Ei voi puhua uudelleen kasteesta, jos se kaste, jolla on pirskotettu vauvaa ei ole edes se, josta raamatussa puhutaan. Näytä minulle vauvakastetapaus toteutettuna, niin tyydytyn. Huom. Ei perhekuntakastetta oteta huomioon, sillä sillä et voi todistaa vauvoja kastetun. Apostolit kastoivat vain uskoontulleet. Lue Apostolien tekoja, niin uskot.
"Uudelleen"kasteesta
palstalainen kommentoi
36869
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 36
Vanhimmat
Samalla logiikalla:
Näytä mulle kohta Raamatussa, jossa sanotaan,
että naiselle jaettiin ehtoollinen.
- Jos ei löydy, vedän johtopäätöksen,
ettei naisille saa antaa ehtoollista.
Tai näytä kohta, jossa Raamatussa kastetaan
joku kehitysvammainen. Tai yli 90-vuotias.
- Jos ei löydy, vedän johtopäätöksen,
ettei vammaisia tai yli 90-vuotiaita voi kastaa.
Voithan saivarrella halutessasi, mutta alkuseurakunnan käytäntö oli aivan selvä: Ne, jotka olivat tulleet uskoon, kastettiin. Jumalisen yksinkertaista, johon ihminen on ujuttanut mutkia ja omia teorioitansa. Omaksi vahingokseen.
Kyse ei ole saivartelusta.
Apostolien teoissa oltiin lähetystilanteessa, jossa kastettiin evankeliumin kuulleita ja uskoneita aikuisia perhekuntineen. Näin myös lähetyskentillä nykyisin. Mutta:
Kun Jeesus käskee tehdä kaikki kansat hänen opetuslapsikseen kastamalla ja opettamalla, hän ei rajaa siinä minkään ikäisiä tai kokoisia pois.
Kun Raamattu puhuu synnistä, siellä lukee "kaikki ihmiset" ja "jokainen", eikä siellä koskaan ole lisäystä "paitsi lapset".
Kun Raamattu puhuu uskosta, taas sama juttu: jos siellä ei erikseen rajata jotakin ihmisryhmää (lapset, naiset, kehitysvammaiset, punahiuksiset), ihmisen ei ole lupa myöskään rajata sieltä ketään pois. Ihmisen täytyy syntyä uudestaan "vedestä ja hengestä", kuten Jeesus opettaa. Siksi kastamme ja opetamme, kastamme ja opetamme, kastamme ja opetamme. Ja Jumala toimii sen kautta.
Emme ala järjen päätelmien vuoksi rajaamaan joitakuita ihmisiä pois ainoasta pelastustiesta: kaste ja usko.
Suosittelen lukemaan kaikessa rauhassa ja perusteellisesti seuraavan tekstin:
http://koti.japo.fi/~ekallio/sala.htm
Nimittäin, ennen kuin alkaa opettamaan toisille, kannattaa tutkia asia perusteellisesti.
yrität tutkia Jumalan asioita sitä syvemmälle
pimeyteen joudut.
Jokaiselle, joka kuvittelee uuden kasteen kautta
taivaaseen pääsevänsä ja Pyhän Hengen saavansa.
Se kaste on Saatanasta lähtevä kaste, jolla se
saa palvelijansa ja häneen uskovat pilkkaamaan
Pyhä Henkeä, joka sanoo: "Yksi on Herra, yksi
usko, yksi kaste."
22 vuotta uskovana olleena, josta yli 18 vuotta
Totuuden Hengen omistajana sanon, etten koko tänä
aikana ole tavannut ainuttakaan sellaista ihmistä,
joka uudelleen kastettuna olisi vielä päässyt
ahtaasta portista sisälle ja saanut Kristukselta
hänen Pyhän eli Totuuden Henkensä.
Monenlaisia Saatanan henkiä näillä ihmisillä kyllä
on, sillä hänellähän on valheen ja vääryyden perushengen
lisäksi varastossa seitsemän vielä pahempaa henkeä.
Ja sitten jakeita tueksi, kiitos. Ei tuo mainitsemasi jae ole väärän vauvakasteen tueksi tarkoitettu. Lue nyt mies Apostolien tekoja, josta näet uskovien arkikäytäntöä, niin huomaat varoittelevasi suotta. Mutta. Lue avoimin mielin!
Vertaus: Mies löytää väärän rahan ja väittää kiven kovaan sen olevan oikean, koska sen kerran on löytänyt ja koska se näyttää niin aidolta.
