Helluntaiseurakunnan oppi

luulisin että, kyllä, jos uskot Jeesukseen.

Sanoit: "Kasteesta en ole ihan samaa mieltä. (Yllätys!? :-) Uskoontulleen ei tarvitse kastattaa itseään, jos hän on saanut jo aiemmin kasteen. Mielestäni Raamatusta tehdään liian pitkälle meneviä johtopäätöksiä, jos vaaditaan, että kaste on saatava aina uskon saamisen jälkeen. En löydä Raamatusta tällaista järjestysvaatimusta."

Kysynkin:
1 - Kastettiinko Jeesus ennen vai jälkeen uskoa Isään Jumalaan?
2 - Kastettiinko Saulus ennen uskoontuloa?
3 - Entä etiopialainen Kandaken hoviherra?
4 - Oliko Filippin vanginvartija uskossa, kun hänet kastettiin? - Entä hänen perheensä?
5 - Kastettiinko ihmiset ennen Pietarin saarnan vaikuttamaa synnintuntoa ja uskoa?


Sitten vertauskuvista:
1 - Kulkiko israelilaisten joukko meren poikki ennen lähtöä Egyptistä?
2 - Uskoiko Nooa Jumalan ilmoituksen vedenpaisumuksesta ja rakensiko hän siksi arkin, että pelastuisi tulvasta? Vai tekikö hän ja perhekunta sen arkin vain summamutikassa - vieläpä kuivalle maalle, jossa ei ollut koskaan satanut?
3 - Lähtikö Loot Sodomasta vain vuoripiknikille Sooariin, vai uskoiko hän niiden enkelien viestin ja lähti siksi?

Raamatussa on näitä esimerkkejä uskon merkityksestä tuossa yhteydessä enemmänkin, mutta kyllä nämäkin jo riittävät osoittamaan, että ennen uskoa ei tapahtunut eikä ole perusteltua mitenkään kastaa ketään. Ja kaikissa tapauksissa kastetut olivat uskossa. Ei rehellisyyden nimissä voi muuta väittää.

Kilvoituksessa kirjoitti:

Sanoit: "Kasteesta en ole ihan samaa mieltä. (Yllätys!? :-) Uskoontulleen ei tarvitse kastattaa itseään, jos hän on saanut jo aiemmin kasteen. Mielestäni Raamatusta tehdään liian pitkälle meneviä johtopäätöksiä, jos vaaditaan, että kaste on saatava aina uskon saamisen jälkeen. En löydä Raamatusta tällaista järjestysvaatimusta."

Kysynkin:
1 - Kastettiinko Jeesus ennen vai jälkeen uskoa Isään Jumalaan?
2 - Kastettiinko Saulus ennen uskoontuloa?
3 - Entä etiopialainen Kandaken hoviherra?
4 - Oliko Filippin vanginvartija uskossa, kun hänet kastettiin? - Entä hänen perheensä?
5 - Kastettiinko ihmiset ennen Pietarin saarnan vaikuttamaa synnintuntoa ja uskoa?


Sitten vertauskuvista:
1 - Kulkiko israelilaisten joukko meren poikki ennen lähtöä Egyptistä?
2 - Uskoiko Nooa Jumalan ilmoituksen vedenpaisumuksesta ja rakensiko hän siksi arkin, että pelastuisi tulvasta? Vai tekikö hän ja perhekunta sen arkin vain summamutikassa - vieläpä kuivalle maalle, jossa ei ollut koskaan satanut?
3 - Lähtikö Loot Sodomasta vain vuoripiknikille Sooariin, vai uskoiko hän niiden enkelien viestin ja lähti siksi?

Raamatussa on näitä esimerkkejä uskon merkityksestä tuossa yhteydessä enemmänkin, mutta kyllä nämäkin jo riittävät osoittamaan, että ennen uskoa ei tapahtunut eikä ole perusteltua mitenkään kastaa ketään. Ja kaikissa tapauksissa kastetut olivat uskossa. Ei rehellisyyden nimissä voi muuta väittää.

Lue lisää

syrjään panemaan, kun luet meidän luterilaisten viestejä.

Tässä sinullekin pari kysymystä mietittäväksi:

Ympärileikkasivatko juutalaiset vanhemmat 8 päivän ikäiset poikansa siksi, että uskoivat?

Tuovatko kirkkoon kuuluvat kristityt vanhemmat nykyään, kuten jo lähes kahdentuhannen vuoden ajan kasteelle, koska he uskovat Jeesusta, joka sanoi "Sallikaa lasten tulla" ja käski tehdä KAIKKI KANSAT opetuslapsikseen KASTAMALLA ja opettamalla?


Sinun kysymyksiisi:

1. Jeesusta ei kastettu Hänen ylösnousemuksensa jälkeen säätämällään kasteella vaan Johanneksen juutalaisille tarkoitetulla kasteella.

2. Saulus kastettiin ainakin herätyksen tilassa. (Herätyksestä on vielä matkaa uudestisyntymiseen.) Ananias sanoi, että kasteessa Sauluksen synnit pestään pois.

3. Hoviherra varmaan sai hyvin perusteellista opetusta, että Filippus rohkeni kastaa hänet. Hoviherra oli käännynnäinen, häntä aiemmat kastetut olivat syntyperäisiä juutalaisia ja samarialaisia.

4. Vanginvartijan ehkä hyvinkin suuresta perheestä kaikki eivät varmastikaan olleet uudestisyntyneitä.

Näissä tilanteissa, joissa eletään seurakunnan syntyvaihetta kastetaan luonnollisesti pelastussanoman vastaanottavia aikuisia, jotka tahtovat tulla kristityiksi. Olen kyllästymiseen saakka yrittänyt selittää, että tilanne on eri, kun seurakunnan toiminta jatkuu ja lapsia syntyy KRISTITYILLE VANHEMMILLE.

Se, että lapsena kastetulta uskovalta vaaditaan "oikean järjestyksen" vuoksi uutta kastetta, on silkkaa VIISASTELUA ja väärä TAPAUKSISTA tehty johtopäätös.

Vertauskuvista:
1. Jättivätkö israelilaiset pienet lapsensa Egyptiin ja meren yli menivät vain ymmärtävässä iässä olleet uskovat?

2. Jos Nooalla olisi ollut vaikkapa muutama puolivuotias lapsi, niin olisiko hän jättänyt lapsen ulos arkista tulvan armoille?

Lootin tapaus ei mitenkään liity kastekeskusteluun.

terence.hill kirjoitti:

syrjään panemaan, kun luet meidän luterilaisten viestejä.

Tässä sinullekin pari kysymystä mietittäväksi:

Ympärileikkasivatko juutalaiset vanhemmat 8 päivän ikäiset poikansa siksi, että uskoivat?

Tuovatko kirkkoon kuuluvat kristityt vanhemmat nykyään, kuten jo lähes kahdentuhannen vuoden ajan kasteelle, koska he uskovat Jeesusta, joka sanoi "Sallikaa lasten tulla" ja käski tehdä KAIKKI KANSAT opetuslapsikseen KASTAMALLA ja opettamalla?


Sinun kysymyksiisi:

1. Jeesusta ei kastettu Hänen ylösnousemuksensa jälkeen säätämällään kasteella vaan Johanneksen juutalaisille tarkoitetulla kasteella.

2. Saulus kastettiin ainakin herätyksen tilassa. (Herätyksestä on vielä matkaa uudestisyntymiseen.) Ananias sanoi, että kasteessa Sauluksen synnit pestään pois.

3. Hoviherra varmaan sai hyvin perusteellista opetusta, että Filippus rohkeni kastaa hänet. Hoviherra oli käännynnäinen, häntä aiemmat kastetut olivat syntyperäisiä juutalaisia ja samarialaisia.

4. Vanginvartijan ehkä hyvinkin suuresta perheestä kaikki eivät varmastikaan olleet uudestisyntyneitä.

Näissä tilanteissa, joissa eletään seurakunnan syntyvaihetta kastetaan luonnollisesti pelastussanoman vastaanottavia aikuisia, jotka tahtovat tulla kristityiksi. Olen kyllästymiseen saakka yrittänyt selittää, että tilanne on eri, kun seurakunnan toiminta jatkuu ja lapsia syntyy KRISTITYILLE VANHEMMILLE.

Se, että lapsena kastetulta uskovalta vaaditaan "oikean järjestyksen" vuoksi uutta kastetta, on silkkaa VIISASTELUA ja väärä TAPAUKSISTA tehty johtopäätös.

Vertauskuvista:
1. Jättivätkö israelilaiset pienet lapsensa Egyptiin ja meren yli menivät vain ymmärtävässä iässä olleet uskovat?

2. Jos Nooalla olisi ollut vaikkapa muutama puolivuotias lapsi, niin olisiko hän jättänyt lapsen ulos arkista tulvan armoille?

Lootin tapaus ei mitenkään liity kastekeskusteluun.

Lue lisää

alat saivartelemaan selvissä kysymyksissä, kun et niille saa raamatullisia perusteita. Asia on vain yksinkertaisesti siten, että UUDESTISYNTYMISEN PESON kautta ihminen puhdistuu entisistä synneistään. SE PESO tarkoittaa sitä, että ihminen saa mielenmuutoksen ja uuden suunnan: tulee toisinsanoen uskoon. Mitä vanginvartija perheeseen tulee, olivat varmasti kaikki kastetut uskossa. "34. Ja hän vei heidät ylös asuntoonsa, laittoi heille aterian ja riemuitsi siitä, että hän ja koko hänen perheensä oli tullut Jumalaan uskovaksi." -- Älä yritä kumota selkeitä Raamatun sanoja.

Et näy tietävän juutalaisen kansan kansallisia ja uskonnolllisia perusteita lainkaan, joten en siihen puutu. Suosittelen opiskelua!

En ehdi nyt enempää. Töitä on paljon.

Kilvoituksessa kirjoitti:

alat saivartelemaan selvissä kysymyksissä, kun et niille saa raamatullisia perusteita. Asia on vain yksinkertaisesti siten, että UUDESTISYNTYMISEN PESON kautta ihminen puhdistuu entisistä synneistään. SE PESO tarkoittaa sitä, että ihminen saa mielenmuutoksen ja uuden suunnan: tulee toisinsanoen uskoon. Mitä vanginvartija perheeseen tulee, olivat varmasti kaikki kastetut uskossa. "34. Ja hän vei heidät ylös asuntoonsa, laittoi heille aterian ja riemuitsi siitä, että hän ja koko hänen perheensä oli tullut Jumalaan uskovaksi." -- Älä yritä kumota selkeitä Raamatun sanoja.

Et näy tietävän juutalaisen kansan kansallisia ja uskonnolllisia perusteita lainkaan, joten en siihen puutu. Suosittelen opiskelua!

En ehdi nyt enempää. Töitä on paljon.

Lue lisää

paljon jatkossakin!

terence.hill kirjoitti:

paljon jatkossakin!

Ison perheen kanssa on tarvinnut sekä ahkeruutta että tilauksia sen lisäksi, että turvaamme kaikessa Jumalan apuun: se on toiminut! Hänelle kiitos!

Mutta teemaan palatakseni, esitän kysymyksiä:

1 - Tavallinen riviluterilainen, lapsena 'kastettu' ja rippikoulun käynyt, luottaa pappinsa sanoihin, että hän on 'uudestisyntynyt kasteessaan' ja on siis matkalla taivaaseen. Elää elämäänsä auuremmin murehtimatta, taluttaa pappinsa tavoin "mäyräkoiria" kaupasta kotiin, vaihtaa vaimoa kuten se pappikin jne. Kuolee sitten ja haudalla pappi puhuu kauniita taivaan kodista, jonne hän meni. MENIKÖ?

