Mistään ei löydy tietoa että mitenkä voi liittyä maakuntajoukkoihin tai mihinkään reserviläisjärjestöön/seuraan. Olisin halukas liittymään(esim.perinneammuntojen sotilaskiväärillä ja rynkky ammuntojen takia, tietysti myös kaikki koulutus on jees.) . On löytynyt vain reservin aliupseereille tarkoitettu "seura". Mtä seuroja/järjestöjä löytyy oulunläänistä??
Liittyminen maakuntajoukkoihin..
Jääk.J1/06
39
11728
Vastaukset
- yljöpelskeles
juttuva linkissä :)
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1500000000000106&posting=22000000027366078- aloittaja
Tuo ei minusta kyllä liittynyt mitenkään aiheeseen...
- X-Dog
Mikäli et ole upseeri tai aliupseeri niin eivät ne sinua sinne halua.
Periaatteessa homma kuitenkin menee näin:
MPKRY kirjoitetaan googleen ja sitten rekisteröidyt sinne ja ilmoittaudut jollekkin kurssille. ja kurssilla avaat sen suusi ja kysyt et "mites johonkin kerhoon pääsee mukaan"
Todellisuudessa itsekkin kuuluin jonkin aikaa pariinkin yhdistykseen kiltaan ja kerhoon, mutta koska minulle siellä ollessani ilmoitettiin ettei miehistön edustajia maanpuolustustoimintaan kaivata, niin erosin kyseisistä lafkoista.
Tosiasia on se että vapaaehtoinen maanpuolustustoiminta on tarkoitettu upseereille ja aliupseereille EI MIEHISTÖLLE.
Toki jos rahaa löytyy voit ostaa itsellesi pari ylennystä ja sitten menä mukaan touhuun.- Aliupseeri
Kakkapuhetta etteikö reserviläispiireihin pääse muut kuin aliupseerit / upseerit, reippaat ja asialliset henkilöt otetaan mieluusti jäseneksi, kouhottajille ja kiihkoilijoille ei ole tilaa. Pitäskö sun katsoa peiliin jos kaverit ovat muuttuneet etäisemmiksi. Ylennyksiä rahalla........jaahas, tässä esimerkki paskan levittämisestä, on sulla jutut. Oletko kokeillu VPK harrastusta, siellähän suuri osa viimmisenpäälle pelastajia ja jutut sen mukaisia.
- minä liityn
Aliupseeri kirjoitti:
Kakkapuhetta etteikö reserviläispiireihin pääse muut kuin aliupseerit / upseerit, reippaat ja asialliset henkilöt otetaan mieluusti jäseneksi, kouhottajille ja kiihkoilijoille ei ole tilaa. Pitäskö sun katsoa peiliin jos kaverit ovat muuttuneet etäisemmiksi. Ylennyksiä rahalla........jaahas, tässä esimerkki paskan levittämisestä, on sulla jutut. Oletko kokeillu VPK harrastusta, siellähän suuri osa viimmisenpäälle pelastajia ja jutut sen mukaisia.
reserviläisjärjestöihin kuin vasemmisto sellaisiin.Mptoiminta tukee yhteiskuntaa, vasemmistopaska hajoittaa,noin karkeasti sanottuna.
- X-Dog
Aliupseeri kirjoitti:
Kakkapuhetta etteikö reserviläispiireihin pääse muut kuin aliupseerit / upseerit, reippaat ja asialliset henkilöt otetaan mieluusti jäseneksi, kouhottajille ja kiihkoilijoille ei ole tilaa. Pitäskö sun katsoa peiliin jos kaverit ovat muuttuneet etäisemmiksi. Ylennyksiä rahalla........jaahas, tässä esimerkki paskan levittämisestä, on sulla jutut. Oletko kokeillu VPK harrastusta, siellähän suuri osa viimmisenpäälle pelastajia ja jutut sen mukaisia.
En ole minkään sortin hihhuli enkä höyrypää. Ihan aikuisten oikeesti usotsie.
Kukaan niissä res-järjestöissä ei ole muuttanut suhtautumistaan minuun mitenkään koska alusta lähtien se oli sitä samaa.
Ylennyksiä todellakin saa rahalla. Ollessani vielä alokas vuonna 2003 joukkueeni luutnantti ilmoitti minulle etten pääse AUK:iin ja kysyessäni syytä hän ilmoitti että taustani eivät täytä päällystöltä vaadittavaa sosioekonomista taustaa.
Eli suomeksi olen liian köyhästä perheestä (isä työtön ja äidillä pieni palkka). Luutnanttini tosin ilmoitti minulle että jos annan hänelle 2000 euroa niin siinä tapauksessa hän järjestää minut aukkiin.
Minulta siis pyydettiin lahjusta.
Itsestäni hiukan
- ammuin keskinkertaisesti
- P1 tai P2 kokeiden tuloksista en tiedä mitään koska samainen luti kieltäytyi näyttämästä niitä minulle.
- rikosrekisteriä ei ole eikä ollut tuolloinkaan
- Kuntoni on/oli kohtalainen eli cooper 2600
- Toisen asteen tutkintoja löytyi lukio ja amis (kaksoistutkinto) lukiosta C-paperit
- palveluskelpoisuusluokkani A
- Ajokortti löytyy - res71
X-Dog kirjoitti:
En ole minkään sortin hihhuli enkä höyrypää. Ihan aikuisten oikeesti usotsie.
Kukaan niissä res-järjestöissä ei ole muuttanut suhtautumistaan minuun mitenkään koska alusta lähtien se oli sitä samaa.
