivasten valtakuntaa vastaan ja hyökkääjät tempaavat sen itselleen.
Kun taas Uuden maailman käännös (JT) sama jae on;
Mutta Johannes Kastajan päivistä tähän asti on taivasten valtakunta ollut päämäärä, jota kohti ihmiset voimakkaasti ponnistelevat, ja ne, jotka voimakkaasti ponnistelevat, tarttuvat siihen.
Vastaukset 36
Vanhimmat
Luonani kävi 2jt:aa jättivät kaksi lehteä.Luin sitten niitä niin että otin Raamatun auki siihen,aina kun JT-lehdesä oli joka raam.paikka tarkistin mitä oikea raamattu sanoo .Minua alkoi ensin suututtaa ja sitten tehdä pahaa,oksettaa..oli pakko lopettaa!!Niinpaljon vääristelty ja muutettu Jumalan sanaa,että...
Voisitko antaa esimerkin,muutoin on vaikea uskoa tuota. Saman asian kun voi sanoa monin eri tavoin ja silti se tarkoittaa samaa asiaa.
Älkää ainoastaan käsänne.Ette tarvi esimerkkejä,te itse kyllä tiedätte.Sana risti ei kertaakaan UM:ssa .Jumalan henki ei yhtynyt niihin teidän kirjoituksiin.revin ne lehdet ja sanoin,Voi Herra,eihän mun ole pakko tällaista lukea,,,,heti sain rauhan,eikä tehnyt enää pahaa !!En ole skitso,yksinkertainen,saatanallinen.Olen uudestisyntynyt ja tiedän sen.
Miksi sanan risti pitäisi olla raamatussamme?
Käytämme sanaa paalu, sanaa paalu on myös käytetty ainakin kerran Kr38, mutta uudemmassa käänöksessä on käytetty sanaa risti.
Eikö tärkeämpi asia ole se , että Jeesus kuoli uhrikuoleman puolestamme kuin se ,että kuoliko hän ristillä vai paalussa.
Minulle henkilökohtaisesti on tärkeää vain se, että uskomme Jeesuksen lunastusuhriin ja haluamme olla hänen seuraajiaan.
Jeesus on johtajamme.
Noinhan se aina tuntuu kun joutuu oma usko epäilyksen alaiseksi.
Aivan samoin sinun kävi kuin käy jehovan todistajille sinun lahkosi ajatuksia tutkiessaan.
On se vain oikeastaan hienoa kun saa itse ajatella ja valita mielipiteensä....
-Arska-
Totta, on hienoa kun saa valita itse mielipiteensä.
Eiköös se Kimi Räikkönen lähe enskerran paalulta? joo,muuta paalua en tiiä.raamattu mainitsee kerran;kirottu on se joka on puuhun ripustettu.No,risti oli puuta.mitä sä höpiset paalusta??ootsä ihan jevojen aivopesty ?
En puolustele UMK:ta, sillä siinä on lukuisia vääristeltyjä kohtia, mutta haluaisin tietää mikä Raamattu sinulla on - siis se, joka täydellä varmuudella on oikea ja virheetön käännös?
Tässä muutama kohta, jonka pohjalta voi käydä keskustelua:
Jaakob 1:25 "vapauteen kuuluvaan täydelliseen lakiin"
Room. 9:18 "antaa paatua"
Room. 13:1 "suhteellisissa asemissaan"
1. Tim 2:4 "kaikenlaiset ihmiset"
1. Tes 2:11 "Jumala antaa erheen mennä vaikuttamaan"
1. Tes 5:19 "älkää sammuttako hengen tulta"
2. Piet 2:4 "ei pidättynyt rankaisemasta"
Oikea ja väärä raamattu.
Oletetaanko että menneet 2000 vuotta ei ole mitenkään raamattua muuttanut..
Toisaalta miksi siinä olisi ollut mitään muutettavaa jos se on totuus ja erehtymätön.
Jos sitä taas on pitänyt tarkentaa ja tekstiä nykyaikaistaa niin kait "jumala" on pitänyt huolen että itse sisältö ei muutu.
Jotenkin tuntuu että jos pitää tehdä oma suomennos niin kait siinä on ollut vanhassa jotain väärin.
Miten se on mahdollista.