2 - On muuan mies, jonka koti oli ns. lahkolainen (hell., vapaakirkko, adv. tms.), eikä tuo mies tullut lapsena 'kastetuksi'. Hän eli myös niiden "koirien" kanssa ja hänelläkin oli useita anoppeja. Mutta sitten hän "pamahti uskoon" helluntailaisten kokouksessa ja kastettiin oman uskontodistuksensa mukaan. Se sama paikkakunnan pappi sanoi, että "hän meni väärään". Mies tunnusti kaikille virheensä ja teki elämässään täyskäännöksen, eli elämäänsä synnintunnossa ja kuoli seurakuntansa todistuksen mukaan uskossa. Mutta ei ollut lapsena kastettu, vaan uskossa vasta. YLÖS VAI ALAS?

3 - Nainen, lapsena kastettu mutta syntielämän viemänä elänyt, tekee yksinäisyydessä katuen parannuksen ja pyytää päästä uskovien kasteelle. Todistajien läsnäollessa eräs uskossa oleva, mutta 'lahkoihin' tai kirkkoon kuulumaton kastaa hänet ja hän löytää seurakuntansa samanhenkisistä uskovista ja Jeesuksen Herrauden tunnustavista, joiden kokouksíssa hän alkaa käymään voimavarojensa mukaan. Hänkin nukkuu pois. Meneekö hän Jeesuksen luo vai kadotukseen?

Tämä nyt tällä kertaa. Mutta luterilaisia lienee maassamme n. 85%: ovatko he uudestisyntyneitä 100%:sesti ja siis taivaaseen menossa? - Vapaissa suunnissa olevilla (ainakin helluntailaisilla) on KAIKILLA takana USKON RATKAISU, mikä merkitsee sitä, että hylkää syntielämänsä ja haluaa muuttua uudeksi ihmiseksi, - se on selvästi UUSI SYNTYMINEN. Olen vaimoni kanssa sen jo kauan sitten kokenut ja meillä on rauha Kristuksessa - ja olemme tehneet hyvän omantunnon liiton Jumalan kanssa (olemme siis olleet uskovien kasteella), kun jonkun toisen tekemä liitto ei mielestämme kelpaa Jumalan edessä.

hajoittakaa maahan järjen päätelmät, ja saivartelut.

kuvaa vanhan synnillisen ihmisen hautaamista, ja uuden luomuksen ylösnousemista.
Siis sitä tapahtumaa mikä on tapahtunut uudestisyntymässä, lihan ruumis haudataan ja hengenllinen ihminen nousee ja vaeltaa hengen tahdon mukaan uudessa elämässä.
Voi kumpa se olisikin täydellistä hengen kuljetettavana olemista meidän itse kunkin kohdalla.

pappa Larson kirjoitti:

hajoittakaa maahan järjen päätelmät, ja saivartelut.

pappa Larson:
"hajoittakaa maahan järjen päätelmät, ja saivartelut".
--
Eikö Raamatun tulkinnassa ole tärkeätä erottaa, milloin kyseessä on vertauskuvallinen asia ja milloin tulee pysyä sanojen yksinkertaisessa ja luonnollisessa (kirjaimellisessa) merkityksessään?
Ei kai tässä nyt ole kyse järkeilystä tai saivartelusta!

Mitä te muut ajattelette?

pappa Larson kirjoitti:

kuvaa vanhan synnillisen ihmisen hautaamista, ja uuden luomuksen ylösnousemista.
Siis sitä tapahtumaa mikä on tapahtunut uudestisyntymässä, lihan ruumis haudataan ja hengenllinen ihminen nousee ja vaeltaa hengen tahdon mukaan uudessa elämässä.
Voi kumpa se olisikin täydellistä hengen kuljetettavana olemista meidän itse kunkin kohdalla.

Lue lisää

pappa Larson: "Kaste kuvaa vanhan synnillisen ihmisen hautaamista, ja uuden luomuksen ylösnousemista".
--
Kaste on siis mielestäsi KUVAINNOLLINEN, ulkonainen asia. Siinä kastettavalle ei OIKEASTI tapahdu mitään muuta, kuin että hän kastuu.
Vai miten viestisi on ymmärrettävissä?

pappa Larson kirjoitti:

kuvaa vanhan synnillisen ihmisen hautaamista, ja uuden luomuksen ylösnousemista.
Siis sitä tapahtumaa mikä on tapahtunut uudestisyntymässä, lihan ruumis haudataan ja hengenllinen ihminen nousee ja vaeltaa hengen tahdon mukaan uudessa elämässä.
Voi kumpa se olisikin täydellistä hengen kuljetettavana olemista meidän itse kunkin kohdalla.

Lue lisää

2:11 ja hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella:
2:12 ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.
2:13 Ja teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja lihanne ympärileikkaamattomuuteen, teidät hän teki eläviksi yhdessä hänen kanssaan, antaen meille anteeksi kaikki rikokset,...
---
Ovatko näissä jakeissa kasteesta käytetyt ilmaisut kuvakieltä vai ymmärrettävä "niin kuin on kirjoitettu"?

Tapio522 kirjoitti:

pappa Larson:
"hajoittakaa maahan järjen päätelmät, ja saivartelut".
--
Eikö Raamatun tulkinnassa ole tärkeätä erottaa, milloin kyseessä on vertauskuvallinen asia ja milloin tulee pysyä sanojen yksinkertaisessa ja luonnollisessa (kirjaimellisessa) merkityksessään?
Ei kai tässä nyt ole kyse järkeilystä tai saivartelusta!

Mitä te muut ajattelette?

Lue lisää

mitään, mikä poikkeaa sinun omista käsityksistäsi,
joten sinulle on aivan turhaa vastata.
Sinä rupeat saivartelemaan aina silloin, kun sinun
opiltasi putoaa pohja pois.

Tapio522 kirjoitti:

2:11 ja hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella:
2:12 ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.
2:13 Ja teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja lihanne ympärileikkaamattomuuteen, teidät hän teki eläviksi yhdessä hänen kanssaan, antaen meille anteeksi kaikki rikokset,...
---
Ovatko näissä jakeissa kasteesta käytetyt ilmaisut kuvakieltä vai ymmärrettävä "niin kuin on kirjoitettu"?

Lue lisää

ymmärrä puhekieltä, niin täytyy käyttää
kuvakieltä!

pappa Larson kirjoitti:

kuvaa vanhan synnillisen ihmisen hautaamista, ja uuden luomuksen ylösnousemista.
Siis sitä tapahtumaa mikä on tapahtunut uudestisyntymässä, lihan ruumis haudataan ja hengenllinen ihminen nousee ja vaeltaa hengen tahdon mukaan uudessa elämässä.
Voi kumpa se olisikin täydellistä hengen kuljetettavana olemista meidän itse kunkin kohdalla.

Lue lisää

Näinhän se tuo asia menee kuten toit hyvin esiin!

>>>Kaste kuvaa vanhan synnillisen ihmisen hautaamista, ja uuden luomuksen ylösnousemista.

et usko kirjoitti:

mitään, mikä poikkeaa sinun omista käsityksistäsi,
joten sinulle on aivan turhaa vastata.
Sinä rupeat saivartelemaan aina silloin, kun sinun
opiltasi putoaa pohja pois.

Lue lisää

"Sinä Tapio et usko mitään, mikä poikkeaa sinun omista käsityksistäsi,
joten sinulle on aivan turhaa vastata".
---
Kysymykseni ovat siis mielestäsi saivartelua.
Mikähän siinä on, kun ei juurikaan saa uskovien kasteen kannatajilta vastauksia, kun kyselee heidän kasteensa hengellisestä sisällöstä.

Olen tullut siihen johtopäätökseen, että he eivät liitä kasteeseen mitään Hengen toimintaa.
Olenkohan väärässä?
Kait tähän toteamukseen joku uskovien kasteen kannattajista voisi kommentoida!

mathetes kirjoitti:

Näinhän se tuo asia menee kuten toit hyvin esiin!

>>>Kaste kuvaa vanhan synnillisen ihmisen hautaamista, ja uuden luomuksen ylösnousemista.

Me luterilaiset uskomme, mitä UT:ssa lukee kasteesta. Te lisäätte luettuun oman päätelmänne.

Me luemme:"Vesi pelastaa kasteena." (1.Piet.3:21)
Te päättelette"Vesi kuvaa pelastusta."

Me luemme:"Jumala pelastaa uudestisyntymisen pesun kautta" (Tiit.3:5)
Te päättelette:"Jumala kuvaa kasteella uudestisyntymistä."

Me luemme:"Kasteessa te olette pukeutuneet Kristukseen." (Gal.3:27)
Te päättelette:"Kaste kuvaa pukeutumista Kristukseen."
J.ne.

Sanoisin, että me olemme tässä raamatullisempia! Eihän noissa eikä missään muissakaan kohdissa lue, että kaste olisi vain vertauskuvaa.

terence.hill kirjoitti:

Me luterilaiset uskomme, mitä UT:ssa lukee kasteesta. Te lisäätte luettuun oman päätelmänne.

Me luemme:"Vesi pelastaa kasteena." (1.Piet.3:21)
Te päättelette"Vesi kuvaa pelastusta."

Me luemme:"Jumala pelastaa uudestisyntymisen pesun kautta" (Tiit.3:5)
Te päättelette:"Jumala kuvaa kasteella uudestisyntymistä."

Me luemme:"Kasteessa te olette pukeutuneet Kristukseen." (Gal.3:27)
Te päättelette:"Kaste kuvaa pukeutumista Kristukseen."
J.ne.

Sanoisin, että me olemme tässä raamatullisempia! Eihän noissa eikä missään muissakaan kohdissa lue, että kaste olisi vain vertauskuvaa.

Lue lisää

Ja sitten viela kohdat,

kaste syntienanteeksiantamukseksi

vedesta ja hengesta

kaste on hyvan omantunnon pyytamista eli miksi sita ei olla jo saatu aikaisemman syntienanteeksiantamuksen kautta

tule kastetuksi, tule pessyksi pois synneistasi

ja sitten pyhan hengen ja kasteen valisesta yhteydesta,

paavali sanoo no milla kasteella sitten teidat on kastettu kun etta viela ole saaneet pyhaa henkea siis MILLA KASTEELLA

sitten viela tuosta pukeutumisesta etta on se kumma kun ollaan jo uudestisynyneita ennen kastetta ja sitten viela pitaisi pukeutua kasteessa kristukseen ns. toisen kerran
myonnan toki etta asia ei ole yksinkertainen elikka ehka jonkun kohdalla pyha henki on voinut tulla jo aikaisemminkin kastetta tuoden uudestisyntymisen uskon mutta PAASAANTOINEN OPPI RAAMATUSTA ON ETTA KASTE JA PYHA HENKI KUULUVAT YHTEEN!!

terence.hill kirjoitti:

Me luterilaiset uskomme, mitä UT:ssa lukee kasteesta. Te lisäätte luettuun oman päätelmänne.

Me luemme:"Vesi pelastaa kasteena." (1.Piet.3:21)
Te päättelette"Vesi kuvaa pelastusta."

Me luemme:"Jumala pelastaa uudestisyntymisen pesun kautta" (Tiit.3:5)
Te päättelette:"Jumala kuvaa kasteella uudestisyntymistä."

Me luemme:"Kasteessa te olette pukeutuneet Kristukseen." (Gal.3:27)
Te päättelette:"Kaste kuvaa pukeutumista Kristukseen."
J.ne.