Ylennyksiä todellakin saa rahalla. Ollessani vielä alokas vuonna 2003 joukkueeni luutnantti ilmoitti minulle etten pääse AUK:iin ja kysyessäni syytä hän ilmoitti että taustani eivät täytä päällystöltä vaadittavaa sosioekonomista taustaa.
Eli suomeksi olen liian köyhästä perheestä (isä työtön ja äidillä pieni palkka). Luutnanttini tosin ilmoitti minulle että jos annan hänelle 2000 euroa niin siinä tapauksessa hän järjestää minut aukkiin.
Minulta siis pyydettiin lahjusta.
Itsestäni hiukan
- ammuin keskinkertaisesti
- P1 tai P2 kokeiden tuloksista en tiedä mitään koska samainen luti kieltäytyi näyttämästä niitä minulle.
- rikosrekisteriä ei ole eikä ollut tuolloinkaan
- Kuntoni on/oli kohtalainen eli cooper 2600
- Toisen asteen tutkintoja löytyi lukio ja amis (kaksoistutkinto) lukiosta C-paperit
- palveluskelpoisuusluokkani A
- Ajokortti löytyyEn epäile sanojasi, mutta olen myös itse huomannut moista asennetta. Eli et ole mitään, vaikka oikeasti olisitkin! Vain natsat ratkaisee..
Ressukerhoihin pääsee nykyään miehistökin, ja sekös vituttaa tätä valittua eliittiä, joille natsat tulevat sosioekonomisena perintönä, vaikka eivät omaa pienintäkään ominaisuutta johtajuudesta.
Itse olen siviilissä aikas paljon pidemmällä ja olisin aikoinaan halunnut johtajaksi, ja ehkä jäädäkin armeijan hommiin. Mutta kun ei, niin ei, loistavista tuloksista huolimatta. Eli valittiin niitä joiden vanhemmilla natsoja oli ja joilla oli kertomaasi sosioekonomista taustaa.
Aikas moni noista tuolloin valituista elää minimitoimeentulolla ja ei ole menestynyt elämässään. Ja sekös sitten heitä vituttaa, kun tavan mosuri hoitaa hommansa ja työllistää siviilissä useita henkilöitä ja menestyy.
Ainakin itse haluaisin jutella niiden kanssa, jotka estivät mahdollisuuteni edetä SA-uralla. Ja kokonaan ilman pätevää syytä. Voisi naama pojilla venyä, kun juteltaisi joistakin jutuista. - Pystykorwanen
res71 kirjoitti:
En epäile sanojasi, mutta olen myös itse huomannut moista asennetta. Eli et ole mitään, vaikka oikeasti olisitkin! Vain natsat ratkaisee..
Ressukerhoihin pääsee nykyään miehistökin, ja sekös vituttaa tätä valittua eliittiä, joille natsat tulevat sosioekonomisena perintönä, vaikka eivät omaa pienintäkään ominaisuutta johtajuudesta.
Itse olen siviilissä aikas paljon pidemmällä ja olisin aikoinaan halunnut johtajaksi, ja ehkä jäädäkin armeijan hommiin. Mutta kun ei, niin ei, loistavista tuloksista huolimatta. Eli valittiin niitä joiden vanhemmilla natsoja oli ja joilla oli kertomaasi sosioekonomista taustaa.
Aikas moni noista tuolloin valituista elää minimitoimeentulolla ja ei ole menestynyt elämässään. Ja sekös sitten heitä vituttaa, kun tavan mosuri hoitaa hommansa ja työllistää siviilissä useita henkilöitä ja menestyy.
Ainakin itse haluaisin jutella niiden kanssa, jotka estivät mahdollisuuteni edetä SA-uralla. Ja kokonaan ilman pätevää syytä. Voisi naama pojilla venyä, kun juteltaisi joistakin jutuista.Reserviläisliittoon. Paikalliset ressukerhot ovat yleensä hyvinkin aktiivisia ja niiden ryhmähenki terve. Vanhemmat opettavat nuoremmille vanhoja jippoja ja nuoremmat taasen vanhemmille uusia. Ei niissä jämillä kekkaloida.
Maakuntajoukot nyt ovat nähtävästi nuorille ja kauniille salonkikelpoisille res aliupseereille ja upseereille tarkoitettuja? Miehistöhän kun nyt ei vaan ole ns. eliittiä. Ressukerhoissa olet tasarvoinen vapaaehtoinen maanpuolustaja, eikä kukaan tule irvailemaan tykinruuaksi tai ruutiukoksi. Ei ainakaan täällä meilläpäin.
Mitä niistä natsoista. Kyvyt ja taidot ratkaisevat, eivät jämät.
Sven Hasselia lainaten: "köyhistä pojista tulee parhaita sotilaita" ;-)
t. Pystykorwanen
miehistöä, silti 330 ja pätkiä päälle - Yksi ressu
Tavallaan totta, tavallaan ei.
Nimittäin ihan oikeasti miehistö muodostaa sodanajan joukkojen rungon. Tietenkin. Siksi miehistöä kaivattaisiin reserviläistoimintaan ja maakuntajoukkoihin paljon nykyistä enemmän. Näin sanovat mm. korkein asian kanssa tekemisissä oleva päällystö, eversti- ja kenraalitason miehet.
Mutta käytäntö on toinen. Reserviläisliitto on entinen reservin eliupseerien liitto. Kymmenisen vuotta sitten se avasi ovensa kaikille ja markkinoi itseään. Mutta yhä monet sen jäsenyhdistykset vaativat vähintään alik-arvon liittyjältä. Reserviupseeriporukka on, jos mahdollista, vielä sisäänpäin lämpiävämpää.