Ei väärän "rahan" löytäminen tee siitä oikeaa. Heitä se pois, sillä ei sillä ole mitään arvoa.
menevän sisälle ahtaastaportista, ja sen jälkeen kasteelle, niinkuin raamattu opettaa.
He ovat synnyttäneet myös monia uudesti ylhäältä sanan kautta halle! hallelujaa!!!
erilaisten Saatanan henkien muka "uudestisynnyttämiä",
jollainen itsekin olet.
Näissä keskusteluissakaan ei ole ollut mukana ainuttakaan,
joka olisi pystynyt todistamaan miten hän pääsi
eroon tuosta Saatanan uuden kasteen hengestä.
isolla h-kirjaimella?
että riivaajat, jotka sinua vievät estivät sinua menemästä Helluntaiseurakuntaan siinä pelossa, että siellä ne olisi paljastettu ja ne olisivat joutuneet lähtemään sinusta ulos suurella huudolla. Myöskin saatana haluaa sinua käyttää Jumalan kansaa vainoamaan eikä suinkaan halua että menet seurakuntaan missä Pyhä Henki voimallisesti vaikuttaa uskovien joukon keskellä.
Et tietysti muutenkaan ollut riivattuna otollinen menemään uskovien kasteelle vielä sitenkin pilkkaamaan Jumalaa. Ei Jumala sitä salli.
Eli pidäpä riivattu suuta soukemmalla.
Saatanan helluntailaisille antamistaan direktiiveistä.
Riivajahenkikö Bileamin aasissakin vaikutti kun se pystyi
estämään Bileamin lähdön Jumalan vastaiselle tielle?
sinun on mahdotonta uskaltaa menna todellisten uskovien seurakuntaan.
Sillä siellä ei vapista riivaajien edessä eikä lähdetä karkuun niinkuin piispat tekee.
ja menisin sinne missä: "Tyhmät istuvat kädet
ristissä ja kalvavat omaa lihaansa", sillä
minulle on annettu toisenlainen osa:
"Hyvä on sen osa, joka ei vaella jumalattomien tavoin,
ei astu syntisten teille, ei istu pilkkaajien parissa,
vaan löytää ilonsa Herran laista, tutkii sitä päivin ja öin.
Hän on kuin puu, vetten äärelle istutettu, se antaa
hedelmän ajallaan, eivätkä sen lehdet lakastu.
Hän menestyy kaikissa toimissaan.
Niin ei käy jumalattomien. He ovat kuin akanat joita tuuli ajaa.
Väärintekijät saavat kerran tuomionsa, syntisillä ei
ole sijaa vanhurskaiden joukossa. Herra ohjaa omiensa
tietä, mutta jumalattomien tie päättyy tuhoon."
riivaajat sinulle sanaa selittävät, kääntäen kaiken päinvastaiseksi totuudeksi.
Että Saatanalle, hänen pojalleen Antikristukselle ja
heidän valheen ja vääryyden hengen pettämien ihmisparkojen
pahin mahdollinen riivaaja on Kristuksen Totuuden Henki.
Tai kyllä sinä sen tiesit, mutta kun Jumala on sydämesi
paaduttanut, niin sinun ainut tehtävä on elämäsi loppuun
saakka pilkata Pyhää Henkeä niin paljon kuin suinkin ehdit.
Tässä sinulle muutama uudelleenkastajan todistus.
Alkuseurakunnan aikana ei perheissä ollut lainkaan
pieniä lapsia, vaan ainoastaan ns. peräkamarin poikia ja tyttöjä.
Filippin vankilaankin oli Pyhä Henki edellisenä viikkona
rakennuttanut upostuskaste altaan, koska tiesi, että vartija
perheineen tullaan kastamaan.
Toinen saarnaaja sanoi saman asian näin: "Paavalilla oli
mukana matkoilla iso allas, jonka hän myös vei sinne vankilaan
siltä varalta, että jos siellä sitä sattuisi tarvitsemaan."
Minä olen lukenut Raamatun niin moneen kertaan,
että Pyhän Hengen pilkkaan syyllistyneen on
turha ruveta minulle Raamattua opettamaan.