Sanoisin, että me olemme tässä raamatullisempia! Eihän noissa eikä missään muissakaan kohdissa lue, että kaste olisi vain vertauskuvaa.

Lue lisää

pieleen, kun luet,että:

Me luemme:"Vesi pelastaa kasteena." (1.Piet.3:21)

Jätit tahallasi jakeesta osan pois, jotta saisit tukea lapsikasteelle. Poisjättämäsi osa kuuluu:

"Tämän vertauskuvan mukaan...

Ja nyt jos aiomme saada kasteesta selvää, niin pitää tutkia tuota vedenpaisumuskertomusta.

Nooan perheineen todellakin pelasti vesi, mutta vasta sitten, kun hän oli uskonut Jumalan ilmoituksen ja uskossa rakentanut arkin, joka on esikuva Kristuksesta. Ja tiedät itsekin, että ennen vedenpaisumusta, joka on kasteen esikuva, Nooa meni arkkiin eli Kristuksen suojaan ja vasta senjälkeen tuli kaste, joka hukutti vanhan ja siirsi Nooan uuteen maahan.

Koko silloinen maailma sai saman kasteen kuin Nooa, mutta he hukkuivat, koska eivät ennen vedenpaisumusta olleet kuuliaisia kunn Jumalan pitkämielisyys odotti, niinkuin Pietari kertoo.

Jos kaste, eli vedenpaisumus olisi ollut ensin, niin ymmärrät hyvin, että Nooakin olisi hukkunut samalla muitten kanssa. Eli jopa järjestykselläkin on väliä, vaikka muuta väittäisit!

Room. 6:1-14

Osallisuus Kristuksen kuolemaan ilmenee ainoastaan kasteen ja uskon kautta.
Kasteen kautta hautaaminen Kristuksen kanssa Hänen kuolemaansa (jae 4) merkitsee sitä, että Häneen yhdistyneinä otamme vastaan ja hyväksymme Jumalan tuomion, joka julistaa meidät syyllisiksi.
Kaste merkitsee siis vanhan aikakauden loppua.

Kastettu uskova ei ainoastaan osallistu Kristuksen kuolemaan omana kuolemanaan, vaan kasteen ja uskon kautta myös Kristuksen ylösnousemuksesta tulee hänen ylösnousemuksensa (Room. 6:5).
”Ollen haudattuna Hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.” (Kol. 2:12).

Samalla kun kaste merkitsee uskovalle kuolemaa ja tuomiota, vanhan aikakauden loppua, samalla se tuo hänet uuteen aikakauteen.
Tulemme kasteen kautta osallisiksi Kristuksen ylösnousemuksesta, tulevan ajan elämään.
”Olemme siirtyneet kuolemasta elämään” (Joh. 5:24)

”Siis jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut” (2. Kor. 5:17).
---
”Meidätkin Jeesuksemme kuolemaan kastettiin,
niin vanha ihmisemme kanssansa haudattiin.
Siis uskoon, Herra, auta ja Pyhän Hengen kautta
vie uuteen elämään.”
(Virsi 97:6)

terence.hill kirjoitti:

Me luterilaiset uskomme, mitä UT:ssa lukee kasteesta. Te lisäätte luettuun oman päätelmänne.

Me luemme:"Vesi pelastaa kasteena." (1.Piet.3:21)
Te päättelette"Vesi kuvaa pelastusta."

Me luemme:"Jumala pelastaa uudestisyntymisen pesun kautta" (Tiit.3:5)
Te päättelette:"Jumala kuvaa kasteella uudestisyntymistä."

Me luemme:"Kasteessa te olette pukeutuneet Kristukseen." (Gal.3:27)
Te päättelette:"Kaste kuvaa pukeutumista Kristukseen."
J.ne.

Sanoisin, että me olemme tässä raamatullisempia! Eihän noissa eikä missään muissakaan kohdissa lue, että kaste olisi vain vertauskuvaa.

Lue lisää

- mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena - joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta - Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta, "

Ainakin minun Raamatussani lukee niin, että se ON VERTAUSKUVAA. Ja sinun päätelmiesi mukaan kaikki uimarannalla sukeltelevat ovat uskossa. - Jaa mutta ei sentään: käsityksesi mukaan heidät pitäisi kastaa kaatamalla vettä päähän?

Kilvoituksessa kirjoitti:

- mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena - joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta - Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta, "

Ainakin minun Raamatussani lukee niin, että se ON VERTAUSKUVAA. Ja sinun päätelmiesi mukaan kaikki uimarannalla sukeltelevat ovat uskossa. - Jaa mutta ei sentään: käsityksesi mukaan heidät pitäisi kastaa kaatamalla vettä päähän?

Lue lisää

Tiit.3:5 ja Gal.3:27 eivät ole mielestäsi vertauskuvia?

Pietarin kirjeen kohdan ymmärrät hieman väärin. Nooan pelastuminen arkissa on esikuva ja vertauskuva kasteesta.

Tiedän, ettei vesi pelasta, vaan Kristus ja Jumalan sana. Sinulle kaste sitten taitaa olla vain vettä, vertauskuvaa, ihmiselle määrättyä kuuliaisuuden työtä, uskonsa julkista tunnustamista, mutta ei mitään sellaista kuin UT sen väittää olevan...

Tapio522 kirjoitti:

Room. 6:1-14

Osallisuus Kristuksen kuolemaan ilmenee ainoastaan kasteen ja uskon kautta.
Kasteen kautta hautaaminen Kristuksen kanssa Hänen kuolemaansa (jae 4) merkitsee sitä, että Häneen yhdistyneinä otamme vastaan ja hyväksymme Jumalan tuomion, joka julistaa meidät syyllisiksi.
Kaste merkitsee siis vanhan aikakauden loppua.

Kastettu uskova ei ainoastaan osallistu Kristuksen kuolemaan omana kuolemanaan, vaan kasteen ja uskon kautta myös Kristuksen ylösnousemuksesta tulee hänen ylösnousemuksensa (Room. 6:5).
”Ollen haudattuna Hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.” (Kol. 2:12).

Samalla kun kaste merkitsee uskovalle kuolemaa ja tuomiota, vanhan aikakauden loppua, samalla se tuo hänet uuteen aikakauteen.
Tulemme kasteen kautta osallisiksi Kristuksen ylösnousemuksesta, tulevan ajan elämään.
”Olemme siirtyneet kuolemasta elämään” (Joh. 5:24)

”Siis jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut” (2. Kor. 5:17).
---
”Meidätkin Jeesuksemme kuolemaan kastettiin,
niin vanha ihmisemme kanssansa haudattiin.
Siis uskoon, Herra, auta ja Pyhän Hengen kautta
vie uuteen elämään.”
(Virsi 97:6)

Lue lisää

kirjoittaessaan:
Osallisuus Kristuksen kuolemaan ilmenee ainoastaan kasteen ja uskon kautta."

Silloin, kun kaste nostetaan jumalalliseen asemaan, ja siitä tehdään jokin mystinen seremonia,
jonka avulla ihminen pelastuu,
voidaan mennä noin harhaan.

Raamattu kuitenkin opettaa:
1. Kor 10:16
"Siunauksen malja, jonka me siunaamme, eikö se ole
osallisuus Kristuksen vereen. Se leipä, jonka me
murramme, eikö se ole osallisuus Kristuksen ruumiiseen."

Me samaistumme Jeesuksen kuolemaan jo uskomalla,
että Hän on kuollut meidän edestämme:
2. Kor 5:14 "Yksi on kuollut kaikkien edestä,
siis kaikki ovat kuolleet."

Olen usein ihmetellyt, että miksi kirkot eivät
ole tehneet ehtoollisesta samanlaista "pelastus-
automaattia" kuin kasteesta.
Olishan paljon helpompaa antaa kaikille ihmisille
vain ehtoollista ja sitten julistaa heille, että
nyt te olette Jumalan lapsia ja saatte Pyhän-Hengen.
Näinhän menetellään lapsikasteen suhteen.

se meneekin kirjoitti:

pieleen, kun luet,että:

Me luemme:"Vesi pelastaa kasteena." (1.Piet.3:21)

Jätit tahallasi jakeesta osan pois, jotta saisit tukea lapsikasteelle. Poisjättämäsi osa kuuluu:

"Tämän vertauskuvan mukaan...

Ja nyt jos aiomme saada kasteesta selvää, niin pitää tutkia tuota vedenpaisumuskertomusta.

Nooan perheineen todellakin pelasti vesi, mutta vasta sitten, kun hän oli uskonut Jumalan ilmoituksen ja uskossa rakentanut arkin, joka on esikuva Kristuksesta. Ja tiedät itsekin, että ennen vedenpaisumusta, joka on kasteen esikuva, Nooa meni arkkiin eli Kristuksen suojaan ja vasta senjälkeen tuli kaste, joka hukutti vanhan ja siirsi Nooan uuteen maahan.

Koko silloinen maailma sai saman kasteen kuin Nooa, mutta he hukkuivat, koska eivät ennen vedenpaisumusta olleet kuuliaisia kunn Jumalan pitkämielisyys odotti, niinkuin Pietari kertoo.

Jos kaste, eli vedenpaisumus olisi ollut ensin, niin ymmärrät hyvin, että Nooakin olisi hukkunut samalla muitten kanssa. Eli jopa järjestykselläkin on väliä, vaikka muuta väittäisit!

Lue lisää

Väärillä perusteilla aikuisena kasteen saanut ei voi koskaan enää pelastua koska hän hukkui veden mukana. Siis yksinkertaisesti väärän järjestyksen vuoksi, koska hän ei siis ollut kasteen hethkellä vielä arkissa!

Tai jos jo kastettu henkilö uskoo ja sitten hänet kastetaan mutta tämän jälkeen luopuu uskostaan eli siis hyppää arkista ulos niin kyseisen henkilön kääntyessä hänen täytyy taas mennä kasteelle kolmannen kerran, jotta entinen elämä huuhtoutuu pois ja järjestys täsmää taas.

Näinkö meidän tulee nooan vertausta lukea?

hartonen kirjoitti:

Väärillä perusteilla aikuisena kasteen saanut ei voi koskaan enää pelastua koska hän hukkui veden mukana. Siis yksinkertaisesti väärän järjestyksen vuoksi, koska hän ei siis ollut kasteen hethkellä vielä arkissa!

Tai jos jo kastettu henkilö uskoo ja sitten hänet kastetaan mutta tämän jälkeen luopuu uskostaan eli siis hyppää arkista ulos niin kyseisen henkilön kääntyessä hänen täytyy taas mennä kasteelle kolmannen kerran, jotta entinen elämä huuhtoutuu pois ja järjestys täsmää taas.

Näinkö meidän tulee nooan vertausta lukea?

Lue lisää

Kuka on niin hullu, että nähdessään ympärillä vain pelkkää vettä ja aaltoja, hyppäisi pois turvapaikastaan? En minä ainakaan, vaan kun tulevat isommat tyrskyt, otan sitä lujemman otteen turvapaikastani. Ja pelastun siltä tuholta, mikä kohtaa jumalattomia.

Selvien asioiden sekoittaminen on jo tahallista - ei kannata, sillä asiayhteydet osoittavat oikean järjestyksen.

Kilvoituksessa kirjoitti:

Kuka on niin hullu, että nähdessään ympärillä vain pelkkää vettä ja aaltoja, hyppäisi pois turvapaikastaan? En minä ainakaan, vaan kun tulevat isommat tyrskyt, otan sitä lujemman otteen turvapaikastani. Ja pelastun siltä tuholta, mikä kohtaa jumalattomia.