Sitten kun miehistöä mukaan saadaan, niin heille jää teltan pystyttäjien ja sopan keittäjien osa. Sotilaallista koulutusta tarjotaan aliupseereille ja upseereille.
Tätä perinnettä ylläpitävät käytännön tasolla hommia pyörittävät eli vanhat reserviupseerit ja aliupseerit. Ja tämä tekee maakuntajoukoistakin yhtä suurta hölynpölyä, mitä käytäntöön tulee. Joukko, jossa vain johtajanpaikat on miehitetty ja vain niissä on koulutettuja. - Pointman
Väite, ettei MPK ry:n toiminta olisi kohdennettu juuri miehistölle ei pidä alkuunkaan paikkaansa. Nimenomaan juuri suoritusportaan väelle ne on tarkoitettu. Ja Maakuntajoukoissa on suurin pula juuri miehistöstä. Tervetuloa vaikka Vaasaan taktisen ammunnan kusseille .... omalla aseella. ja valtaossallahan meillä sellainen on. Eikös!?
- miehillä
Pointman kirjoitti:
Väite, ettei MPK ry:n toiminta olisi kohdennettu juuri miehistölle ei pidä alkuunkaan paikkaansa. Nimenomaan juuri suoritusportaan väelle ne on tarkoitettu. Ja Maakuntajoukoissa on suurin pula juuri miehistöstä. Tervetuloa vaikka Vaasaan taktisen ammunnan kusseille .... omalla aseella. ja valtaossallahan meillä sellainen on. Eikös!?
on ase.Minullakin toistakymmentä.
- Pointman
Yksi ressu kirjoitti:
Tavallaan totta, tavallaan ei.
Nimittäin ihan oikeasti miehistö muodostaa sodanajan joukkojen rungon. Tietenkin. Siksi miehistöä kaivattaisiin reserviläistoimintaan ja maakuntajoukkoihin paljon nykyistä enemmän. Näin sanovat mm. korkein asian kanssa tekemisissä oleva päällystö, eversti- ja kenraalitason miehet.
Mutta käytäntö on toinen. Reserviläisliitto on entinen reservin eliupseerien liitto. Kymmenisen vuotta sitten se avasi ovensa kaikille ja markkinoi itseään. Mutta yhä monet sen jäsenyhdistykset vaativat vähintään alik-arvon liittyjältä. Reserviupseeriporukka on, jos mahdollista, vielä sisäänpäin lämpiävämpää.
Sitten kun miehistöä mukaan saadaan, niin heille jää teltan pystyttäjien ja sopan keittäjien osa. Sotilaallista koulutusta tarjotaan aliupseereille ja upseereille.
Tätä perinnettä ylläpitävät käytännön tasolla hommia pyörittävät eli vanhat reserviupseerit ja aliupseerit. Ja tämä tekee maakuntajoukoistakin yhtä suurta hölynpölyä, mitä käytäntöön tulee. Joukko, jossa vain johtajanpaikat on miehitetty ja vain niissä on koulutettuja.Mikäli koulutus on oikein suunniteltu ja johtamisella toteutettu, on se pelkästään ruohonjuuritasoista;
- kohdehenkilön kohtaamisessa L- ja kolmiosäännön käyttöä
- aseen käytön perusteita alkaen ase- ja tukikäden käytöstä
- kehon hallinnasta aseenkäyttöön liityvissä lähitilanteissa
- kymmensyosasekuntien aikavaadetta osumisessa ja vielä oikeaan kohtaan oli sitten kyseessä varoituslaukaus tai kohteen eliminointi
- puhuttamisessa kyllä/ ei -henkilön tunnistamiseen pyrkiminen
- henkilön turvatarkastusken suorittaminen työturvallisesti oikein
- suojamiehen sijoittuminen taktisesti oikein
- aseen varmistimen oikea-aikaisen poistamisen oivaltaminen kohdehenkilön uhkaan nähden
- kulunvalvonta-asemien perustamisessa kaikkien edellämainittujen asioiden huomioimisen ohella räjähteiden sijoittamisen mahdollisuus
- kohteen turvallisuustarkastuksessa kohteen viipalointi
- taktisessa toiminnassa kehäajattelun ymmärtäminen ja sen sitominen kaikkeen edellämainittuun
- sisäänmenotekniikoissa liikkeen ajoitus ja tilan syyvyyden hallinta sektoreineen
- jne, jne ....
En jaksa enää listata enempää mutta mikäli yllämainittuja(kaan) ei sisällytetä KAIKKIA koksevaan koulutukseen kyseessä on ihan joku muu toiminta. Revi tuosta!! Ja lisäksi toiminta on harjoitelta stressinsietoa kehittävästi riittävällä fyysisyydellä. Mikäli porukassa ei selviä - sotilasarvosta riipumatta - paikka ei ole oikea. Mitään hyväveli -periaatteita ei tule tunnistaa! - Pystykorwanen
Pointman kirjoitti:
Mikäli koulutus on oikein suunniteltu ja johtamisella toteutettu, on se pelkästään ruohonjuuritasoista;
- kohdehenkilön kohtaamisessa L- ja kolmiosäännön käyttöä
- aseen käytön perusteita alkaen ase- ja tukikäden käytöstä
- kehon hallinnasta aseenkäyttöön liityvissä lähitilanteissa
- kymmensyosasekuntien aikavaadetta osumisessa ja vielä oikeaan kohtaan oli sitten kyseessä varoituslaukaus tai kohteen eliminointi
- puhuttamisessa kyllä/ ei -henkilön tunnistamiseen pyrkiminen
- henkilön turvatarkastusken suorittaminen työturvallisesti oikein
- suojamiehen sijoittuminen taktisesti oikein
- aseen varmistimen oikea-aikaisen poistamisen oivaltaminen kohdehenkilön uhkaan nähden
- kulunvalvonta-asemien perustamisessa kaikkien edellämainittujen asioiden huomioimisen ohella räjähteiden sijoittamisen mahdollisuus
- kohteen turvallisuustarkastuksessa kohteen viipalointi
- taktisessa toiminnassa kehäajattelun ymmärtäminen ja sen sitominen kaikkeen edellämainittuun
- sisäänmenotekniikoissa liikkeen ajoitus ja tilan syyvyyden hallinta sektoreineen
- jne, jne ....
