Pakolaisia ei voi pitää syypäinä suomalaisten työttömyyteen. Pakolaiset saapuvat maahamme ilman suomen kielen taitoa, joka on usein edellytys työpaikan saamiselle. Tilastoissa kaikki pakolaiset näkyvät kuitenkin työttöminä työnhakijoina jo ennen kuin työllistyminen on käytännössä edes mahdollista. Myös ennakkoluulot ja rasismi vaikeuttavat työnsaantia. Tosiasia on, että mitä kauemmin pakolaiset Suomessa asuvat, sitä paremmin he työllistyvät.
Rasismi vaikeuttaa työnsaantia
Raise!
733889
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 9 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 73
Vanhimmat
Tosiasia on myös se, että mitä enemmän pakolaisia Suomessa asuu, sitä paremmin he työllistyvät.
Pakolaiset eivät halua tehdä töitä ja vievät suomalaisten työpaikat. He ovat myös homoja ja vievät meiltä naiset. Omasta mielestään rasistit ovat edellä sanotusta huolimatta ihme kyllä myös realisteja, ja he syyttävät muita epäloogisesta ajattelusta, mikäli kykenevät tavaamaan näin pitkän ja vaikean sanan oikein. ;)
sinä haastat rotusotaa,entinenkin kapina on selvittämättä.haamut eivät pysy haudoissaan.
Ei saa yleistää, eikö koulussa oo opetettu. Jos olet humanisti, niin viimeistään sinun tulisi tietää se. Vai onko yleistäminen silloin sallittua kun puhutaan monikulttuurisuuteen negatiivisesti suhtautuvista ihmisistä.
Voiko herra/rouva/neiti humanistin kanssa käydä ollenkaan älyllistä keskustelua?
vastaus on kyllä
Myöntyminen on vaikenemisen merkki. Eli ilmeisesti yleistäminen on sallittua, kun puhutaan monikulttuurisuuteen kielteisesti suhtautuvista ihmisistä.
Tiedäkkö, edes mikä ero on natsin/äärioikeistolaisen ja edellisen henkilön välillä? Jos tiiät ja uskallat vastata, niin voit sitte vaikka kertoia näkemyksesi. Jos taas et tiiä, niin kerro. Voin sitten vaikka valaista muutamalla asialla/esimerkkillä.
Natsit ja muut äärioikeistolaiset suhtautu(i)vat kielteisesti monikulttuurisuuteen, se on itsestään selvää. Voi olla että että jotkut muutkin.
Kaikki lähti liikkeelle tästä sun ala-arvoisesta kommentista ns. rasisteja kohtaan.
"Pakolaiset eivät halua tehdä töitä ja vievät suomalaisten työpaikat. He ovat myös homoja ja vievät meiltä naiset. Omasta mielestään rasistit ovat edellä sanotusta huolimatta ihme kyllä myös realisteja, ja he syyttävät muita epäloogisesta ajattelusta, mikäli kykenevät tavaamaan näin pitkän ja vaikean sanan oikein. ;)"
Kommenttisi tähden syytin sua yleistämisestä. Ja et ole edelleenkään vastannut siihen väitteeseen, että voiko heidän käyttäytymistään yleistää, jos kerran muidenkaan käyttäytmistä ei voi yleistää.
Asian pihvi on se, että yrität leimata (tahtoen tai tahtomattta) kaikki monikulttuurisuuteen kriittisesti suhtautuvat ihmiset aivottomiksi idiooteiksi, kuten yllä. Tämän tähden olisi mielenkiintoista tietää, mitä tiedät henkilöistä, jotka vastustavat monikulttuurisuutta. Pidätkö heitä kaikkia natseina ja äärioikeistolaisina. Vai onko ryhmässä mahdollisesti muunkinlaisia ihmisiä. Vastauksesta päätellen olet täysin hakoteillä ja suhtautumistasi kannattaisi tarkistaa. Voin kertoa omasta tuttavapiiristäni sen, että suurinosa vastustaa monikulttuurisuutta. He eivät ole silti mitään kaljupäitä, jotka riehuvat kaupungilla kebeb-grillejä polttaen. Ei, he ovat tavallisia koulunsa käyneitä perheen isiä/äitejä tai vielä sinkkuja. Heitä on useista eri ammattiryhmistä aina DI:stä maanviljelijään. Ja he eivät ole periaatteesta monikulttuurisuutta vastaan. Useimmat heistä pitävät esim. kiinalaisia oikein mainioina ihmisinä, joita voisi ottaa Suomeen enemmänkin. He ovat kuitenkin niin hyvin perillä maailman menosta, että he ymmärtävät, että monikulttuurisuus ei toimi kaikkien etnisten/uskonnollisten ryhmien kanssa. Tämän takia he suhtautuvat varauksellisesti näihin ihmisryhmiin. He ovat kaikenlisäksi erittäin älykkäitä ihmisiä, jotka vielä kykenevät tekemään havaintoja ympäröivästä maailmasta. Ja jos heidän omat havainnot ovat ristiriidassa valtion virallisen totuuden kanssa he uskovat mieluummin itseään kuin ylhäältä tuputettua uskontoa nimeltään monikulttuurisuus.