Selvien asioiden sekoittaminen on jo tahallista - ei kannata, sillä asiayhteydet osoittavat oikean järjestyksen.

Lue lisää

'tyhmia' valitettavasti loytyy ja itsekin ihmettelen sita etta miksi hypata arkista. Jarjestyksen sailyttamiseksi uusi kaste pitaa seurata kuitenkin aina luopiokauden jalkeen jos siis nooan vertauskuvan mukaan jarjestys oppi luetaan. Nain se ei tietenkaan mene vaan 'kaste on yksi'
Pieni oppitunti vain siita miten vertauksia kannattaa lueskella.

hartonen kirjoitti:

'tyhmia' valitettavasti loytyy ja itsekin ihmettelen sita etta miksi hypata arkista. Jarjestyksen sailyttamiseksi uusi kaste pitaa seurata kuitenkin aina luopiokauden jalkeen jos siis nooan vertauskuvan mukaan jarjestys oppi luetaan. Nain se ei tietenkaan mene vaan 'kaste on yksi'
Pieni oppitunti vain siita miten vertauksia kannattaa lueskella.

Lue lisää

ja nimenomaan vesi mikä pelasti heidät, hukutti faaraon porukat. He lähtivät oikeaan aikaan eli silloin, kun uskoivat verimerkin pelastaneen heidän esikoisensa kuolemasta. EIVÄT ENNEN SITÄ, VAAN SEN JÄLKEEN. Järjestys ON SE. Jos siis ajatellaan uskovana kastetun luopuvan joskus uskostaan, on hän kuitenkin matkalla siihen luvattuun maahan ja pääsee sinne, mikäli palaa tuhlaajapojan tavoin kotia kohti matkaavien mukaan.

"Jarjestyksen sailyttamiseksi uusi kaste pitaa seurata kuitenkin aina luopiokauden jalkeen jos siis nooan vertauskuvan mukaan jarjestys oppi luetaan." - Ei Nooa olisi pelastunut perheineen, ellei arkkia olisi ollut. Jeesus on uskovan 'pelastusarkki', eikä ennen arkkia ole mahdollista tulvalta pelastua.

Ei minun Raamatussani ole opetettu kastamaan vauvoja eikä jumalattomia, vaan uskovia. Sinulla lienee eri raamattu - miten se siellä lukee?

"Pieni oppitunti vain siita miten vertauksia kannattaa lueskella. "

Tapio522 kirjoitti:

"Sinä Tapio et usko mitään, mikä poikkeaa sinun omista käsityksistäsi,
joten sinulle on aivan turhaa vastata".
---
Kysymykseni ovat siis mielestäsi saivartelua.
Mikähän siinä on, kun ei juurikaan saa uskovien kasteen kannatajilta vastauksia, kun kyselee heidän kasteensa hengellisestä sisällöstä.

Olen tullut siihen johtopäätökseen, että he eivät liitä kasteeseen mitään Hengen toimintaa.
Olenkohan väärässä?
Kait tähän toteamukseen joku uskovien kasteen kannattajista voisi kommentoida!

Lue lisää

Mielenkiintoista on, että vastaukseesi ei ole vieläkään tullut vastausta....

Itse ajattelen, että juuri vauvakaste on myös se oikea uskovien kaste :) Jos kasteen lykkää ymmärrettävään ikään ja odottaa jotain uskon ratkaisua, silloin kasteella on ihmisen antama pohja. Onhan ratkaisu aina ihmisen teko. Siksi on väärin sanoa uskonratkaisu, samoin myös valinta. Siinäkin on ihmisen toiminta.

Usko ei ole ihmisen valinta, vaan Jumalan lahja.

uskovainen89 kirjoitti:

Mielenkiintoista on, että vastaukseesi ei ole vieläkään tullut vastausta....

Itse ajattelen, että juuri vauvakaste on myös se oikea uskovien kaste :) Jos kasteen lykkää ymmärrettävään ikään ja odottaa jotain uskon ratkaisua, silloin kasteella on ihmisen antama pohja. Onhan ratkaisu aina ihmisen teko. Siksi on väärin sanoa uskonratkaisu, samoin myös valinta. Siinäkin on ihmisen toiminta.

Usko ei ole ihmisen valinta, vaan Jumalan lahja.

Lue lisää

Jumalan lahja ilmenee mm joh 3 16 jos ei muuten sitä älyä.
Kukaan ei tule uskovaksi ilman oma tahtoa ei vahingossa eikä kesken unien eikä varsinkaan vaunuissa maaten tutti suussa.
Jo vanhassa liitossa kansalle sanotaan mm, valitkaa ketä tahdotte palvella!
Jo baal on hyvä palvelkaa häntä, jos jumala on hyvä palvelkaa häntä !

uskovainen89 kirjoitti:

Mielenkiintoista on, että vastaukseesi ei ole vieläkään tullut vastausta....

Itse ajattelen, että juuri vauvakaste on myös se oikea uskovien kaste :) Jos kasteen lykkää ymmärrettävään ikään ja odottaa jotain uskon ratkaisua, silloin kasteella on ihmisen antama pohja. Onhan ratkaisu aina ihmisen teko. Siksi on väärin sanoa uskonratkaisu, samoin myös valinta. Siinäkin on ihmisen toiminta.

Usko ei ole ihmisen valinta, vaan Jumalan lahja.

Lue lisää

Valinnan tekeminen on yksi Raamatun tärkeimmistä opetuksia. Päättäminen ja ''ratkaisu', kulkee punaisena lankana läpi Kirjoitukset: Raamatun alkulehdissä Aadam teki valinnan: hän otti sen hedelmästä ja söi ja antoi myös miehellensä, joka oli hänen kanssansa, ja hänkin söi.
Aadam oli voinut kieltäytyä ja valita olla syömättä.
Mooseksen kirjassa itse Jumala kehottaa tekemään 'ratkaisun': minä olen pannut sinun eteesi elämän ja kuoleman, siunauksen ja kirouksen. Niin valitse siis elämä, että sinä ja sinun jälkeläisesi eläisitte.
Israelilaiset eksyvät epäjumalain palvontaan: Elia kysyi: Kuinka kauan te onnutte molemmille puolille? Jos Herra on Jumala, seuratkaa häntä; mutta jos Baal on Jumala, seuratkaa häntä.
Paavalikin teki päätöksen: sen minä sinulle tunnustan, että minä sitä tietä vaeltaen, jota he lahkoksi sanovat, niin palvelen isieni Jumalaa, että minä uskon kaiken, mitä on kirjoitettuna laissa ja profeetoissa, Sanan lahko merkitys on oikeastaan valinta ja tie, oma valinta.
Jeesus kertoi tuhlaajapojan paluusta riemuvuotena: Poika oli päättänyt ja tehnyt valinnan: "Minä nousen ja menen isäni tykö ja sanon hänelle".

Emme tarvitse lutterin sepustuksia kun kaiken voi omasta raamatustaan lukea.
Siellä ei käsketä upottaa mitään vanhaa ihmistä, vaan käsketään naulitsemaan liha ristille niin emme anna sen toteuttaa lihallisuuksiaan.

Anonyymi kirjoitti:

Emme tarvitse lutterin sepustuksia kun kaiken voi omasta raamatustaan lukea.
Siellä ei käsketä upottaa mitään vanhaa ihmistä, vaan käsketään naulitsemaan liha ristille niin emme anna sen toteuttaa lihallisuuksiaan.

Lue lisää

Emmekä tarvitse sinun sepustuksiasi

Luher on yksi suurimmista eksyttäjistä, mitä maailman on koskaan nähnyt, väärä profeetta, joka antoi antisemitismin Hitlerille. "minä näin lohikäärmeen suusta ja pedon suusta ja väärän profeetan suusta lähtevän kolme saastaista henkeä, sammakon muotoista."
Lutherin hapatus on levinnyt koko kristilliseen opetukseen myös ns. vapaisiin suuntiin. Luther toi kristinoppiin Mooseksen lain ja sotki Vanhan liiton lain Paavalin ja Jaakobin selvään opetukseen Jeesuksen omille annetusta Kristuksen laista.
Luterilaisen nikolaiittain opin mukaan on papisto, hengellinen yläluokka ja rahvas, alistetut, jonka hengellistä elämää papit hallitsevat.
Jeesus opetti aktiivisuutta: anokaa, niin teille annetaan; etsikää, niin te löydätte; kolkuttakaa, niin teille avataan. Sen sijaan Luther opit loivat laitoskirkon kuin tehtaan, joka tuottaa jäsenilleen sakramenttien kautta ikuisen elämän. Luterilaisen opetuksen mukaan ei tarvitse etsiä Taivasten valtakuntaan, ei laskea kustannuksia, ei tarvitse taistella päästäkseen ahtaasta portista sisälle, vaan kaikki tulee kirkkolaitoksen kautta valmiita pöytään. Lähes kaikki Jeesuksen opetukset ovat poljetut kirkon taholla jalkoihin. Luterilaisen kirkon kaikkein tärkeimmästä opista: vauvojen vedenvaluttelurituaalista ei löydy yhtä ainoaa esimerkkiä tai opetusta Jumalan Sanasta.
Luther oli uskosta osaton väärä profeetta. Jeesus itse opetti: Heidän hedelmistään tunnette väärät profeetat. Lutherin hedelmät ovat kauhistuttavia, kymmeniä miljoonia kuolleita, vainoa ja maanpakoa ja nälkää ja kurjuutta.

Vanginvartijasta todistettu: riemuitsi siitä, että hän ja koko hänen perheensä oli tullut Jumalaan uskovaksi. Vanginvartijalla oli ilmeisesti eläkevirka ja lapset olivat aikuisia. VAI MITEN VOIT SANOA PIKKUVAUVASTA, USKOOKO HÄN JUMALAAN????
Lyydia oli liikematkalla. Siihen aikaan matkustaminen oli vaarallista ja hidasta. Näin ollen Lyydialle ei ollut pikkulapsia mukana. Pikkulapsia kutsuta veljiksi: menivät Lyydian tykö; ja nähtyään veljet ja rohkaistuaan heitä he lähtivät pois.
Paavali kirjoitti: tunnette Stefanaan perhekunnan ja tiedätte, että se on Akaian ensi hedelmä ja että he ovat antautuneet pyhien palvelukseen. PIKKUVAUVATKO TOIMITTAVAT LUTERILAISESSA KIRKOSSA DIAKONIN TYÖTÄ???
Korneliuksen perheväen uskoon tulosta on todistettu: 'hän (Pietari) on puhuva sinulle sanoja, joiden kautta sinä pelastut, ja koko sinun perhekuntasi'. Huomaa, Sana ei puhu veden valuttelusta, jonka avulla pelastuu. Korneliuksen perheväki koostui henkilöistä, jotka kykenivät ymmärtämään puhutun sanoman: Nyt olemme siis tässä kaikki Jumalan edessä, kuullaksemme kaiken, mitä Herra on käskenyt sinun puhua."
Pietarin puheen aikana, hänen todistettuaan: "Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta" Pietarin puhetta kuuntelevat täyttyivät Pyhällä Hengellä.
Pyhää Henkeä ei anneta uskosta osattomilla. Siis Korneliuksen perheväki oli uskossa Herran Jeesukseen ennen kastetta. he kuulivat heidän puhuvan kielillä ja ylistävän Jumalaa. Vauvatko puhuvat kielillä ja puhuvatko vauvat ylipäätään?