En jaksa enää listata enempää mutta mikäli yllämainittuja(kaan) ei sisällytetä KAIKKIA koksevaan koulutukseen kyseessä on ihan joku muu toiminta. Revi tuosta!! Ja lisäksi toiminta on harjoitelta stressinsietoa kehittävästi riittävällä fyysisyydellä. Mikäli porukassa ei selviä - sotilasarvosta riipumatta - paikka ei ole oikea. Mitään hyväveli -periaatteita ei tule tunnistaa!Listannut loppuun sen terveen maalaisjärjen. Vai onko sinulla ohjemappi aina kainalossa? Ei millään pahalla. Itse suosin koulutuksessa 360 asteen sektorikäskytystä liitettynä nanosekunnin aikavasteeseen ennen voimankäytön ensimmäisen esiasteen aktivointia aivojen ulommissa kuorikerroksissa.
- Pystykorwanen
Pointman kirjoitti:
Väite, ettei MPK ry:n toiminta olisi kohdennettu juuri miehistölle ei pidä alkuunkaan paikkaansa. Nimenomaan juuri suoritusportaan väelle ne on tarkoitettu. Ja Maakuntajoukoissa on suurin pula juuri miehistöstä. Tervetuloa vaikka Vaasaan taktisen ammunnan kusseille .... omalla aseella. ja valtaossallahan meillä sellainen on. Eikös!?
Viite: Tervetuloa vaikka Vaasaan taktisen ammunnan kusseille .... omalla aseella.
En muista kusseeni taktisia ammuntoja vähään aikaan. Jospa kuitenkin tulisin? Voi herttis sentään! En ehken voikaan. Jospa olenkin miehistöä, enkä nuorta ja jäntevää eliittiainesta. Pykätkää ne ryhmät vaan ilman ruutiukkoja ja tumpeloa miehistöä. Kiva katsella kun ryhmänjohtaja on res luti, varajohtaja res ylik ja loput res kessuja. Kaikki tietenkin SPOL, kaiken autuaaksitekevä SPOL.
Se mikä rassaa ressutoimintaa, on jatkuva yletön ylentely muiden kuin sotilaallisten taitojen ja ansioiden perusteella. Turha väittää muuta. Repikää joku res kapt jostain valtion virastosta osastopäällikön pallilta johtamaan jalkaväkikomppaniaa. Maksan kohtalaisen kovan pääsylipun hinnan auliisti jos joku järjestää sellaisen tapahtuman.
Kuulunhan minä tietysti ressuliittoon, omaan paikalliskerhoon ja aselajikiltaankin. MPK ry on yleisesti ottaen muuten ihan tervejärkisten ihmisten hommaa. Pientä säätöä kyllä kaivataan jos miehistöä halutaan enemmän mukaan toimintaan.
Eikös täällä kukaan lue Hasseleita :))) Miehistöhän se joutuu ensimmäisenä sodan tunkiolle. Se jalkaväkitavis. Se luupää luuseri joka ei "joutunut" aukkiin tai rukkiin.
Onko minulla mikä sotilasarvo? Sillä nyt ei ole mitään väliä. Arvoni on vain ja juuri se, mihin tositilanteessa nyt kykenen. Ei yhtään enempää. - Pointman
Pystykorwanen kirjoitti:
Listannut loppuun sen terveen maalaisjärjen. Vai onko sinulla ohjemappi aina kainalossa? Ei millään pahalla. Itse suosin koulutuksessa 360 asteen sektorikäskytystä liitettynä nanosekunnin aikavasteeseen ennen voimankäytön ensimmäisen esiasteen aktivointia aivojen ulommissa kuorikerroksissa.
seuraavan kerran toteutetaan jotakin. Hienoa, että vihdoinkin olen löytänyt asiantuntijan. Palataanko asiaan?
Mitä ongelmia teillä on syntynyt vastatiedustelun kouluttamisessa ja miten laajasti ylläpidätte perustilannekuvaa? Entä miten komentopaikkalla reagoidaan, kun joudutaan vajaamiehityksellä suorittamaan yhteydenottoja ympäristöön jostain syystä ...? - X-Dog
Pointman kirjoitti:
seuraavan kerran toteutetaan jotakin. Hienoa, että vihdoinkin olen löytänyt asiantuntijan. Palataanko asiaan?
Mitä ongelmia teillä on syntynyt vastatiedustelun kouluttamisessa ja miten laajasti ylläpidätte perustilannekuvaa? Entä miten komentopaikkalla reagoidaan, kun joudutaan vajaamiehityksellä suorittamaan yhteydenottoja ympäristöön jostain syystä ...?Todellisuudessa tilannekuvan muodostamisesta:
Tilannekuvaahan muodostetaan monista eri lähteistä saatujen informaatioiden pohjalta yhdistellen ja karsien protokollan mukaisesti.
Näin siis ainakin teoriassa. Todellisuudessa eri pisteet tuottavat informaatiota mutta informaation kokoamisesta ja yhdistelemisestä vastaavat tahot ovat sen verran jurrissa ettei heitä kiinnosta tehdä hommiaan.