Koitat olla mukava, vaikka tuomioiden jakelu sujuu sinulta paremmin, mutta ne vauvakastetapaukset jäivät nyt sitten löytymättä. Harmi. Ja kun minä niin sinulta niitä odotin. Olisiko ne jossain rivien välissä kenties? Olisiko niitä edes apokryfeissä, olisihan sekin jo jotain se.
niin miksi sinulle ei riitä Saatanan kastajien todistus,
ettei alkuseurakunnan perhekunneittain kastetuissa
perheissä ollut lainkaan lapsia.
Se minua tässä saatanallisessa kastamisessa eniten ihmetyttää,
kun näiden ihmisten joukossa on varmasti niitäkin joille
tämä kaste on ensimmäinen kaste, niin miksei heidänkään
joukosta ole ilmestynyt ketään todellisen Totuuden Hengen saanutta.
Kaikkein paras henkilökohtainen tosistus minulla on siinä,
kun Pyhä Henki esti minua lähtemästä edes tutustumaan
Raahen helluntaiseurakuntaan sanoen: "Sinut on jo kastettu!"
Tämä tapahtui jo lähes 20 vuotta sitten.
3:43 8: 6-7 kuukaudenikäisistä vanhempiin, kaikki miespuoliset puhdistettiin synneistä vettä pirskottamalla.
apostoli Johanneksen opetuslapsella, lapsena alkuseurakunnan aikana kastetulla Pyhä Henki, hänhän kirkasti ja todisti uskostaan Jeesukseen Kristukseen kuollessaan marttyyrikuoleman n. v. 136 jKr.?
tähän!
Vaikeaa on sulla. Missä ne jakeet viipyy?
etten muka koettele henkiä, jotka minulle puhuvat,
joten tehdään se nyt kaikkien palstalaisten läsnäollessa:
Kerro tarkemmin kuka sinä olet, ja mitä tarkoitusta
varten sinä tätä tietoa minulta haluat?
Jäljet viittaavat Noidan tyttären paljastamaan riivajahenkiseen
mieheen, jonka Saatana on luvannut viedä kultavaunuilla
omaan "taivaaseensa".
Vanhan liiton pappeihin ja esivallan edustajiin heidän jumalattomuudestaan,
vaikka oli antanut Israelin kansalle näytöt siitä, miten hän heitä
varjeli, antaen jopa veren vuotaa, niin omien kuin pakanoidenkin.
Tähän verenvuodatukseen kyllästyneenä Jumala toi Poikansa kautta
maailmaan tämän Uuden liiton, johon ei enää kuulu muuta verenvuodatusta
kuin se veri, jonka Jeeus Kristus Golgatalla vuodatti.
Siksi hän poisti käytöstä myös niinkin pienen vertatihkuvan
rituaalin kuin mitä ympärileikkaus oli ja toi sen tilalle kasteen.
Ja ympärileikkaus tehtiin Jeesuksellekin vauvana, eikä häneltä
kukaan voinut kysyä tahdotko sinä liittyä tähän Jumalan perheväkeen.
Eräs raahelainen helluntaievankelistanainen sanoi minulle
kerran: "Tuo inhottava (Yksi on Herra, yksi usko, yksi kaste)
raamatunjae meinasi estää häneltä uuden kasteen."
Ei kuitenkaan estänyt, koska hänen uskonsa oli epäuskoa,
joka on Pyhän Hengen pilkan esiaste, ja niin hän teki tuon
hirvittävän teon ja johdattaa siihen Saatanan tahdon mukaisesti
jatkuvasti epäuskoisia ihmisparkoja.
PISTE.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000005&posting=22000000027609220
Ilman perustaa Jumalan Sanasta olet tosi heikoilla. Menee juuri tuollaiseksi ihmislörinäksi ja ilveilyksi, jota harrastat. Säälin sinua.
Olen kohta töihin lähdössä joten sori, et kerennyt löytää niitä jakeita, aikaa kyllä oli siihen.
jossa kuukaudenikäiset leeviläispojat pirskoteltiin synneistä puhdistavalla vedellä.
Ihminen näki märän lapsen, mutta Jumala sovitetun ja synnittömän.
Miksikähän kuukaudenikäinen pitikään puhdistaa synneitä?
Niin, taisi olla Jumalan edessä syntinen.
Olihan Daavidkin syntinen jo äitinsä kohdussa ja myös syntyessään. Mitä Job sanoikaan: Voiko ihmisestä syntynyt olla puhdas, tuo mato, tuo toukka, Eivät tähdetkään ole Jumalan silmissä puhtaat!
kun koko kansa sai kasteen Moosekseen pilvessä ja meressä (1 Kr 10:1-2)
Siinä on alkukielessä hyvä sanamuoto: ebaptisanto " tulla kastetuksi" passiivimuoto
baptidzein- sanasta.