Silloinhan siellä voi olla vaikka kuinka paljon väärin jopa kaikki..
Ettei olisi vain taka-ajatuksena että kun tekee oman käännöksen niin se sopii omaan tulkintaan paremmin. Ei tule niin paljon ristiriitaa kun voi ne jo käännös vaiheessa tehdä omalle poppoolle sopivaan muotoon.
Totuus ei muutu edes ajan myötä.
Miten se muinoin elännyt sanoikaan että voi teitä kirjanoppineet ja fariseukset jne.
-Arska-
Jeesuksen aikana rikolliset voitiin, joko ripustaa paaluun tai paaluun, johon oli vielä laitettu poikkipuu eli siitä muodostuu risti.
PS. Olen Jehovan Todistajain aivopesemä, koska olen Jehovan Todistaja. Pesu oli enmmän kuin tarpeellista minulle. ;-))
Miksi tarvitsit pesua?Millä sinut on pesty? Nykyään kun on näitä kloori-kivi-hiekka-omo-ariel-pesuja ne eivät kuitenkaan voi pestä puhtaaksi synnistä.Tiejäkkö mikä pesee pois synnyn tahrat??Kerro miullekkii.
Se, että haluaa antaa elämänsä Jumalalle eli käy kasteella ja uskoo Jeesuksen lunastusuhriin ja haluaa seurata Jeesuksen jalanjälkiä auttaa paljon syntien pesemisessä puhtaaksi.
Jehova Jumala on luvannut pestä syntimme putipuhtaiksi, vaikka ne olisivat olleet karmosiinin punaisia.
Sinun mukaasi tuon listan tekeminen "AUTTAA paljon syntien pesemisessä puhtaaksi".
Saavut kerran vuodessa järestönne ainoaan juhlaan. Tulette sinne vain KIELTÄYTYÄKSENNE vertauskuvallisesti osallisuudesta Herran Jeesuksen ruumiiseen ja vereen. Mietihän asetelmaa. Jeesus EI KÄSKENYT viettämään mitään erityistä vuosittaista juhlaa. Sen sijaan Hän PYYSI syömään leipää ja juomaan viiniä. Sen Hän pyysi tekemään muistokseen.
Järjestönne opetuksen mukaan, vaikka kartattekin "luopioita", voi heitä puhutella viraillisissa yhteyksissä. Jotakin kertoo vartiotorniseuran asenteesta Herraan Jeesukseen sekin, että Häntä - Jumalan meille ihmisille asettamaa Välimiestä - sinulla ei ole lupa puhutella. Ei missään yhteydessä.
Jeesus kehotti seuraajiaan viettämään hänen kuolemansa muistoa toistuvasti.
Ei ole mitään määrää, kuinka usein sitä pitäisi viettää, mutta Jehovan Todistajat ovat päättäneet viettää sitä kerran vuodessa.
Raamatussa lukee, että ei pidä arvoittomasti osallistua leivän ja viinin nauttimiseen.
Mitähän se mahtaa tarkoittaa?
>> Jeesus kehotti seuraajiaan viettämään hänen kuolemansa muistoa toistuvasti.
Raamattu ei tuollaisia opeta. Suosittelen lukemaan Raamattua vartiotornkirjallisuuden sijasta. Seuraava on Paavalin 1. kirjeestä korinttolaisille, johon sinäkin luulet viitaavasi. Mutta, mitä siinä lukeekaan! Nyt tarkkana:
Herra Jeesus sinä yönä, jona hänet kavallettiin,
otti LEIVÄN, kiitti, mursi ja sanoi:
"Tämä on minun ruumiini, joka teidän edestänne annetaan;
tehkää tämä minun MUISTOKSENI."
Samoin hän otti myös MALJAN aterian jälkeen ja sanoi:
"Tämä malja on uusi liitto minun veressäni;
niin usein kuin te juotte, tehkää se minun MUISTOKSENI."
Sillä niin usein kuin te
- syötte tätä leipää ja
- juotte tämän maljan,
te julistatte Herran kuolemaa,
siihen asti kuin Hän tulee.