Tämä on koettu varusmiehenä leirillä. Tietoa lähetettiin ja kerättiin minkä kerettiin eli vitusti mutta RUK:n käynyt porukka jonka vastuulla oli kasata tilannekuva ja tehdä sen perusteella ratkaisut eivät humalansa vuoksi tehneet mitään.
Mainitsemisen arvoista oli myös se että jok ikinen kapiainenkin oli kännissä kuin käki.
Seuraksena se että miehistö sai haukut niskaansa ja RUK/AUK porukka kehut.
Revi siitä motivaatiota - Pointman
Pystykorwanen kirjoitti:
Viite: Tervetuloa vaikka Vaasaan taktisen ammunnan kusseille .... omalla aseella.
En muista kusseeni taktisia ammuntoja vähään aikaan. Jospa kuitenkin tulisin? Voi herttis sentään! En ehken voikaan. Jospa olenkin miehistöä, enkä nuorta ja jäntevää eliittiainesta. Pykätkää ne ryhmät vaan ilman ruutiukkoja ja tumpeloa miehistöä. Kiva katsella kun ryhmänjohtaja on res luti, varajohtaja res ylik ja loput res kessuja. Kaikki tietenkin SPOL, kaiken autuaaksitekevä SPOL.
Se mikä rassaa ressutoimintaa, on jatkuva yletön ylentely muiden kuin sotilaallisten taitojen ja ansioiden perusteella. Turha väittää muuta. Repikää joku res kapt jostain valtion virastosta osastopäällikön pallilta johtamaan jalkaväkikomppaniaa. Maksan kohtalaisen kovan pääsylipun hinnan auliisti jos joku järjestää sellaisen tapahtuman.
Kuulunhan minä tietysti ressuliittoon, omaan paikalliskerhoon ja aselajikiltaankin. MPK ry on yleisesti ottaen muuten ihan tervejärkisten ihmisten hommaa. Pientä säätöä kyllä kaivataan jos miehistöä halutaan enemmän mukaan toimintaan.
Eikös täällä kukaan lue Hasseleita :))) Miehistöhän se joutuu ensimmäisenä sodan tunkiolle. Se jalkaväkitavis. Se luupää luuseri joka ei "joutunut" aukkiin tai rukkiin.
Onko minulla mikä sotilasarvo? Sillä nyt ei ole mitään väliä. Arvoni on vain ja juuri se, mihin tositilanteessa nyt kykenen. Ei yhtään enempää.arvomerkkejä ... kuten hyvin kai tiedät. Eli ryhmänjohtajana saattaa toimia proseesinhoitaja alaisenaan konsernin apulaisjohtaja.
Kaikkia kuitenkin yhdistää hillitön halu oppia myös jotakin muuta kuin "intin ikiaikaisia väkisinmakuuammuntoja". Ja häiriötilanteessa(kaan) ei nosteta polvea eikä mitään muutakaan raajaa. - Pointman
X-Dog kirjoitti:
Todellisuudessa tilannekuvan muodostamisesta:
Tilannekuvaahan muodostetaan monista eri lähteistä saatujen informaatioiden pohjalta yhdistellen ja karsien protokollan mukaisesti.
Näin siis ainakin teoriassa. Todellisuudessa eri pisteet tuottavat informaatiota mutta informaation kokoamisesta ja yhdistelemisestä vastaavat tahot ovat sen verran jurrissa ettei heitä kiinnosta tehdä hommiaan.
Tämä on koettu varusmiehenä leirillä. Tietoa lähetettiin ja kerättiin minkä kerettiin eli vitusti mutta RUK:n käynyt porukka jonka vastuulla oli kasata tilannekuva ja tehdä sen perusteella ratkaisut eivät humalansa vuoksi tehneet mitään.
Mainitsemisen arvoista oli myös se että jok ikinen kapiainenkin oli kännissä kuin käki.
Seuraksena se että miehistö sai haukut niskaansa ja RUK/AUK porukka kehut.
Revi siitä motivaatiotaja mikä oli rangaistus heille! Olen ollut kertausharjoituksissa vuodesta -78 alkaen (ja käyn niissä säännöllisesti edelleen) enkä moista kuvaamaasi tilannetta ole koskaan joutunut todistamaan.
Läheltä liippaavan tapahtuman toki muistan. Eräs kertausharjoituksessa ollut tulenjohtaja käyttäytyi oudosti jo alkuvaihesta alkaen. Hän ei ollut jurrissa mutta psyykkinen kestävyytensä jostain syystä ei ollut tehtävien tasalla (yritti murehtia alaistensa hyvinvointia yli oman kyvyn talviolosuhteissa). Kun sattumalta pyysin suunnitelmapapereita hänen karttalaukustaan näin siellä pienen viskipullon. Välittömästi päättyi tämän stadin urhon harjoitus ja samalla myös hänen sodan ajan sijoituksena. Heikommat lenkit karsiutuu tykinruuaksi!! - Miten niin?
Pointman kirjoitti:
ja mikä oli rangaistus heille! Olen ollut kertausharjoituksissa vuodesta -78 alkaen (ja käyn niissä säännöllisesti edelleen) enkä moista kuvaamaasi tilannetta ole koskaan joutunut todistamaan.