Anonyymi kirjoitti:

Luher on yksi suurimmista eksyttäjistä, mitä maailman on koskaan nähnyt, väärä profeetta, joka antoi antisemitismin Hitlerille. "minä näin lohikäärmeen suusta ja pedon suusta ja väärän profeetan suusta lähtevän kolme saastaista henkeä, sammakon muotoista."
Lutherin hapatus on levinnyt koko kristilliseen opetukseen myös ns. vapaisiin suuntiin. Luther toi kristinoppiin Mooseksen lain ja sotki Vanhan liiton lain Paavalin ja Jaakobin selvään opetukseen Jeesuksen omille annetusta Kristuksen laista.
Luterilaisen nikolaiittain opin mukaan on papisto, hengellinen yläluokka ja rahvas, alistetut, jonka hengellistä elämää papit hallitsevat.
Jeesus opetti aktiivisuutta: anokaa, niin teille annetaan; etsikää, niin te löydätte; kolkuttakaa, niin teille avataan. Sen sijaan Luther opit loivat laitoskirkon kuin tehtaan, joka tuottaa jäsenilleen sakramenttien kautta ikuisen elämän. Luterilaisen opetuksen mukaan ei tarvitse etsiä Taivasten valtakuntaan, ei laskea kustannuksia, ei tarvitse taistella päästäkseen ahtaasta portista sisälle, vaan kaikki tulee kirkkolaitoksen kautta valmiita pöytään. Lähes kaikki Jeesuksen opetukset ovat poljetut kirkon taholla jalkoihin. Luterilaisen kirkon kaikkein tärkeimmästä opista: vauvojen vedenvaluttelurituaalista ei löydy yhtä ainoaa esimerkkiä tai opetusta Jumalan Sanasta.
Luther oli uskosta osaton väärä profeetta. Jeesus itse opetti: Heidän hedelmistään tunnette väärät profeetat. Lutherin hedelmät ovat kauhistuttavia, kymmeniä miljoonia kuolleita, vainoa ja maanpakoa ja nälkää ja kurjuutta.

Lue lisää

Luther oli uskonpudistaja eikä sinun märinäsi sitä muuta

Mitää tuollaista hengellistä yläluokkaa ei ole luterilaisuudessa joten ota asioiosta selvää ennen kuin nolaat itsesi

Raamatusa on monta esimerkkiä ja opetusta kasteesta joten tuosakin erehtyit

Anonyymi kirjoitti:

Vanginvartijasta todistettu: riemuitsi siitä, että hän ja koko hänen perheensä oli tullut Jumalaan uskovaksi. Vanginvartijalla oli ilmeisesti eläkevirka ja lapset olivat aikuisia. VAI MITEN VOIT SANOA PIKKUVAUVASTA, USKOOKO HÄN JUMALAAN????
Lyydia oli liikematkalla. Siihen aikaan matkustaminen oli vaarallista ja hidasta. Näin ollen Lyydialle ei ollut pikkulapsia mukana. Pikkulapsia kutsuta veljiksi: menivät Lyydian tykö; ja nähtyään veljet ja rohkaistuaan heitä he lähtivät pois.
Paavali kirjoitti: tunnette Stefanaan perhekunnan ja tiedätte, että se on Akaian ensi hedelmä ja että he ovat antautuneet pyhien palvelukseen. PIKKUVAUVATKO TOIMITTAVAT LUTERILAISESSA KIRKOSSA DIAKONIN TYÖTÄ???
Korneliuksen perheväen uskoon tulosta on todistettu: 'hän (Pietari) on puhuva sinulle sanoja, joiden kautta sinä pelastut, ja koko sinun perhekuntasi'. Huomaa, Sana ei puhu veden valuttelusta, jonka avulla pelastuu. Korneliuksen perheväki koostui henkilöistä, jotka kykenivät ymmärtämään puhutun sanoman: Nyt olemme siis tässä kaikki Jumalan edessä, kuullaksemme kaiken, mitä Herra on käskenyt sinun puhua."
Pietarin puheen aikana, hänen todistettuaan: "Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta" Pietarin puhetta kuuntelevat täyttyivät Pyhällä Hengellä.
Pyhää Henkeä ei anneta uskosta osattomilla. Siis Korneliuksen perheväki oli uskossa Herran Jeesukseen ennen kastetta. he kuulivat heidän puhuvan kielillä ja ylistävän Jumalaa. Vauvatko puhuvat kielillä ja puhuvatko vauvat ylipäätään?

Lue lisää

Kylläpäs tuo uudestikastajalässytäjä taas parkuu noista vauvoista

Niin pedot tekee

Jeesus käski kastamaan isän ja pojan ja Pyhän hengen nimeen ja se on eittämätön tosiasia

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus käski kastamaan isän ja pojan ja Pyhän hengen nimeen ja se on eittämätön tosiasia

Eittämätön tosia on, että Matteus 28:19 on Sanaan tehty väärennös ja lisäys. Sana varoittaa: Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan;
19 ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitet

Isä ja poika ja pyhä henki. nimi on murhaajan nimi!

Anonyymi kirjoitti:

Eittämätön tosia on, että Matteus 28:19 on Sanaan tehty väärennös ja lisäys. Sana varoittaa: Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan;
19 ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitet

Lue lisää

Ei ole mikään väärennös
Ei sinua kukaan usko

Anonyymi kirjoitti:

Isä ja poika ja pyhä henki. nimi on murhaajan nimi!

Älä kitise

Luther otti suurimman osan opista paavin äiti kirkolta. Katolilaisuudesta Luther karsi pois ainoastaan ulkoista prameutta ja taivaan kuningattaren palvonnan. Paavin kirkko olisi halutessaan pystynyt litsimään Lutherin noin vain, mutta säästi Lutherin, sillä paavi ymmärsi ja näki Lutherin hyödyllisyyden katoliselle kirkolle.

Anonyymi kirjoitti:

Luther otti suurimman osan opista paavin äiti kirkolta. Katolilaisuudesta Luther karsi pois ainoastaan ulkoista prameutta ja taivaan kuningattaren palvonnan. Paavin kirkko olisi halutessaan pystynyt litsimään Lutherin noin vain, mutta säästi Lutherin, sillä paavi ymmärsi ja näki Lutherin hyödyllisyyden katoliselle kirkolle.

Lue lisää

Lässytystäsi ei usko kukaan

Anonyymi kirjoitti:

Lässytystäsi ei usko kukaan

Luther oli kansanmurhaaja: Hän pysyi ahdistuneen aggressiivisena ja ristiriitaisena miehenä elämänsä loppuun asti. Vaikka hänen ei tiedetä itse suoraan osallistuneen mihinkään väkivaltaisuuteen, hän lietsoi vihaa ja väkivaltaa sumeilemattoman rasististen puheidensa ja kaikkia vihollisia avoimesti demonisoivien tekstiensä kautta
Luther kumppaneineen luopuivat näennäisestäkään pidättyväisyydestä väkivallan suhteen.
Luther käski paitsi teloittaa ja joskus jopa kiduttaa ja hakata kappaleiksi anabaptisteja, katolisia kellokkaita talonpoikaiskapinallisia, juutalaisia, turkkilaisia jne.
Lutherilla oli suunnilleen yhtä mutkaton ja pragmaattinen suhtautuminen väkivaltaan kuin katolisella kirkolla, jota vastaan itse kapinoi. Väkivalta itsessään ei kuulunut reformaation olennaisiin kiistakysymyksiin. Luther ei juuri problematisoinut väkivaltaa, kunhan sille löytyi myös esivallan kannalta järkevät syyt. Jumala oli monestakin syystä hirvittävän vihainen ja maalliset ruhtinaat olivat Korkeimman vihan palvelijoita, ”Jumalan hirttomiehiä”. Heidän pyhä velvollisuutensa oli käyttää miekkaa Jumalan puolesta. Siksi aseiden siunaaminen on luterilaisessa perinteessä yleensä ollut niin itsestään selvä ja eettisesti ongelmaton asia.
Maailmallisen miekan ja esivallan tulee tappaa avioliiton rikkoja. Sillä, joka rikkoo avioliittonsa, hän on jo itse erottanut itsensä ja on pidettävä kuolleena miehenä.[
aikka Luther oli ainakin epäsuorasti itse vastuussa talonpoikaiskapinasta, hän valitsi pysyä itseään suojelevien ruhtinaitten rinnalla, ja vaati heitä vastaan kapinoivan köyhälistön väkivaltaista kukistamista.
Myös kapinallinen ihminen, josta sellaista voidaan todistaa, on jo Jumalan ja keisarin pannassa, niin että se tekee oikein ja hyvin, joka ensimmäisenä sellaisen tappaa. Sillä itse kukin ihminen on sekä ylituomari että pyöveli, kun on kysymyksessä julkinen kapinannostaja,.. Sen tähden on nyt iskettävä, kuristettava ja pistettävä kuoliaaksi – salaa ja julkisesti – kuka vain osaa, ja ajateltava, että ei voi olla toista sen myrkyllisempää, vahingollisempaa, saatanallisempaa kuin kapinallinen ihminen; niin kuin lyödään kuoliaaksi hullu koira: ellet sinä tapa (häntä), niin hän tappaa sinut ja koko maan sinun kanssasi.[4]
Talonpoikaiskapinan jälkiselvittelyissä tapettiin noin 100 000 kapinallista. Väestömäärään suhteutettuna se vetää vertoja viime vuosisadan kauheimpiin kansanmurhiin.
Luther ei luultavasti voinut edes kuvitella elämää ilman pyhitettyä väkivaltaa. Siinä mielessä hän oli täysin aikansa lapsi ja ikivanhan saatanallisen kaaos) voitetaan vain järjestystä palauttavalla hyvällä väkivallalla:

Sanan mukaan jokainen asia on vahvistettava kahden tai kolmen todistajan sanalla. Yhden todistajan todistus ei ole pätevä. Matteus 28:19 "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen". löytyy Raamatusta vain yhden ainoan kerran. Näin ollen Sanan pohjalta Matteus 28:19 ei ole pätevä, vaan arvoton, jota ei pidä huomioida ja jonka varaan ei pidä kirkkoaan perustaa. "Kahden tai kolmen todistajan sanalla on jokainen asia vahvistettava". Ilmaisuun "Jokainen sana" sisältyy myös Raamatun ilmoitus.
Hebrealaiskirje todistaa: jos emme välitä tuosta niin suuresta pelastuksesta, jonka Herra alkuaan julisti ja joka niiden vahvistamana, jotka olivat sen kuulleet, saatettiin meille,
Jokainen apostoli ja Herran opetuslapsi käytti vain ja ainoastaan Jeesuksen nimeä. Isän ja pojan ja pyhän hengen nimeä ei yksikään apostoli vahvistanut eikä käyttänyt.

Anonyymi kirjoitti:

Luther otti suurimman osan opista paavin äiti kirkolta. Katolilaisuudesta Luther karsi pois ainoastaan ulkoista prameutta ja taivaan kuningattaren palvonnan. Paavin kirkko olisi halutessaan pystynyt litsimään Lutherin noin vain, mutta säästi Lutherin, sillä paavi ymmärsi ja näki Lutherin hyödyllisyyden katoliselle kirkolle.