Ei edes vartiotorniseuran Raamatusta voi saada sellaista käsitystä, että Jeesus käski viettää jotain erityistä muistojuhlaa. Tämän harhakäsityksen saaminen edellyttää jo vartiotornin tutkistelua. Se, mitä Herra Jeesus pyysi muistokseen tekemään, ei ollut tilaisuuden järjestäminen, vaan nimenomaan leivän syöminen ja viinin juominen. Paavali selitti edellisessä luvussa (10) sen kuvaavan osallisuutta Herran Jeesuksen rumiiseen ja vereen:
Siunauksen malja, jonka me siunaamme,
eikö se ole osallisuus Kristuksen vereen?
Se leipä, jonka murramme,
eikö se ole osallisuus Kristuksen ruumiiseen?
Koska leipä on yksi, niin me monet olemme YKSI ruumis;
sillä me olemme KAIKKI tuosta yhdestä leivästä osalliset.
Tämä on Jumalan sanaa. Oletko tullut koskaan lukeneeksi tätä Ramatustasi? Ehtoollinen kuvaa kristittyjen yhteyttä. Yhteyden perusta on Herra Jeesus. Jeesuksen uskoon tullut vanha ihminen on kuollut. Se naulattiin ristille! Se haudattiin kasteen hautaan, josta vertauskuvan mukaan edelleen nousi uusi luomus. Kristukseen kastetut ovat YKSI ruumis, yhtä Herrassaan Jeesuksessa. Tämäkin jo sulkee pois vartiotorniopin kahdesta erilaisesta toivosta:
Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan,
ne kastettiin,
ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.
Ja HE pysyivät
- apostolien opetuksessa ja
- keskinäisessä yhteydessä ja
- leivän murtamisessa ja
- rukouksissa.
Raamatullisesti vartiotornilaisen ei kuulu nauttia ehtoollista. Siinä se on vallan oikeassa, mutta tämän oikeassa olemisen arvo sitten taas onkin varsin kyseenalaista. Selkeämpää olisi ilmoittaa: "Oppiimme eksyvä ei ole osallinen Jeesuksen uhrista, hän on kadotettu!"
Edelleen Raamatussa ei ole sanaa "toistuvasti". Sitä ei ole edes vartiotorniseuran englanninkielisessä käännöksessä. Se on siis suomalisten vartiotornin todistajien paaviakin paavillisempi lisäys. UM-kännöksen "alkukielinen" muoto on "keep doing", mikä vielä ajatuksellisesti menettelee - eihän ehtoollisen ollut tarkoitus jäädä tähän yhteen kertaan. Kirjaimellinen käännös kuitenkin olisi ollut "do", "tehkää". "Tehkää" olisi ollut oikea käännös myös NWT:n ilmaisulle. Mutta, tässä oli teokraattinen tilaisuus ujuttaa kavalaa vartiotornioppia Jumalan sanan sekaan.
>> Ei ole mitään määrää, kuinka usein sitä pitäisi viettää, mutta Jehovan Todistajat ovat päättäneet viettää sitä kerran vuodessa. > Raamatussa lukee, että ei pidä arvoittomasti osallistua leivän ja viinin nauttimiseen.
Mitähän se mahtaa tarkoittaa?
Miten voi kirjoittaa erilailla saman Sanan?
Niin,ei kait kauheasti voi muuta olettaa jos käännöskomitea koostui alkuperäiskieliä taitamattomasta ryhmästä.
...,että Jt:n Raamatun peukalointi on erittäin laskelmallista.
Oikeassa olet siinä, että Um käännöksen suorittivat poropeukalot, jotka eivät osanneet edes kreikan kieltä.
Sulla se pysyy totuus hanskassa.
Osaatko sinä kreikkaa?
Saman Sanan jae; Matt.11:12
-38
...hyökkääjät tempaavat sen itselleen (ottaa
omistusoikeus opin avulla taivasten valtakuntaan, pääsemättä kuitenkaan sinne sisälle).
UM-
...voimakkaasti ponnistelevat, ja ne jotka voimakkaasti ponnistelevat, tarttuvat siihen.
Sisälle pääseminen on eri asia kuin kokea herätys, tulla uskoon tai olla uskossa.
Taivaissa on monta asuinsijaa, yksinkertaisella(kin)
uskolla on oma taivaspaikkansa.