Läheltä liippaavan tapahtuman toki muistan. Eräs kertausharjoituksessa ollut tulenjohtaja käyttäytyi oudosti jo alkuvaihesta alkaen. Hän ei ollut jurrissa mutta psyykkinen kestävyytensä jostain syystä ei ollut tehtävien tasalla (yritti murehtia alaistensa hyvinvointia yli oman kyvyn talviolosuhteissa). Kun sattumalta pyysin suunnitelmapapereita hänen karttalaukustaan näin siellä pienen viskipullon. Välittömästi päättyi tämän stadin urhon harjoitus ja samalla myös hänen sodan ajan sijoituksena. Heikommat lenkit karsiutuu tykinruuaksi!!Juuri tuossa tulenjohtajan sijoituksessahan hän oli varinaista tykinruokaa ja lisäksi vielä tarkka-ampujien maali.
- Utelias natsaton
Kuinka rahalla saa PV:n noteeraamia natsoja?
- Pointman
Miten niin? kirjoitti:
Juuri tuossa tulenjohtajan sijoituksessahan hän oli varinaista tykinruokaa ja lisäksi vielä tarkka-ampujien maali.
Lue pääajatus älä mieti sivulauseita!!
Jokainen kykenemätön johtaja (henkinen/ fyysinen epätasapaino) on löydettävä, jottei sellainen riepu pääse mädättämään joukkoaan ja tositilanteessa tapattamaan alaisiaan.
Aivostimulanttia hakevat "ei vielä holistit" kuuluvat samaan "uuniin vaan" -sakkiin!! - jos...
Pointman kirjoitti:
Lue pääajatus älä mieti sivulauseita!!
Jokainen kykenemätön johtaja (henkinen/ fyysinen epätasapaino) on löydettävä, jottei sellainen riepu pääse mädättämään joukkoaan ja tositilanteessa tapattamaan alaisiaan.
Aivostimulanttia hakevat "ei vielä holistit" kuuluvat samaan "uuniin vaan" -sakkiin!!.. ne alaiset ovat "Aivostimulanttia hakevia ei vielä holisteja ", niin eikö ne joudakin tapattaa?
Mitäs siihen sanot, natsi? - Pointman
jos... kirjoitti:
.. ne alaiset ovat "Aivostimulanttia hakevia ei vielä holisteja ", niin eikö ne joudakin tapattaa?
Mitäs siihen sanot, natsi?yksikään Suomea puolustava joukko oli se sitten erikoisjääkärikomppania tai maakuntayksikkö, ei ansaitse kykenemättömiä johtajia kuin osaamattomia alaisiakaan.
Ja natsi en ole, enempää kuin isänikään. Panttipataljoonan valatilaisuudessakin hän luki maammelaulun sanoja. Minusta tämä jo on verenperintövaatimus. Mutta bolsevismia vastaan on noustu aina! Ja sitähän ei enää ole. Joten - rest in peace? - natsit....
Pointman kirjoitti:
yksikään Suomea puolustava joukko oli se sitten erikoisjääkärikomppania tai maakuntayksikkö, ei ansaitse kykenemättömiä johtajia kuin osaamattomia alaisiakaan.
Ja natsi en ole, enempää kuin isänikään. Panttipataljoonan valatilaisuudessakin hän luki maammelaulun sanoja. Minusta tämä jo on verenperintövaatimus. Mutta bolsevismia vastaan on noustu aina! Ja sitähän ei enää ole. Joten - rest in peace?... juuri noita uuneja käyttäneet, joihin viittasit?
Kommarit hankkiutuivat sodan aikana ei-toivomastaan aineksesta eroon miinanpolku- ja tykinruokatehtävissä. - kaiken nähnyt
Utelias natsaton kirjoitti:
Kuinka rahalla saa PV:n noteeraamia natsoja?
Ylennys ei maksa kuin postimaksun verran. Liity ensin paikalliseen reserviläisyhdistykseen.
Pyydä puheenjohtajalta reserviläisliiton hänelle toimittama ohjekirjanen (tarkkaa nimeä en nyt muista). Ota kopio ylennysesitysmallista. Täytä tietosi kopioon ja laita vaikka mitä allekirjoituksiksi. Ylennysperusteiksi on hyvä mainita jo vuosia jatkunut erittäin aktiivinen reserviläistoiminta. Plussaa on, jos olet ollut joskus kertaamassa, edes jonkun päivän.
Lähetä ylennysesityksesi suoraan lääniin, ja sitten vain odottamaan lähes varmaa ylennystä. - sinä...
Pointman kirjoitti:
yksikään Suomea puolustava joukko oli se sitten erikoisjääkärikomppania tai maakuntayksikkö, ei ansaitse kykenemättömiä johtajia kuin osaamattomia alaisiakaan.
Ja natsi en ole, enempää kuin isänikään. Panttipataljoonan valatilaisuudessakin hän luki maammelaulun sanoja. Minusta tämä jo on verenperintövaatimus. Mutta bolsevismia vastaan on noustu aina! Ja sitähän ei enää ole. Joten - rest in peace?... olette molemmat yhtä feikkejä. Kyllä siellä SS-joukoissa on ihan Hitlerille vannottu uskollisuutta -- huolimatta myöhemmistä puheista.
Sinä puolestaan rymyät vielä viisikymppisenäkin metsässä miettien sitä, että kelpaatko/kelpaisitko isällesi.
Vahinko niille, jotka joutuvat kertaamaan kaltaisesi itseään etsivän henkisen pikkupojan kanssa. - näin se käy
kaiken nähnyt kirjoitti:
Ylennys ei maksa kuin postimaksun verran. Liity ensin paikalliseen reserviläisyhdistykseen.
Pyydä puheenjohtajalta reserviläisliiton hänelle toimittama ohjekirjanen (tarkkaa nimeä en nyt muista). Ota kopio ylennysesitysmallista. Täytä tietosi kopioon ja laita vaikka mitä allekirjoituksiksi. Ylennysperusteiksi on hyvä mainita jo vuosia jatkunut erittäin aktiivinen reserviläistoiminta. Plussaa on, jos olet ollut joskus kertaamassa, edes jonkun päivän.