Lue lisää

Luther neuvoo, millä tavoin julkisen hallinnon sekä kirkon saarnaajien tulisi suhtautua juutalaisiin. Juuri tämä kolmas osuus on se, jossa Luther antaa käytännön ohjeita toimenpiteistä. Hän nimittää toimenpiteitä ”ankaran armeliaisuuden”-keinoiksi, jonka avulla edes jotkut juutalaiset voisivat ehkä pelastua tulesta ja liekeistä. Ohjeet ovat seuraavat:
• Synagogat on poltettava tai muilla keinoin tuhottava
• Juutalaisten kodit on hävitettävä
• Heidän hengelliset kirjansa on takavarikoitava
• Juutalaisten rabbien opetus on kiellettävä
• Juutalaisille ei saa tarjota turvaa matkalle (liikkumavapauden estäminen)
• Juutalaisten koronkiskonta on kiellettävä
• Heidät on pakotettava ruumiilliseen työhön
• Ensisijaisesti juutalaiset olisi kuitenkin karkotettava kristittyjen keskuudesta, se on paras tapa irtisanoutua juutalaisten harjoittamasta pilkasta. Ellei kristitty aktiivisesti vastusta juutalaisten viljelemää herjaa, ovat he itsekin osasyyllisiä jumalanpilkkaan.
Niin, miten meidän olisi meneteltävä, vaikkakin me juutalaisilta polttaisimme heidän synagoogansa, kieltäisimme heitä julkisesti ylistämästä ja rukoilemasta Jumalaa, opettamasta, Jumalan nimeä lausumasta j.n.e., sillä kuitenkaan he eivät luopuisi sitä salaisesti tekemästä. Ja koska me tiedämme, että he tekevät sitä salaisesti, niin se on yhtä paljon kuin he tekisivät sitä julkisesti. Sillä mitä tiedetään salaisesti tapahtuvan ja siedettävän, sehän ei enää ole salaista, ja omatuntomme on sen vuoksi yhtä hyvin Jumalan edessä syyllinen. Aivan niin, siitä meidän on itseämme varottava. Minun mielestäni asia on kuitenkin näin: jos mieli meidän jäädä juutalaisten jumalanpilkasta vapaaksi eikä tulla siihen osallisiksi, niin meidän on pysyttävä erillämme ja heidät on karkoitettava pois maastamme. Muuttakoot he isänmaahansa, niin heidän ei enää tarvitse meistä Jumalalle huutaa ja valehdella, että me muka pidämme heitä vankeina, emmekä mekään valittaa, että he meitä paheillaan ja nylkemisellään rasittavat. Tämä on lähin ja paras neuvo, joka tässä tapauksessa turvaa molemmat osapuolet.

Anonyymi kirjoitti:

Luther oli kansanmurhaaja: Hän pysyi ahdistuneen aggressiivisena ja ristiriitaisena miehenä elämänsä loppuun asti. Vaikka hänen ei tiedetä itse suoraan osallistuneen mihinkään väkivaltaisuuteen, hän lietsoi vihaa ja väkivaltaa sumeilemattoman rasististen puheidensa ja kaikkia vihollisia avoimesti demonisoivien tekstiensä kautta
Luther kumppaneineen luopuivat näennäisestäkään pidättyväisyydestä väkivallan suhteen.
Luther käski paitsi teloittaa ja joskus jopa kiduttaa ja hakata kappaleiksi anabaptisteja, katolisia kellokkaita talonpoikaiskapinallisia, juutalaisia, turkkilaisia jne.
Lutherilla oli suunnilleen yhtä mutkaton ja pragmaattinen suhtautuminen väkivaltaan kuin katolisella kirkolla, jota vastaan itse kapinoi. Väkivalta itsessään ei kuulunut reformaation olennaisiin kiistakysymyksiin. Luther ei juuri problematisoinut väkivaltaa, kunhan sille löytyi myös esivallan kannalta järkevät syyt. Jumala oli monestakin syystä hirvittävän vihainen ja maalliset ruhtinaat olivat Korkeimman vihan palvelijoita, ”Jumalan hirttomiehiä”. Heidän pyhä velvollisuutensa oli käyttää miekkaa Jumalan puolesta. Siksi aseiden siunaaminen on luterilaisessa perinteessä yleensä ollut niin itsestään selvä ja eettisesti ongelmaton asia.
Maailmallisen miekan ja esivallan tulee tappaa avioliiton rikkoja. Sillä, joka rikkoo avioliittonsa, hän on jo itse erottanut itsensä ja on pidettävä kuolleena miehenä.[
aikka Luther oli ainakin epäsuorasti itse vastuussa talonpoikaiskapinasta, hän valitsi pysyä itseään suojelevien ruhtinaitten rinnalla, ja vaati heitä vastaan kapinoivan köyhälistön väkivaltaista kukistamista.
Myös kapinallinen ihminen, josta sellaista voidaan todistaa, on jo Jumalan ja keisarin pannassa, niin että se tekee oikein ja hyvin, joka ensimmäisenä sellaisen tappaa. Sillä itse kukin ihminen on sekä ylituomari että pyöveli, kun on kysymyksessä julkinen kapinannostaja,.. Sen tähden on nyt iskettävä, kuristettava ja pistettävä kuoliaaksi – salaa ja julkisesti – kuka vain osaa, ja ajateltava, että ei voi olla toista sen myrkyllisempää, vahingollisempaa, saatanallisempaa kuin kapinallinen ihminen; niin kuin lyödään kuoliaaksi hullu koira: ellet sinä tapa (häntä), niin hän tappaa sinut ja koko maan sinun kanssasi.[4]
Talonpoikaiskapinan jälkiselvittelyissä tapettiin noin 100 000 kapinallista. Väestömäärään suhteutettuna se vetää vertoja viime vuosisadan kauheimpiin kansanmurhiin.
Luther ei luultavasti voinut edes kuvitella elämää ilman pyhitettyä väkivaltaa. Siinä mielessä hän oli täysin aikansa lapsi ja ikivanhan saatanallisen kaaos) voitetaan vain järjestystä palauttavalla hyvällä väkivallalla:

Lue lisää

Sinä olet kansanmurhaaja ja ihannoit väkivaltaa

Anonyymi kirjoitti:

Sanan mukaan jokainen asia on vahvistettava kahden tai kolmen todistajan sanalla. Yhden todistajan todistus ei ole pätevä. Matteus 28:19 "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen". löytyy Raamatusta vain yhden ainoan kerran. Näin ollen Sanan pohjalta Matteus 28:19 ei ole pätevä, vaan arvoton, jota ei pidä huomioida ja jonka varaan ei pidä kirkkoaan perustaa. "Kahden tai kolmen todistajan sanalla on jokainen asia vahvistettava". Ilmaisuun "Jokainen sana" sisältyy myös Raamatun ilmoitus.
Hebrealaiskirje todistaa: jos emme välitä tuosta niin suuresta pelastuksesta, jonka Herra alkuaan julisti ja joka niiden vahvistamana, jotka olivat sen kuulleet, saatettiin meille,
Jokainen apostoli ja Herran opetuslapsi käytti vain ja ainoastaan Jeesuksen nimeä. Isän ja pojan ja pyhän hengen nimeä ei yksikään apostoli vahvistanut eikä käyttänyt.

Lue lisää

Sevon pätevä eikä siinä lässytys auta

Anonyymi kirjoitti:

Sinä olet kansanmurhaaja ja ihannoit väkivaltaa

Taivaassa miljoonat martyyrit huutavat kostoa sinun luterilaiselle kirkollesi!

Anonyymi kirjoitti:

Taivaassa miljoonat martyyrit huutavat kostoa sinun luterilaiselle kirkollesi!

Sinä huudat kostoa Jeesuksen omille

Anonyymi kirjoitti:

Sinä olet kansanmurhaaja ja ihannoit väkivaltaa

Ennen kastetta vedessä Paavali oli tullut uskoon ja täyttynyt Pyhällä hengellä. Sana todistaa: Ananias meni ja astui huoneeseen, pani molemmat kätensä hänen päälleen ja sanoi: "Veljeni Saul, Herra lähetti minut-Jeesus, joka ilmestyi sinulle tiellä, jota tulit-että saisit näkösi jälleen ja tulisit täytetyksi Pyhällä Hengellä. Ja heti putosivat hänen silmistään ikäänkuin suomukset, ja hän sai näkönsä ja nousi ja otti kasteen.
Siis Jumala lähetti Ananiaksen Paavali tykö, jotta tämä saisi näkönsä ja saisi Pyhän Hengen. Ananiaksen laskiessa kätensä Paavalin päälle Paavalin mainitaan saaneen näkönsä. Mutta voidaan olla varmoja, että Paavali Jumalan lupauksen mukaisesti saadessaan näkönsä takaisin täyttyi Pyhällä Hengellä.
Uudesti syntyminen eli kaste Jeesukseen on kaste Hänen kuolemaansa.
pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta. Jeesus itse sanoo: "Ellen minä sinua pese, ei sinulla ole osuutta minun kanssani".
Paavali kirjoitti: Pois se! Me, jotka olemme kuolleet pois synnistä, kuinka me vielä eläisimme siinä? Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut...
kun tiedämme sen, että meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme enää syntiä palvelisi;
Vesikasteessa, ainakaan minun tietääkseni, kukaan ei ristiinnaulitse itseään.
Pietari kirjoitti vesikasteesta: meitäkin kasteessa autuaaksi tekee, joka sitä aavisti (ei että lihan saastaisuudet pannaan pois, vaan että se on hyvän omantunnon liitto Jumalan tykönä) Jeesuksen Kristuksen ylösnousemisen kautta,
Vesikaste ei ole yhtä kuin uudesti syntyminen, vaan vesikaste on jo tapahtuneen sisäisen muutoksen vahvistaminen.

Anonyymi kirjoitti:

Ennen kastetta vedessä Paavali oli tullut uskoon ja täyttynyt Pyhällä hengellä. Sana todistaa: Ananias meni ja astui huoneeseen, pani molemmat kätensä hänen päälleen ja sanoi: "Veljeni Saul, Herra lähetti minut-Jeesus, joka ilmestyi sinulle tiellä, jota tulit-että saisit näkösi jälleen ja tulisit täytetyksi Pyhällä Hengellä. Ja heti putosivat hänen silmistään ikäänkuin suomukset, ja hän sai näkönsä ja nousi ja otti kasteen.
Siis Jumala lähetti Ananiaksen Paavali tykö, jotta tämä saisi näkönsä ja saisi Pyhän Hengen. Ananiaksen laskiessa kätensä Paavalin päälle Paavalin mainitaan saaneen näkönsä. Mutta voidaan olla varmoja, että Paavali Jumalan lupauksen mukaisesti saadessaan näkönsä takaisin täyttyi Pyhällä Hengellä.
Uudesti syntyminen eli kaste Jeesukseen on kaste Hänen kuolemaansa.
pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta. Jeesus itse sanoo: "Ellen minä sinua pese, ei sinulla ole osuutta minun kanssani".
Paavali kirjoitti: Pois se! Me, jotka olemme kuolleet pois synnistä, kuinka me vielä eläisimme siinä? Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut...
kun tiedämme sen, että meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme enää syntiä palvelisi;
Vesikasteessa, ainakaan minun tietääkseni, kukaan ei ristiinnaulitse itseään.
Pietari kirjoitti vesikasteesta: meitäkin kasteessa autuaaksi tekee, joka sitä aavisti (ei että lihan saastaisuudet pannaan pois, vaan että se on hyvän omantunnon liitto Jumalan tykönä) Jeesuksen Kristuksen ylösnousemisen kautta,
Vesikaste ei ole yhtä kuin uudesti syntyminen, vaan vesikaste on jo tapahtuneen sisäisen muutoksen vahvistaminen.

Lue lisää

Ei Raamattu opeta noin. Missään ei ole opetusta "vesikaste on jo tapahtuneen sisäisen muutoksen vahvistaminen."

Onko helluntaikirkko portokirkko?