Ai, ei ollut erittäin laskelmoitua? Heh. Jos mm. jakeet, jotka käsittelevät (satuhahmo) Jeesusta, armoa, pelastusta, Pyhää Henkeä ja taivasta on väärennetty, niin ei voida parhaalla tahdollakaan puhua vahingosta tai satumasta. Väärennettyjä kohtia lienee kolmisensataa.
http://www.kotiposti.net/raamattu/jt/um/virheet/
tarvita sellaiseen, Kaikki on Jumalalle mahdollista ja Taivasten valtakuntaan pääsy on Pyhän Hengen työ
ja miksi kirjoitin ISOLLA?
Alkuperäisessä kreikkalaisessa tekstissä ei ole tässä jakeessa kreikankielistä "hyökkäämistä" tai "ponnistelemista" merkitsevää vastaavaa sanaa.
New International Version
Mat 11:12 From the days of John the Baptist until now, the kingdom of heaven has been forcefully advancing, and forceful men lay hold of it.
Valtakuntaan pääseminen
"Jeesus tähdensi, että tuolloin oli koittanut erikoistilaisuuksien aika. Hän sanoi edelläkävijästään Johannes Kastajasta: ”Ei ole naisista syntyneiden joukosta noussut suurempaa kuin Johannes Kastaja, mutta vähäisempikin taivasten valtakunnassa on suurempi kuin hän. Mutta Johannes Kastajan päivistä tähän asti on taivasten valtakunta ollut se päämäärä, jota kohti ihmiset voimakkaasti ponnistelevat [bi·a′ze·tai], ja ne, jotka voimakkaasti ponnistelevat [bi·a·stai′ ], tarttuvat siihen. [Vrt. AT, Zürcher Bibel.] Sillä kaikki, Profeetat ja Laki, ovat profetoineet Johannekseen asti.” (Mt 11:10–13.) Johanneksen palveluksen päivät, jotka päättyisivät pian hänen teloitukseensa, merkitsivät siis erään aikakauden loppua ja toisen alkua. Vine’s Expository Dictionary of Old and New Testament Words (1981, 3. osa, s. 208) sanoo tässä raamatunkohdassa käytetystä kreikkalaisesta verbistä bi·a′zo·mai: ”Verbi viittaa voimakkaaseen yritykseen.” Saksalainen oppinut Heinrich Meyer toteaa Matteuksen 11:12:sta: ”Näin kuvaillaan tuota kiihkeää, kaikki esteet voittavaa pyrkimystä ja kamppailua kohti lähestyvää messiaanista valtakuntaa – – Kiinnostus valtakuntaan on niin kiihkeää ja tarmokasta (ei enää tyyntä ja odottavaa). – – [ne joista käytetään sanaa bi·a·stai′ ] ovat siis uskovia [eivät hyökkääviä vihollisia] voimakkaassa kaipuussaan ja kamppailussaan.” (Kritisch exegetisches Handbuch über das Evangelium des Matthäus, 1864, s. 272, 273.)" it s.1108
**********************************************
Joka näkee hyväksi vastustaa tuota käännös tapaa, on hyvä ja kertoo mitä jakeessa halutaan sanoa.
taitaa ollakin hyvissä seltyksissä, eikä itse tekstissä. Entisenä Jt onneksi voin seurata sivusta selittelyjen sekamelskaa.
Tosiasiahan on kuitenkin kaikesta uskosta ja selityksistä huolimatta ainoana "odotteena" tuhkauurna tai perintöplantaasi ja multaa päälle. Vai onko jotain muuta konkrettista huomannut??? Jt usko on enemmänkin kuoleman pelkoa.
jossa ei ollut riitasointua.
..........
Oikein, Raamatun kirjoitus on; Johanneksen päivistä lähtien alkoi uusiliitto, vanha ei voimassa josta silloin ponnisteltiin ja tartuttiin siihen.
Uudessaliitossa toimii nämä kolme; Henki ja Vesi ja Veri, ja ne kolme pitävät yhtä.
Room. 8:29 Sillä ne, jotka Hän on edeltä tuntenut, Hän on myös edeltä määrännyt poikansa kuvan kaltaisiksi, että Hän olisi esikoinen monien joukossa.
Taisi unohtua se selitys. Millaiset viholliset taivasten valtakunnan kaappaavat itselleen? Käänetyn sanan toisen merkityksen valossa UM käännös on huomattavasti lähempänä ymmärettävää kääntämistä.