ja juuri siksi minulta ei liikene pienintäkään ymmärtämystä ennakkoluuloille. Tiedän oikein hyvin senkin, että skinit ovat loppujen lopuksi vain marginaalinen ryhmä, joka on napattu syntipukiksi että me kunnon poroporvarit voimme pestä kätemme ja sanoa että emmmehän me mätki ketään pesäpallomailalla päähän. Aivan, eihän meidän tarvitse. Me voimme osoittaa sormella skinejä ja lakaista varsinaisen ongelman, nimittäin fasismin, maton alle.
keskustelun sekin humaani hyysäri
http://fi.wikipedia.org/wiki/Godwinin_laki
Ovatko monikulttuurisuuden vastustajat fasisteja? No ei tartte vastata, et ole vastannut ainoankaan kysmykseen, jonka olen esittänyt, joten en odota tähänkään vastausta. Näinhän toimii vain oikea monikulttuurisuus ukovainen. Ummistetaan silmät ja korvat maailman tapahtumilta ja hoetaan: "monikulttuurisuus on hyvä juttu, monikulttuurisuus on hyvä juttu jne"
Olen pahoillani kun en saanutkaan sinusta paria älylliseen keskusteluun.
silloin sinunkin pitäisi pysyä asiassa, ei humanistikaan voi yksin käydä älyllistä keskustelua
väittelyn voi. Humanistille sellaista tosin ei ole tällä palstalla ainakaan toistaiseksi kertaakaan sattunut.
Ja perustelut kiitos
Olen seurannut ja keskustellut palstalla vain pienen tovin. Sen aikaisista ansioista en voi kyllä häntä kiitellä. Itse asiassa olen huomannut, että hän ei argumentoi väitteitään, eikä vastaa millään tavoin toisen väitteisiin tai kysymyksiin. Ainut mitä humanisti osaa tehdä on syyttää muita fasisteiksi tai natseiksi ja jankata omia "pitää olla suvaitsevainen"-juttujaan. Aika heikko esitys mielestäni.
että rasismi vaikeuttaa työnsaantia. Tähän voisin vielä lisätä, että kielitaitoisetkin maahanmuuttajat ja pakolaiset tekevät töitä, joita muut eivät halua tehdä niiden huonon arvostuksen tai palkan vuoksi. Monella maahanmuuttajalla voi olla kotimaassa tai jopa Suomessa hankittu korkea koulutus ja ammatti. On tuhlausta olla hyödyntämättä maahanmuuttajien taitoja samaan aikaan, kun puhutaan tiettyjen alojen ja tulevaisuuden yleisestä työvoimapulasta suomalasen työvoiman ikääntyessä.
en tosin tunnistanut itseäni tuosta kuvauksesta. Voisitko mainita jonkin väitteen, jota en ole argumentoinut? Entä mihin kysymykseen en ole vastannut? Ketä olen syyttänyt fasistiksi tai natsiksi?
Sen kyllä myönnän, että suvaitsevaisuutta kannatan. Eikös se perinteisesti humanismiin kuulukin, että on suvaisevainen, suurpiirteinen, suopea ja ylevämielinen?
näytä esimerkkiä ja perusta suomeen ensimmäinen firma jossa työntekijöinä on vain maahanmuuttajia ja heistäkin nämä tämänhetken "omaa syytään" häviäjät eli pakolaiset tai muslimit ja heistä myös naiset. Suomessa kyllä löytyy menestyneitä ulkomaalaisia maahanmuuttajia mutta se menestys täällä suomessa on itsestä ja omista asenteista kiinni, ei täällä pärjää työelämässä jos joka perjantai omassa maailmassaan elävällä vastaa joulua eli pyhäpäivää mutta joulua ei arvosteta lainkaan, täytyisi edes yrittää sopeutua maan tapoihin eikä aina vaan syyttää kantaväestöä oikeuksien loukkauksista ja rasismista sekä vaatimalla vaatia kantaväestöä muuttamaan työkuvaansa oman maailmankatsomuksen mukaan. Kyllä suomalainenkin joutuu maailmalla sopeutua kunkin maan tapoihin jos meinaa siellä pärjätä.