Ei tarkoittanut upottamista, koska israelilaiset kulkivat meren poikki kuivaa myöten.
lasten kaste olisi epäraamatullista, ei alkukristillisenä aikana, alkuseurakunnan elämään ajallisesti läheisenä aikana olisi kastettu vauvaikäisiä.
Se, että Raamattu ei kerro sylilasten kastamisesta erikseen, ei ole silti ollut kielto pieniä lapsia kastaa. Päinvastoin on todettava, että monet apostolien opetuslapset, mm. Polykarpos, Johanneksen opetuslapsi oli kastettu aivan pienenä.
Apostolisena aikana oli jo myös ohjeet kastaa kaikenikäisiä. Aivan varmasti pienten lasten kastaminen olisi kielletty, jos se olisi ollut alkuseurakunnassa vääräksi havaittu tapa. Vasta 1500-luvulla alkoi Ranskassa esiintyä Pierre de Bruisin anabaptistinen ryhmä, joka alkoi vaatia lapsikasteen hylkäämistä ja lapsena kastettujen uudelleenkastamista.
Kuten arvelin, ei nyt oikein löytynyt niitä jakeita UT:sta, jotka olisivat perustana vauvakasteelle. Lapsia toki on voitu kastaa, sillä lapsi kykenee uskomaan. Vauva on eri juttu.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000005&posting=22000000027609773
Äläkä nuolaise ennen kuin tipahtaa.
Vauvakasteeseen tuudittautuneet ovat heikoilla, sillä raamattu ei sitä tunne. Jos se olisi Jumalasta, se olisi näkyvillä apostolien teoissa. Raamatun järjestys on tämä: Joka uskoo ja kastetaan, SE pelastuu. Usko on ensin, sitten vasta kaste. Vauva on otollinen sellaisenaan, hätäkaste ei ole raamatullinen.
PISTE
Kahden tuhannen vuoden takaisista kirjoituksista.
Ei hänen toimintansa ole jäädytetty Raamatun kirjoituksiin
vaan on jatkunut ja jatkuu edelleenkin omiensa, valitsemiensa ihmisten
sydämissä, jotka näissäkin keskusteluissa paljastavat
minkälaiseen eksytykseen Saatana on sinutkin ihmisoppien
mukaisilla raamatuntulkinnoilla saattanut.
Kullekin sen uskonsuunnalle ovat omat opit, että jokainen ihminen
saa varmasti kuulla sellaista oppia, mitä hänen lihansa haluaa,
ja jokainen saa varmasti sellaisen kasteen, minkä Saatana
tahtoo hänelle antaa, pitääkseen hänet omanaan.
on näin pitäydyt kirjaimeen joka kuolettaa, mutta sinulla ei ole ELÄVÄKSI TEKEVÄÄ JUMALAN HENKEÄ.
Näin siis sinua ei mitään hyödytä vaikka miten
TOTUUTTA silmiesi eteen tuo sillä et voi sitä
ymmärtää.
pettämällä aviopuolisoasi, olet todella eksynyt. Joten pidäppäs nyt pienempää suuta täällä. Häpäiset jopa jumalasi saatanan tyhmillä huudoillasi!
kirjoitukset on huomuioitava, Jeesus Kristus on sama eilen, tänään ja ikuisesti.
Mokasit kyllä nyt:"Kahden tuhannen vuoden takaisista kirjoituksista.
Ei hänen toimintansa ole jäädytetty Raamatun kirjoituksiin
vaan on jatkunut ja jatkuu edelleenkin omiensa, valitsemiensa ihmisten
sydämissä, jotka näissäkin keskusteluissa paljastavat
minkälaiseen eksytykseen Saatana on sinutkin ihmisoppien
mukaisilla raamatuntulkinnoilla saattanut."
Ei tule mennä sunilaisten oppien mukaan, koska ne ovat ohi kirjoitusten, vaikka Raamattu olisi vieläkin vanhempi, silti se olkoon ylin ohje kristityn elämässä ja opissa.
Kasteesta, vauvakasteesta ei ole ollut Jumalan aivoituksen mukaan Hengen kautta yksinkertaisesti enempää aihetta kirjoittaa ja siksi, noissa kahden vuosituhannen takaisissa kirjoituksissa ei aiheesta enempää ole.