Löytyneen käsikirjoituksen sanoille "merkityksiä ," niin kohta on oman itsekehitetyn "Uskonkäsityksensä" taikapiirissä, ja se on kyllä sellainen , kuin lastenlaulun Mörkö, joka vie piiriinsä tanssimaan ukon kuin ukon.
Toissailtana oli TV;ssa ohjelma Heettien "Maasta," josta raamattukin puhuu: Heetin hävinneitä kieliä puhuu ja tulkitsee vain muutama henkilö maailmassa;
mutta ei kai se estä ihmisiä laajemminkin kiinnostumasta asiasta. Heillä oli ainakin kaksi kirjoitusta, salainen, vanha Hieroglyfi-kirjoitus, Joka voi olla , ettei se ole edes Heeteiltä, vaan vanhempia ns. "Monoliittejä,"
Sitten oli nuolenpääkirjoitus, on erinomaisen varmaa, että niihin aikoihin syntynyt Heprea on samaa kielisukua kuin samalla alueella vaikuttanut Heetti.
Heidän hieroglyfik. oli esim kuva, jossa mies osoittaa sormella itseään; Tutkijat saivat nuolenpääteksteistä selville, että se oli lause, "Minä olen ."
SE on lauseen aloitus ..olen .- jossain,mikä tai kuka tahansa , mutta kirkkoraamatun -38- kääntäjät aik. tulkitsivat sen olevan Jumalan nimen, ";Minä olen", kun eivät ymmärtäneet kuvakirjoitusta. Ilmankos Suomen paras -Kreikan kääntäjä Pentti Saarikoski heitä arvosteli.
Kaikki kirjaimet ovat kehittyneet alunp. Hieroglyfien kuvakirjoituksesta, joten H. ovat paljon vanhempia. Silloin kiista Kreikan, Aramean tai Latiumin varsin myöhäisten kielten tulkinnoista on siirrettävissä aikaisempiin aikoihin, ja Kun seuraa tekstiä, kuten "Minä olen",Tapauksessa, sieltä seuraa seuraavissa kuvissa kuka tai mikä tai missä tai miten kuvissa se on , joka niillä ilmaistaan.
UM;käännös on tuskaisaa luettavaa;On kuin joutuisi Ameriikkalaiseen Savipainikehään Painimaan -130- kiloisen ammattipainijatädin kanssa; otetaans 1. Piet. -:10-12, ;..- Juuri tätä pelastusta tiedustelivat >ahkerasti< ja tutkivat >huolellisesti
>Tämä ei taas kuulu hyvän Kääntäjän työhön, hänen täytyy ennen kaikkea hillitä omat Uskonnolliset "Kuvitelmansa" ja olla puolueeton; kääntää Teksti juuri niin kuin Uusin tieto siitä sanoo. <
ed. kirjoituksesi.
Puolueeton, niin juuri.
>>Miten voi kirjoittaa erilailla saman Sanan?
No ei kai sitä loogisesti ajateltuna voikaan, jos ei sitten ole kyse jostain synonyymistä, joka on helpommin ymmärrettävissä kuin ns. alkuperäinen sana.
Vartiotorniseurasta puhuttaessa, kyse on ainoastaan raamatun rukkaamisesta omiin tarpeisiinsa. Jos lähtötavoitteena olisi ollut tehdä mahdollisimman tarkka käännös, olisi tehtävää suorittamaan pestattu mahdollisimman pätevät henkilöt - luonnollisesti. Nythän tilanne meni niin, että kukaan käännöskomiteasta ei osannut välttävää paremmin esimerkiksi koinee-kreikkaa. Saati että kenelläkään olisi ollut opintoja tuosta kielestä muutamaa tuntia enempää.
Voiko niinkin vaikeasta tehtävästä kuin raamatun kääntämisestä suoriutua edes tyydyttävästi sekatyöporukalla?
Mutta kuten todettua, ei uuden maailman käännöksen ole koskaan ollut tarkoituskaan olla tarkka ja uskollinen alkuperäisille käännöksille.
Tulipa tuossa mieleen uudestaan aku ankka joka oli tekstitetty Agricolan luomalla suomen kielellä..
Tässä myös ote hänen kääntämästään raamatunjakeesta:(10 käskyä)
Ensimeinen kesky .