Ei muuta kuin nyt se yritys pystyyn ja kokeilemaan kuinka se toimii ja kauan se kestää vai kestääkö lainkaan.
pitäisi perustaa firma jossa työntekijöinä on vain maahanmuuttajia? En kannata ghettoutumista tälläkään saralla: parempi olla sekaporukoissa niin etnisen taustan, iän kuin sukupuolenkin suhteen. Silloin syntyy firmassa kuin firmassa parasta jälkeä, ja silloin se sopeutuminen maan tapoihinkin käy kuin itsestään. Tosin onhan näitä mamujenkin yrityksiä, etnisiä kauppoja, ravintoloita ja maahantuontiyrityksiä. Monet maahanmuuttajat ovat erittäin innovatiivisia luomaan uusia työpaikkoja, eivät he siihen minua tarvitse.
mustalaiset ovat asuneet täällä jo jonkun aikaa,milloin he työllistyvät ja sopeutuvat yhteiskuntaan? täh?
aina vainottu, sillä he ovat säilyttäneet pateettiset ja ylpeät heimopiirteensä eivätkä ole suostuneet sulautumaan massaan. Meillähän erilaisuutta on aina suvaittu vain televisioruudussa. Eikä aina sielläkään.
minäkin alan ylpeäksi, ei tarvi mennä duuniin.
mutta monet työnantajat ovat asennevammaisia
Mutta työnantajalla on täysi oikeus asettaa esim. pukeutumiselle vaatimuksia.
kokinhatut ja sairaalahanskat, mutta muita vaatimuksia tuskin voi asettaa
Perinteinen romaaninaisen asu on useilla työpaikoilla sopimaton.
ja kyllä hän ainakin työaikana pukeutui samanlaiseen työasuun kuin muutkin siivoojat
...ja työturvallisuussyistä (haalarit), firman pukeutumiskoodi esim. asiakaspalvelussa jne.
kenelle nuo muka ovat ylivoimaisia noudattaa?
Se on oikeesti hieno juttu, että mustalaiset ei sulaudukkaan valtaväestöön...
Vaatii tietty kovaa itsekuria, että rötöstelee enemmän kuin valtaväestö. Myös työnvälttelyn taito on kulkee hienosti sukupolvelta toiselle.
Kyllä nyt työvoimapulan aikaan mustalaisiaki otettais töihin, mutta monella on kaikki koulut käymättä. Kuka hullu sellaisen töihin palkkaa.
mutta sekin on kai asennevammaisten vika, että monesti mustalaislapset päästetään armovitosilla peruskoulun läpi kun ei niitä haluta luokissa katella
mutta ymmärsi kuitenkin. Negatiiviset stereotypiat oikein kukkivat täällä. No kenellepä se on uutinen.
että rasistit on vain säälittävä marginaali ryhmä,kuitenkin he pystyvät estämään pakolaisilta työn teon?
he ovat siinä asemassa että voivat päättää ketä heille tulee töihin. Rasismia on monenlaista. Kenties skinien kaltaiset syntipukit ovatkin vain säälittävä marginaaliryhmä, paljon isompi ongelma on niin sanottu piilorasismi, eli näennäisen sivistyneet kunnon proporvarit, jotka sanovat että emmehän me mitään rasisteja ole, me vain emme halua tummaihoisia meille töihin.
järjenjuoksun tuntee. Jos ulkomaalainen vain lojuu ostarilla niin skinit valittaa että se elää siivellä eikä edes halua tehdä työtä , jos taas perustaa pizzerian niin skinit tulevat rikkomaan ikkunat ja sanovat se että vie meidän työpaikat.
jonakin päivänä sinua lyödään päähän.ei realistien ryhmä ole mikään marginaali.tulet vielä yllättymään.
koska humanisti ei lyö ketään päähän
humanismia poljetaan mammonan palvojien toimesta
niin pahasti,että nyt täytyy panna kova kovaa vastaan.välittämättä kuka tielle sattuu.
muuttuuu epätodelliseksi ja merkityksettömäksi heti kun sen ajamiseen ruvetaan käyttämäään väkivaltaa
mr.mandela terroristi?
hyvä johtaja tulee ehkä vain sellaisesta joka on istunut linnassa vakaumuksensa tähden
onko mr.bin laden terroristi?oikeassa olet linnan
suhteen. sinne pitäisi saada lukuisa joukko
meidänkin ns.johtajia.
kehrääkö kissa? keksi lisää tyhmiä kysymyksiä
saa lehmän lentämään.