Sana ei opeta koko perhekuntien pelastumista, vaan päinvastoin itse Herra Jeesus opetti: Minä olen tullut nostamaan pojan riitaan isäänsä vastaan ja tyttären äitiänsä vastaan ja miniän anoppiansa vastaan;
ja ihmisen vihamiehiksi tulevat hänen omat perhekuntalaisensa. Siis koko perhekunta ei pelastu, vaan osa perhekunnan jäsenistä alkaa vihata Jeesukseen uskovaa perheenjäsentä. kun ihmiset vihaavat teitä ja erottavat teidät yhteydestään ja herjaavat teitä ja pyyhkivät pois teidän nimenne ikäänkuin jonkin pahan-Ihmisen Pojan tähden.
Samoin Paavali opetti: mistä tiedät, vaimo, voitko pelastaa miehesi? Tai mistä tiedät, mies, voitko pelastaa vaimosi? Eikö ole tämän perusteella selvää, etteivät mies ja vaimo tulleet yhdessä samaan aikaan uskoon, vaan toinen on uskossa ja toinen ei. Johanneksen mukaan lapsetkaan eivät tulleet uskoon yhtä aikaa: Minua on suuresti ilahuttanut, että olen lastesi joukossa havainnut olevan niitä, jotka totuudessa vaeltavat sen käskyn mukaan, jonka me olemme saaneet Isältä.
Perheiden kaikkien jäsenten pelastumien samaan aikaan on eksytystä ja todistetusti ja ilmiselvästi Sanan vastainen opetus.
Palatkaa takaisin, te luopuneet lapset, sanoo Herra, sillä minä olen ottanut teidät omikseni, ja minä noudan teidät, yhden ainoankin kaupungista ja kaksi sukukunnasta, ja tuon teidät Siioniin.

Luterilainen vikisee kuin hiiri nurkassa!!!!

Anonyymi kirjoitti:

Sana ei opeta koko perhekuntien pelastumista, vaan päinvastoin itse Herra Jeesus opetti: Minä olen tullut nostamaan pojan riitaan isäänsä vastaan ja tyttären äitiänsä vastaan ja miniän anoppiansa vastaan;
ja ihmisen vihamiehiksi tulevat hänen omat perhekuntalaisensa. Siis koko perhekunta ei pelastu, vaan osa perhekunnan jäsenistä alkaa vihata Jeesukseen uskovaa perheenjäsentä. kun ihmiset vihaavat teitä ja erottavat teidät yhteydestään ja herjaavat teitä ja pyyhkivät pois teidän nimenne ikäänkuin jonkin pahan-Ihmisen Pojan tähden.
Samoin Paavali opetti: mistä tiedät, vaimo, voitko pelastaa miehesi? Tai mistä tiedät, mies, voitko pelastaa vaimosi? Eikö ole tämän perusteella selvää, etteivät mies ja vaimo tulleet yhdessä samaan aikaan uskoon, vaan toinen on uskossa ja toinen ei. Johanneksen mukaan lapsetkaan eivät tulleet uskoon yhtä aikaa: Minua on suuresti ilahuttanut, että olen lastesi joukossa havainnut olevan niitä, jotka totuudessa vaeltavat sen käskyn mukaan, jonka me olemme saaneet Isältä.
Perheiden kaikkien jäsenten pelastumien samaan aikaan on eksytystä ja todistetusti ja ilmiselvästi Sanan vastainen opetus.
Palatkaa takaisin, te luopuneet lapset, sanoo Herra, sillä minä olen ottanut teidät omikseni, ja minä noudan teidät, yhden ainoankin kaupungista ja kaksi sukukunnasta, ja tuon teidät Siioniin.

Lue lisää

Sana opettaa perhekuntien kasteesta. Kastetut uskoivat pelastuvat, yksilöittäin

Anonyymi kirjoitti:

Luterilainen vikisee kuin hiiri nurkassa!!!!

Uudestikastettu saatananpalvojapedofiili kitisee VALTAVAA tuskaansa jälleen kerran.

Anonyymi kirjoitti:

Sana opettaa perhekuntien kasteesta. Kastetut uskoivat pelastuvat, yksilöittäin

Jeesus kumoaa väitteet perhekunnittain pelastumisista ja uskoon tuloista: illä minä olen tullut 'nostamaan pojan riitaan isäänsä vastaan ja tyttären äitiänsä vastaan ja miniän anoppiansa vastaan;
ja ihmisen vihamiehiksi tulevat hänen omat perhekuntalaisensa'.
Joka rakastaa isäänsä taikka äitiänsä enemmän kuin minua, se ei ole minulle sovelias; ja joka rakastaa poikaansa taikka tytärtänsä enemmän kuin minua, se ei ole minulle sovelias;

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus kumoaa väitteet perhekunnittain pelastumisista ja uskoon tuloista: illä minä olen tullut 'nostamaan pojan riitaan isäänsä vastaan ja tyttären äitiänsä vastaan ja miniän anoppiansa vastaan;
ja ihmisen vihamiehiksi tulevat hänen omat perhekuntalaisensa'.
Joka rakastaa isäänsä taikka äitiänsä enemmän kuin minua, se ei ole minulle sovelias; ja joka rakastaa poikaansa taikka tytärtänsä enemmän kuin minua, se ei ole minulle sovelias;

Lue lisää

Jeesus ei tehnyt yhtä ainoaa ihmistä opetuslapsekseen valuttamalla kiposta vettä päähän, vaan Herra kutsui hyvin arkisesti, ilman juhlaa ja kummeja ja vanhempien suostumusta sanoen: "Tule ja seuraa minua".
Vertauksessa kuninkaan pojan häistä Jeesus opettaa: Taivasten valtakunta on verrattava kuninkaaseen, joka laittoi häät pojallensa.
Ja hän lähetti palvelijansa kutsumaan häihin kutsuvieraita, mutta nämä eivät tahtoneet tulla.
Vielä hän lähetti toisia palvelijoita lausuen: 'Sanokaa kutsutuille: Katso, minä olen valmistanut ateriani, minun härkäni ja syöttilääni ovat teurastetut, ja kaikki on valmiina; tulkaa häihin'.
Kuningas ei käskenyt häihin kutsuttaessa valuttaa vettä kenenkään päälakeen vaan kuningas käski sanoa: kaikki on valmiina; tulkaa häihin'

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus kumoaa väitteet perhekunnittain pelastumisista ja uskoon tuloista: illä minä olen tullut 'nostamaan pojan riitaan isäänsä vastaan ja tyttären äitiänsä vastaan ja miniän anoppiansa vastaan;
ja ihmisen vihamiehiksi tulevat hänen omat perhekuntalaisensa'.
Joka rakastaa isäänsä taikka äitiänsä enemmän kuin minua, se ei ole minulle sovelias; ja joka rakastaa poikaansa taikka tytärtänsä enemmän kuin minua, se ei ole minulle sovelias;

Lue lisää

Jeesus ei kumoa apostolien tekojen kertomuksia

Moni perhekunta tuli uskoon ja pelastui. Harmittaako?

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus ei tehnyt yhtä ainoaa ihmistä opetuslapsekseen valuttamalla kiposta vettä päähän, vaan Herra kutsui hyvin arkisesti, ilman juhlaa ja kummeja ja vanhempien suostumusta sanoen: "Tule ja seuraa minua".
Vertauksessa kuninkaan pojan häistä Jeesus opettaa: Taivasten valtakunta on verrattava kuninkaaseen, joka laittoi häät pojallensa.
Ja hän lähetti palvelijansa kutsumaan häihin kutsuvieraita, mutta nämä eivät tahtoneet tulla.
Vielä hän lähetti toisia palvelijoita lausuen: 'Sanokaa kutsutuille: Katso, minä olen valmistanut ateriani, minun härkäni ja syöttilääni ovat teurastetut, ja kaikki on valmiina; tulkaa häihin'.
Kuningas ei käskenyt häihin kutsuttaessa valuttaa vettä kenenkään päälakeen vaan kuningas käski sanoa: kaikki on valmiina; tulkaa häihin'

Lue lisää

Mutta Jeesus käski tehdä opetuslapsia kastamalla ja opettamalla

Siinä ei lässyttäjän kitinät auta yhtään

Anonyymi kirjoitti:

Mutta Jeesus käski tehdä opetuslapsia kastamalla ja opettamalla

Siinä ei lässyttäjän kitinät auta yhtään

Jeesus käski monenlaista, esm parantakaa sairaita ja herättäkää kuolleita, jeesus käski myös hylätä isiltä perityt turhat vaellukset ja temput, vielä jeesus käski tehdä parannus ja kääntyä !

Kyllä ei puutu jeesuksen käskyt, puuttuu vain noudattajat.

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus käski monenlaista, esm parantakaa sairaita ja herättäkää kuolleita, jeesus käski myös hylätä isiltä perityt turhat vaellukset ja temput, vielä jeesus käski tehdä parannus ja kääntyä !

Kyllä ei puutu jeesuksen käskyt, puuttuu vain noudattajat.

Lue lisää

Sanan mukaan jokainen asia on vahvistettava kahden tai kolmen todistajan sanalla. Yhden todistajan todistus ei ole pätevä. Matteus 28:19 "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen". löytyy Raamatusta vain yhden ainoan kerran. Näin ollen Sanan pohjalta Matteus 28:19 ei ole pätevä, vaan arvoton, jota ei pidä huomioida ja jonka varaan ei pidä kirkkoaan perustaa. "Kahden tai kolmen todistajan sanalla on jokainen asia vahvistettava". Ilmaisuun "Jokainen sana" sisältyy myös Raamatun ilmoitus.
Hebrealaiskirje todistaa: jos emme välitä tuosta niin suuresta pelastuksesta, jonka Herra alkuaan julisti ja joka niiden vahvistamana, jotka olivat sen kuulleet, saatettiin meille,
Jokainen apostoli ja Herran opetuslapsi käytti vain ja ainoastaan Jeesuksen nimeä. Isän ja pojan ja pyhän hengen nimeä ei yksikään apostoli vahvistanut eikä käyttänyt.

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus käski monenlaista, esm parantakaa sairaita ja herättäkää kuolleita, jeesus käski myös hylätä isiltä perityt turhat vaellukset ja temput, vielä jeesus käski tehdä parannus ja kääntyä !

Kyllä ei puutu jeesuksen käskyt, puuttuu vain noudattajat.

Lue lisää

Sinä et noudata

Anonyymi kirjoitti:

Sanan mukaan jokainen asia on vahvistettava kahden tai kolmen todistajan sanalla. Yhden todistajan todistus ei ole pätevä. Matteus 28:19 "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen". löytyy Raamatusta vain yhden ainoan kerran. Näin ollen Sanan pohjalta Matteus 28:19 ei ole pätevä, vaan arvoton, jota ei pidä huomioida ja jonka varaan ei pidä kirkkoaan perustaa. "Kahden tai kolmen todistajan sanalla on jokainen asia vahvistettava". Ilmaisuun "Jokainen sana" sisältyy myös Raamatun ilmoitus.
Hebrealaiskirje todistaa: jos emme välitä tuosta niin suuresta pelastuksesta, jonka Herra alkuaan julisti ja joka niiden vahvistamana, jotka olivat sen kuulleet, saatettiin meille,
Jokainen apostoli ja Herran opetuslapsi käytti vain ja ainoastaan Jeesuksen nimeä. Isän ja pojan ja pyhän hengen nimeä ei yksikään apostoli vahvistanut eikä käyttänyt.