Ele cumardha weraita Jumaloita .
Toinen
Ele turhanmainitze sinun Jumalas Nime .
Colmas
Pyhite Lepopeiue
Nelies
Cunnioita sinun ises /
ia sinun eites / ettes cauuaneläisit .
Wides
Ele tapa .
Cudes
Ele hooritee .
Seitzemes
Ele warghasta .
Cadhexes
Ele ole wäre todhistaija /
sinun lehemeises
wastan .
Ydhexes
Ele pydhe sinun lehemeises honetta .
Kymenes .
Sinun lehemeises Emende /
Paluelia / Pica /
caria / iucta / ia mite sinun
lehemeiselles onopi /
ele himoitze
Ja te vielä ihmettelette miksi kirjoja uudistetaan sitä mukaan kun kieli muuttuu ja kehittyy?!?!?
Eikun jatkoja.
>>Ja te vielä ihmettelette miksi kirjoja uudistetaan sitä mukaan kun kieli muuttuu ja kehittyy?!?!?
Kuka sellaista on ihmetellyt? Ja onko suomenkieli kehittynyt merkittävästi vuoden -92 käänöksestä?
Kyse on merkityksien muuttamisesta tarkoitushakuisesti, ja siitä että uuden maailman käännöstä kääntämässä olleet henkilöt eivät osanneet juurikaan kääntämäänsä kieltä. Mikä tuossa on vaikeasti ymmärrettävissä?
Jaa täälläkö arvostellaan kirjan tekijöitä eikä kirjaa itsessään. Miten se menikään Turusesta puhuttaessa? Ei saanut puhua tekijästä mitään.
Kahdet punnukset sinulla.
>>Jaa täälläkö arvostellaan kirjan tekijöitä eikä kirjaa itsessään. Miten se menikään Turusesta puhuttaessa? Ei saanut puhua tekijästä mitään.
Onkohan siellä päässä nyt kaikki astiat kaapissa?
Turunen on perehtynyt jehovantodistajuuteen syvemmin kuin moni todistaja. Ja uuden maailman kääntäjät eivät olleet perehtyneet kääntämäänsä kieleen juuri millään tavoin. Huomaatko ratkaisevan eron?
>>Kahdet punnukset sinulla.
Ei ainakaan tässä tapauksessa, mutta mielummin sekin kuin aivot narikassa.
..Järkimies .selväsanainen; Tuohon Käsky- Tekstiin ei ole mitään lisättävää, jokainen ymmärtää sen yhdellä lukemalla.
Ei tarvii enempää Lutheruksen kuin muidenkaan, uudempien, juonikkaita selityksiä.
Sanoisin Juonikkaita; kaikilla niilä on ns,"Ketunhäntä " kainalossa. Agricola mainitsee aikansa "Jumaloista," että niitä oli -21-. ne perustuivat samanlaiseen kuvaukseen kuin muin. kreikkalaisten pakanauskonto, siis Platonin maailmankuvaan; oikeastaan heillä oli vain yksi Jumaluus , johon kaikki muut kuuluivat;se oli maanviljelyksen tuottama ohra, josta "Humalan henki ", "PEKKO Pellonpoika ,valmistettiin .
..Vielä Syyrakki, eräs luetuimpia ns. Apokryf. kirjoittajia, ( Taisi olla aikansa Kaanonissakin, ) puhui innoissaan "Wiinan hengestä, " Siitä syystä ( Kun "Uskottomat Arabit, keksivät Wiinankeiton,)hänet paiskattiin Kaanonista ulos ulkoiseen Korpikuusen katveeseen, keittelemään siellä "Tuotetta," jota sitten Lutherus, Paavo Ruotsalainen ja myöhemmät >Uskonto tulkitsijat " ottivat Hengen nostattamiseksi. Ja tehokasta on ollut: Paavostakin eliitti on tehnyt Oopperan, jota Valtionjohto käy aina Savonlinnassa itku silmässä katsomassa.
Savon kieli on muuten Suomen alkuperäisin ja vanhin kieli, kaikki muut murteet ovat erilaisten valloittajien "Kyökkikieliä", niink. Agricolaa myöhemmät Suomen miehittäjät suvaitsivat Savon kielestä sanoa; se kun oli Renkien ja keittiön Piikatyttöjen kieli.