"Ehkä pitäisi olla istunut vankilassa puolet elämästään tullakseen todella aikuiseksi johtajaksi, kuten Nelson Mandela" kirjoittaa Christer Kihlman monologissaan Vastaus on ei! Siinä hän puhuu muun muassa siitä miten vaarallista on kun lapsi-ihminen puetaan kenraaliksi, presidentiksi tai diktaattoriksi. Esimerkkejähän riittää: Milosevic, Saddam Hussein, Hitler ja Mussolini, joista on vaikea uskoa että kukaan otti heidät vakavasti.
Ei saa yleistää. Eikös se oo teidän vasureitten lempilauseita. Nyt kuitenkin yleistät rasistien tekosia. HYI HYI! Vasurit on maailman kaksinaismoralistisinta sakkia.
Sun logiikalla meidän koko kansan presidentti on sitte huono johtaja. Vai löytyykös ny joku poikkeus tähän sun sääntöön.
ei sääntöä ettei poikkeusta!
Nii-in, säännöt muokkautuu aina sitä mukaa kuin itselle sopii. Tiedän kyllä kaltaisesi ihmistyypin.
jopa sanoa sen ääneen: tosikko, joka suuttuu leikistä, jota ei voi voittaa ;)
Voisikko sitten kertoa mikkä kaikki viestisi ovat leikkiä ja missä välissä asiallinen keskustelu on muuttunut leikinteoksi. Oliko siinä kohtaa, ku et keksinyt enää mitään järkevää sanottavaa.
muiden puolesta en voi puhua
rasistit voivat olla sellaisessa päättävässä asemassa kun hehän ovat yleensä kouluttamattomia amisjuoppoja ja työttömiä sekä luusereita ja vielä yleensä äo heille on pienempi kuin joillakin korkeasaaren eläteillä, tällaista minä täällä olen kuullut.
yksityisyrittäjä on työntekijöitä rekrytoidessaan päättävässä asemassa, eikä tarvitse välttämättä mitään sen kummempaa koulutusta. Onhan se surullista jos näennäisen fiksutkin tyypit kärsii ennakkoluuloista. Sitä niin mielellään näkisi nämä "yhteiskunnan kantavat voimat" vähän jalompina sieluina.
Mutta jos aivoton ja lukutaidoton amisjuoppo pistää firman pystyyn, niin kuinka uskot hänen pärjäävän bisneksen teossa. Ei varmaan oikein hyvin. Ja silloin ei palkata ulkopuolisiakaan. Humanisti puhuu itsensä täysin pussiin.
sinä panet sanoja suuhuni ja sitten vedät niistä johtopäätöksiä, ja kuvittelet tällä osoittaneesi että minä puhuin itseni pussiin. Huvittavaa. Kukaan muu ei ole puhunut "aivottomista ja lukutaidottomista amisjuopoista" kuin sinä.
"Pakolaiset eivät halua tehdä töitä ja vievät suomalaisten työpaikat. He ovat myös homoja ja vievät meiltä naiset. Omasta mielestään rasistit ovat edellä sanotusta huolimatta ihme kyllä myös realisteja, ja he syyttävät muita epäloogisesta ajattelusta, mikäli kykenevät tavaamaan näin pitkän ja vaikean sanan oikein. ;)"
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4500000000000035&posting=22000000027589471
Tällaisiksihan sinä oot ite kuvannu rasistit. Aivottomiksi idiooteiksi. Ja kyllä nuo amisjuoppojutukki täällä liikkuu. Sanojana sitten on ehkä ollu joku muu kuin sinä.
lmeisesti kuvaukseni osui oikeaan, kun sitä niin tiuhaan siteerataan
Kuvauksesi ilmentää vain ja ainostaan sitä, että et tiedä tuon taivaallista koko rasismi kysymyksestä. Lisäksi kun seisot sanojesi takana, olet puhunut itsesi pussiin, kuten jo edellä sanoin.
näin: rasismi on sitä, kun kuopiolaista Kallea syytetään siitä mitä vaasalainen Ville teki.