Lue lisää

Jumalan sanaan voimme luottaa

Luterilaisuus on avointa ja kaikkien nähtävillä olevaa Jumalan pilkkaa. Luterilaisten opin mukaan synnit ovat yhä edelleen sovittamatta, ja kirkolle jäi vastuu ihmisen pelastuksesta. Luterilainen kirkko kykenee siihen, mihin Jumalan Poika ei kyennyt, pelastamaan ihmisen. Kasteen armoa julistava kirkko itse asiassa sanoo koko sovituksen ja evankeliumin oleva yhtä tyhjän kanssa. Jumala ei ketään kykene pelastamaan, tämä on kirkon sanoma!

Anonyymi kirjoitti:

Luterilaisuus on avointa ja kaikkien nähtävillä olevaa Jumalan pilkkaa. Luterilaisten opin mukaan synnit ovat yhä edelleen sovittamatta, ja kirkolle jäi vastuu ihmisen pelastuksesta. Luterilainen kirkko kykenee siihen, mihin Jumalan Poika ei kyennyt, pelastamaan ihmisen. Kasteen armoa julistava kirkko itse asiassa sanoo koko sovituksen ja evankeliumin oleva yhtä tyhjän kanssa. Jumala ei ketään kykene pelastamaan, tämä on kirkon sanoma!

Lue lisää

Helluntailaisuueen om jumalanpilkkaa ja uudestikastajalässyttäjä väittää ettei sovitusta tapahtunut
Uudestikastajalässyttäjä väittää evankeliumin olevan yhtä tyhjän kanssa

Ja nehän kannattaa

Luterilaisuuden oppi sanoo, ettei sovitusta ole tapahtunyt, vaan yhä edelleen ihmisen ja Jumalan välilla on väliseinä, perisynti! Kirkko tekee sen, mihin Jumalan Ainoa Pojan uhri ei riittänyt; poistaa Jumalan ja ihmisen erottovan seinän, perisynnin kolmen kertaisella päälaen kastelulla.
TÄMÄ ON LUTERILAISEN KIRKON OPETUS!!! ET PYSTY KIISTÄMÄÄN!!!

Anonyymi kirjoitti:

Luterilaisuuden oppi sanoo, ettei sovitusta ole tapahtunyt, vaan yhä edelleen ihmisen ja Jumalan välilla on väliseinä, perisynti! Kirkko tekee sen, mihin Jumalan Ainoa Pojan uhri ei riittänyt; poistaa Jumalan ja ihmisen erottovan seinän, perisynnin kolmen kertaisella päälaen kastelulla.
TÄMÄ ON LUTERILAISEN KIRKON OPETUS!!! ET PYSTY KIISTÄMÄÄN!!!

Lue lisää

Ei vaan sinun oppisi sanoo ettei sovitusta ole. Helluntaikirkko siis valehtelee

TÄMÄ ON SINUN HARHAOPPISI ETKÄ PYSTY SITÄ KIISTÄMÄÄN PELLE!!!

Anonyymi kirjoitti:

Luterilaisuuden oppi sanoo, ettei sovitusta ole tapahtunyt, vaan yhä edelleen ihmisen ja Jumalan välilla on väliseinä, perisynti! Kirkko tekee sen, mihin Jumalan Ainoa Pojan uhri ei riittänyt; poistaa Jumalan ja ihmisen erottovan seinän, perisynnin kolmen kertaisella päälaen kastelulla.
TÄMÄ ON LUTERILAISEN KIRKON OPETUS!!! ET PYSTY KIISTÄMÄÄN!!!

Lue lisää

Tuo pelle sekoittaa synnin ja sovituksen! Kaikki on sovitettu mutta vain uskovat saavat sovituksen hyödyn itselleen

Helluntaikirkko siis väittää ettei sovitusta tapahtunut. Helluntaikirkko väittää olevansa pelastaja ohi Jeesuksen
TÄMÄ ON HELLUNTAIKIRKON OPETUS!!! ET PYSTY KIISTÄMÄÄN!!!

Anonyymi kirjoitti:

Tuo pelle sekoittaa synnin ja sovituksen! Kaikki on sovitettu mutta vain uskovat saavat sovituksen hyödyn itselleen

Helluntaikirkko siis väittää ettei sovitusta tapahtunut. Helluntaikirkko väittää olevansa pelastaja ohi Jeesuksen
TÄMÄ ON HELLUNTAIKIRKON OPETUS!!! ET PYSTY KIISTÄMÄÄN!!!

Lue lisää

Kirkon virallisen opin mukaan kirkko pesee puhtaaksi synnistä kolmella vesitipalla.
Kirkon virallisen opin mukaan Raamattu valehtelee sanoessaan: uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
Kirkon virallisen opin mukaan ennen tehdyt synnit ovat sovittamatta ja ennen tehdyt synnit, aina Aadamista asti, sälytetään jokaisen ihmisen kannettavaksi.
Kirkon virallisen opin mukaan kirkolla on pelastavat sakramentit. Kirkko kykenee siihen, mihin Jumala ei kyennyt: pelastamaan ihmisen.

Anonyymi kirjoitti:

Kirkon virallisen opin mukaan kirkko pesee puhtaaksi synnistä kolmella vesitipalla.
Kirkon virallisen opin mukaan Raamattu valehtelee sanoessaan: uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
Kirkon virallisen opin mukaan ennen tehdyt synnit ovat sovittamatta ja ennen tehdyt synnit, aina Aadamista asti, sälytetään jokaisen ihmisen kannettavaksi.
Kirkon virallisen opin mukaan kirkolla on pelastavat sakramentit. Kirkko kykenee siihen, mihin Jumala ei kyennyt: pelastamaan ihmisen.

Lue lisää

Helluntaikirkko voi opettaa noin mutta ei kristillinen kirkko

Helluntailaisten mukaan Raamattu valehtelee eikä se usko sovitukseen

Helluntaikirkkoa ei tarvita pelastamaan ihminen

Luterilaisella kirkolla on paljon annettavaa: evankeliumi Krtistuksesta

Sen sijaan helluntaikirkolla ei ole mitään annettavaa eikä siellä kukaan tiedä mitään uudestisyntymisestä. Allas voi olla syvä mutta se ei auta

Anonyymi kirjoitti:

Luterilaisella kirkolla on paljon annettavaa: evankeliumi Krtistuksesta

Sen sijaan helluntaikirkolla ei ole mitään annettavaa eikä siellä kukaan tiedä mitään uudestisyntymisestä. Allas voi olla syvä mutta se ei auta

Lue lisää

Luterilainen kirkko ei ole koskaan julistanut Kristuksen evankeliumi: Veljet, minä johdatan teidät tuntemaan sen evankeliumin, jonka minä teille julistin, jonka te myöskin olette ottaneet vastaan ja jossa myös pysytte
ja jonka kautta te myös pelastutte, jos pidätte siitä kiinni semmoisena, kuin minä sen teille julistin, ellette turhaan ole uskoneet.
Sillä minä annoin teille ennen kaikkea tiedoksi sen, minkä itse olin saanut: että Kristus on kuollut meidän syntiemme tähden, kirjoitusten mukaan,
ja että hänet haudattiin ja että hän nousi kuolleista kolmantena päivänä, kirjoitusten mukaan,
Sen sijaan oppinsa kautta kirkko julistaa olevan jumala, joka antaa ikuisen elämän!

Anonyymi kirjoitti:

Luterilaisella kirkolla on paljon annettavaa: evankeliumi Krtistuksesta

Sen sijaan helluntaikirkolla ei ole mitään annettavaa eikä siellä kukaan tiedä mitään uudestisyntymisestä. Allas voi olla syvä mutta se ei auta

Lue lisää

Luterilaisella kirkolla on tosiaan paljon anettavaa: VÄKEVÄ EKSYTYS!!!!

Anonyymi kirjoitti:

Luterilaisella kirkolla on paljon annettavaa: evankeliumi Krtistuksesta

Sen sijaan helluntaikirkolla ei ole mitään annettavaa eikä siellä kukaan tiedä mitään uudestisyntymisestä. Allas voi olla syvä mutta se ei auta

Lue lisää

Kukaan ei ole koskaan syntynyt uudesti kolme vesitilkan taian avulla!

Anonyymi kirjoitti:

Luterilainen kirkko ei ole koskaan julistanut Kristuksen evankeliumi: Veljet, minä johdatan teidät tuntemaan sen evankeliumin, jonka minä teille julistin, jonka te myöskin olette ottaneet vastaan ja jossa myös pysytte
ja jonka kautta te myös pelastutte, jos pidätte siitä kiinni semmoisena, kuin minä sen teille julistin, ellette turhaan ole uskoneet.
Sillä minä annoin teille ennen kaikkea tiedoksi sen, minkä itse olin saanut: että Kristus on kuollut meidän syntiemme tähden, kirjoitusten mukaan,
ja että hänet haudattiin ja että hän nousi kuolleista kolmantena päivänä, kirjoitusten mukaan,
Sen sijaan oppinsa kautta kirkko julistaa olevan jumala, joka antaa ikuisen elämän!

Lue lisää

Sitä se on tehnyt kuten muutklin kirkon

Ainoa jumalaksi julistava kirkko on helluntaikirkko

Anonyymi kirjoitti:

Luterilaisella kirkolla on tosiaan paljon anettavaa: VÄKEVÄ EKSYTYS!!!!

Niin sinulle Jeesuksen jumaluus, kuolema ja ylösnousemus ovat vain eksytystä

Olet harhaoppinen

Anonyymi kirjoitti:

Kukaan ei ole koskaan syntynyt uudesti kolme vesitilkan taian avulla!

Ei mutta vedestä ja Hengetä on mutta siitähän sinä et tajua mitään

Anonyymi kirjoitti:

Ei mutta vedestä ja Hengetä on mutta siitähän sinä et tajua mitään

Luterilaisuuden mukaan sovitus tapahtui, mutta synti jäi. Luterilaisuus on järjettömyyyttä.

Anonyymi kirjoitti:

Ei mutta vedestä ja Hengetä on mutta siitähän sinä et tajua mitään

Kukaan ei ole koskaan uudesti syntynyt päähän valutetun veden avulla! Eikä kukaan tule koskaan uudesti syntymään kolmen valutetun veden voimassa. Eikä katoavasta synny koskaan katomatonta, ei edes kastekipon vedestä, ei vaikka kuinka loitsuja lukisi ja taikoja tekisi!

Anonyymi kirjoitti:

Luterilaisuuden mukaan sovitus tapahtui, mutta synti jäi. Luterilaisuus on järjettömyyyttä.

Syntisiä olemme kaikki, uudestikastajuus kieltää sen

Uudestikastajuus on järjettömyyttä

Anonyymi kirjoitti:

Kukaan ei ole koskaan uudesti syntynyt päähän valutetun veden avulla! Eikä kukaan tule koskaan uudesti syntymään kolmen valutetun veden voimassa. Eikä katoavasta synny koskaan katomatonta, ei edes kastekipon vedestä, ei vaikka kuinka loitsuja lukisi ja taikoja tekisi!

Lue lisää

Vedestä ja Hengestä on synnytty uudestaan etkä sinä voi sitä kieltää pelle!

Anonyymi kirjoitti:

Vedestä ja Hengestä on synnytty uudestaan etkä sinä voi sitä kieltää pelle!

Katoavaisuus ei peri katoamattumuuta, ei edes kastevestä syntynyt!

Anonyymi kirjoitti:

Syntisiä olemme kaikki, uudestikastajuus kieltää sen

Uudestikastajuus on järjettömyyttä

Syntiset eivät ole Jumalan lapsia.

Anonyymi kirjoitti:

Syntiset eivät ole Jumalan lapsia.

Kaikki olemme syntisiä