Lähetä ylennysesityksesi suoraan lääniin, ja sitten vain odottamaan lähes varmaa ylennystä.valitettavan usein. Eli kavereiden kesken jaetaan jämiä ja mitaleita..
- X-Dog
Pointman kirjoitti:
ja mikä oli rangaistus heille! Olen ollut kertausharjoituksissa vuodesta -78 alkaen (ja käyn niissä säännöllisesti edelleen) enkä moista kuvaamaasi tilannetta ole koskaan joutunut todistamaan.
Läheltä liippaavan tapahtuman toki muistan. Eräs kertausharjoituksessa ollut tulenjohtaja käyttäytyi oudosti jo alkuvaihesta alkaen. Hän ei ollut jurrissa mutta psyykkinen kestävyytensä jostain syystä ei ollut tehtävien tasalla (yritti murehtia alaistensa hyvinvointia yli oman kyvyn talviolosuhteissa). Kun sattumalta pyysin suunnitelmapapereita hänen karttalaukustaan näin siellä pienen viskipullon. Välittömästi päättyi tämän stadin urhon harjoitus ja samalla myös hänen sodan ajan sijoituksena. Heikommat lenkit karsiutuu tykinruuaksi!!En tehnyt iloitusta asiasta kellekkään. Asiasta tiesivät kaikki. Tilanteessa jossa kapiaiset, kokelaat ja 80% alikessuista on kännissä (yksi alikessuista oli nimittäin täysraitis) ei oikein huvita ilmoitella kellekkään.
Osa miehistöstämmekin kittaili hyväätulta ja yhden alikessun kanssa käytiin jonkun maajussin pelloilta varastamassa kylmettyneitä perunoita kun oli hiukan nälkä kolmenpäivän syömättömyyden jälkeen kun kenttäkeittiötä ei ollut leirille mukaan ees määrätty. No saatin sit ruokaa myähemmin ruokaa kun yhelle paikalle palloilleelle majurille asiasta valitin.
Mitään rangaistusta ei yksikään Kokelas, alikessu tai kapiainen saanut. Miehistöä sensijaan haukuttiin ja juoksutettiin.
Esim tapaus: Kokelas N patsastelee aukean maaston läpi ilmahälytyksen aikana ilman rynkkyään tetsariaan tai kypäräänsä ja nakittaa erään pusikossa ilmasuojassa olleen tykkimiehen hakemaan hänelle kahvimaitoa 5 kilsan päästä Tväl/muonitus paikalta. Samainen kokelas kielsi myöhemmin naamioimasta viestikeskus ajoneuvoa koska itse istui katselemassa lätkää kavereittensa kanssa kyseisen ajoneuvon sisällä ja naamoiminen häiritsi lähetystä.
Samainen kokelas ajeli myöhemmin itse käskemänsä varamiinoitteen päältä kännissä UAZ:illa kun ei ollut parempaakaan tekemistä. Kurssinsa oli senverran hakusessa että ajoi ojaan ja UAZ:in peili paskaksi. Meidät sitten hälytettiin kilsan päästä nostamqaan UAZ ojasta. Kapiukot eivät kommentoineet asiaa mitenkään.
Sellasta menoa Hyrylässä 2003 - Pointman
sinä... kirjoitti:
... olette molemmat yhtä feikkejä. Kyllä siellä SS-joukoissa on ihan Hitlerille vannottu uskollisuutta -- huolimatta myöhemmistä puheista.
Sinä puolestaan rymyät vielä viisikymppisenäkin metsässä miettien sitä, että kelpaatko/kelpaisitko isällesi.
Vahinko niille, jotka joutuvat kertaamaan kaltaisesi itseään etsivän henkisen pikkupojan kanssa.Jokaisella tulee olla vakaumuksensa. Tunsin aikoinaan tosipunataistolaisia. Vaikka aatemaailmani on jotain aivan muuta, en kylläkään voi olla kunnioittamatta niitä, jotka uskovat siihen minkä oikeaksi näkevät. Eri asia on sitten miten tuohon "uskomukseen" pyritään. Mikäli pyrkiminen on yhtäläinen pyrkyryydelle - siis vääryllisyyden helmasynti! - ideologiaa en minä ainakaan liputa.
Ja tässä yhteydessä tulee mieleen rinteeltä syöksyjä HäkäHäkkinen. Miestähän ei saanut rinteistä pois sitten millään. Ja miksi. Ei varmastikaan todistaakseen nöösipojille.
Tästä irtoaa aasinsilta. Joillekin kotikasvatus on tuottanut periaatteita. Ehkäpä tinkimättömiäkin. Mutta puhtaita vain silloin, kun vapaaehtoisesti sitoutuu. Itse tulen edellisten sukupolvien kunniavelkaa maksamaan lopunikääni laillani. Jos se sitten on rymyämistä (tosin on kyllä pirun pitkä aika tuosta vaiheesta), niin ylpeänä tunnustan!
Uskallan kyllä lausua ääneen ilman minkäänlaista värinää "Kunniani on Uskollisuus!" - Pointman
X-Dog kirjoitti:
En tehnyt iloitusta asiasta kellekkään. Asiasta tiesivät kaikki. Tilanteessa jossa kapiaiset, kokelaat ja 80% alikessuista on kännissä (yksi alikessuista oli nimittäin täysraitis) ei oikein huvita ilmoitella kellekkään.