Voisit (jankuttamisen sijaan) tietysti yrittää osoittaa, miten olen puhunut itseni pussiin (jos haluat että minä tai ylipäänsä joku uskoo sinua tässä asiassa). Väitteen toistaminen ei ole sen todistamista ;) Vaikka sanoihan Goebbelskin aikanaan, että valhe muuttuu totuudeksi kun sitä kyllin usein toistellaan (nyt joku tietysti vetää taas natsikortin esiin, mutta vetäköön vaikka käteen minun puolestani).
Kaikki heti kouluun ja kielet ja lait tiedoksi !
Tämän Suomen valtio on kokonaan, lähes unohtanut !
Kenellä on vastuu - jos rikkovat lakia ?
Suomen kielen merkitystä maahanmuuttajan kotoutumiselle ei voi yliarvioida. Myös yhteiskuntatiedon opetus on hyödyllistä ... eihän tietämättömyys laeista kuitenkaan vapauta rikosoikeudellisesta vastuusta.
Olet oikeassa.
Kuka hoitaa kaiken kirjeenvaihdon, jos esim aloittaa yrityksen ?
Hygienia ja anniskelupassista puhumattakaan ?
ne mamut hoitavatkin, kaiken aikaa on työvoimapoliittista ym. koulutusta menossa missä nuo hygienapassit ym. voi suorittaa
Miten saat hygieniapassin jos et osaa kieltä ?
Kuka hoitaa paperit jos ei tunne lainsäädäntöä ?
eli nro 1) et mitenkään
2) ei kukaan
mutta kyllähän suomen kielen oppii siinä kuin minkä tahansa muunkin kielen. Ei se helppoa ole, mutta ei liioin mahdotonta.
Kuinkas on Ranskassa ja saksassa työllistyneet nämä muslimit ja afrikanporukat? Mitkähän on heidän taustaisten työttömyysprosentit verrattuna muihin?
Arvat voi (heh heh)
työllistyneet hyvin, ja eiköhän kaikkiin entisiin siirtomaavaltoihin ole runsaasti tullut työväkeä entisistä alusmaista. Hieman kärjistäen voisi sanoa, että eurooopppalainen hyvinvointi on aina levännyt etelän miesten leveillä tummilla harteilla. Uskonnon vaikutuksesta työllistymiseen tuskin on tutkimustuloksia, mutta voi olla, että nykyään islamin pelko saattaa hyvinkin estää muslimien työllistymistä.
Kyllä kuulee uskomatonta sontaa ku vanhaks elää. Ohan nitä algerialaisia ollu esim Ranskan autotehtailla töis, mutta eivät oikeen haluttuja oo enää sinne, ku tekivät niin huonoa laatua.
"Hieman kärjistäen voisi sanoa, että eurooopppalainen hyvinvointi on aina levännyt etelän miesten leveillä tummilla harteilla."
-No miks sitte Suomi on tällä hetkellä Euroopan hyvinvoivimpia maita ja miksi Suomen talouskasvu on Euroopan nopeimpia, vaikka meillä ei ole koskaan ollu siirtomaita ja siirtotyöläisten määrä on euroopan alhaisimpia. Ihme juttu, ihan niinku arkielämän havainnot ja sun väitteet ei oikein kohtaisi.
Albert Camusin, joka oli kotoisin Algeriasta ja viime vuosidadan merkittävimpiä ranskalaisia älyköitä. Eli oli niitä muuallakin kuin autotehtaalla, ja taitaa olla yhä, jopa tännekin joku eksynyt.
Katoppa englanninkielisestä wikipediasta:
"Albert Camus was born in Mondovi, Algeria to a French Algerian (pied noir) settler family"
Niille jokka ei englantia osaan: Albert Camus syntyi Algeriassa ranskalaiseen siirtolaisperheeseen.
Eli hän on etninen ranskalainen, ei etninen arabi. Antaisikko seuraavaksi esimerkin suuresta arabialaisesta ajattelijasta. Saddam Hussein tai Osama bin Laden ei käy.
löydät varmaan useita merkittäviä arabiajattelijoita ihan ilman minun apuanikin ;)
Niille jotka eivät ole tulleet ajatelleeksi asiaa aikaisemmin: etninen tausta ei vaikuta ajattelun tasoon.