Osa miehistöstämmekin kittaili hyväätulta ja yhden alikessun kanssa käytiin jonkun maajussin pelloilta varastamassa kylmettyneitä perunoita kun oli hiukan nälkä kolmenpäivän syömättömyyden jälkeen kun kenttäkeittiötä ei ollut leirille mukaan ees määrätty. No saatin sit ruokaa myähemmin ruokaa kun yhelle paikalle palloilleelle majurille asiasta valitin.
Mitään rangaistusta ei yksikään Kokelas, alikessu tai kapiainen saanut. Miehistöä sensijaan haukuttiin ja juoksutettiin.
Esim tapaus: Kokelas N patsastelee aukean maaston läpi ilmahälytyksen aikana ilman rynkkyään tetsariaan tai kypäräänsä ja nakittaa erään pusikossa ilmasuojassa olleen tykkimiehen hakemaan hänelle kahvimaitoa 5 kilsan päästä Tväl/muonitus paikalta. Samainen kokelas kielsi myöhemmin naamioimasta viestikeskus ajoneuvoa koska itse istui katselemassa lätkää kavereittensa kanssa kyseisen ajoneuvon sisällä ja naamoiminen häiritsi lähetystä.
Samainen kokelas ajeli myöhemmin itse käskemänsä varamiinoitteen päältä kännissä UAZ:illa kun ei ollut parempaakaan tekemistä. Kurssinsa oli senverran hakusessa että ajoi ojaan ja UAZ:in peili paskaksi. Meidät sitten hälytettiin kilsan päästä nostamqaan UAZ ojasta. Kapiukot eivät kommentoineet asiaa mitenkään.
Sellasta menoa Hyrylässä 2003ei moista menoa salli alaistensa osalta. Eli jos näin on ollut, se olisi tullut hoitaa "mitä raaimmalla tavalla" ilmiantaen.
- kaiken nähnyt
näin se käy kirjoitti:
valitettavan usein. Eli kavereiden kesken jaetaan jämiä ja mitaleita..
Hyvin yleistä on tietysti "sulle-mulle"ylennysten haku pienessä kaveripiirissä, elikkä yhdistysten johtokunnissa. Mutta olen nähnyt kuinka itse itselleen hakien on myös ylennyksiä haettu/saatu.
Tämä on tapahtunut aliupseeritasolla. Reserviläisliiton ylennyshakukaavaketta ei kierrätetä res.piirin kautta vaan lähetetään suoraan lääniin. Siellä puolestaan hakijaa ei edes tunneta vaan hyvät perustelut tuovat ylennyksen.Jos ei ensi kerralla niin toisella. - Asioita käsitellyt
kaiken nähnyt kirjoitti:
Ylennys ei maksa kuin postimaksun verran. Liity ensin paikalliseen reserviläisyhdistykseen.
Pyydä puheenjohtajalta reserviläisliiton hänelle toimittama ohjekirjanen (tarkkaa nimeä en nyt muista). Ota kopio ylennysesitysmallista. Täytä tietosi kopioon ja laita vaikka mitä allekirjoituksiksi. Ylennysperusteiksi on hyvä mainita jo vuosia jatkunut erittäin aktiivinen reserviläistoiminta. Plussaa on, jos olet ollut joskus kertaamassa, edes jonkun päivän.
Lähetä ylennysesityksesi suoraan lääniin, ja sitten vain odottamaan lähes varmaa ylennystä.pelkkä aktiivinen reserviläistoimintaon pelkkää sanahelinää. Ellei ole kyetty todentamaan, henkilön laput jää paremman jalkoihin. Ei niitä nyt ihan miten sattuu jaeta. Tosin sangen moni aikoinaan työpaikalleni soitti ja ihmetteli miksei yllennystä ole kuulunut. Syynä useimmiten oli vuorokausien vähyys tai kertaushrajoituksissa saatu huono arvostelu. Tai sitten ylipäätään tunsin miehen edesottamukset kertausharjoituksissa.
Siis tärkein kriteeri on kertausharjoitusvuorokaudet ja ettei ole "rasituksia" arvostelupuolella. - lienevät
Asioita käsitellyt kirjoitti:
pelkkä aktiivinen reserviläistoimintaon pelkkää sanahelinää. Ellei ole kyetty todentamaan, henkilön laput jää paremman jalkoihin. Ei niitä nyt ihan miten sattuu jaeta. Tosin sangen moni aikoinaan työpaikalleni soitti ja ihmetteli miksei yllennystä ole kuulunut. Syynä useimmiten oli vuorokausien vähyys tai kertaushrajoituksissa saatu huono arvostelu. Tai sitten ylipäätään tunsin miehen edesottamukset kertausharjoituksissa.
Siis tärkein kriteeri on kertausharjoitusvuorokaudet ja ettei ole "rasituksia" arvostelupuolella.Paperit sitten kokonaan hävinneet. Ei ole rasituksia arvosteluissa ja vuorokausia on kyllä tarpeeksi.
- Asioita ....
lienevät kirjoitti:
Paperit sitten kokonaan hävinneet. Ei ole rasituksia arvosteluissa ja vuorokausia on kyllä tarpeeksi.
Ainakin johtajien osalta tämä - osalaan vaikuttaa.
- Janne Jääkäri
Pointman kirjoitti:
Mikäli koulutus on oikein suunniteltu ja johtamisella toteutettu, on se pelkästään ruohonjuuritasoista;
- kohdehenkilön kohtaamisessa L- ja kolmiosäännön käyttöä
- aseen käytön perusteita alkaen ase- ja tukikäden käytöstä
- kehon hallinnasta aseenkäyttöön liityvissä lähitilanteissa
- kymmensyosasekuntien aikavaadetta osumisessa ja vielä oikeaan kohtaan oli sitten kyseessä varoituslaukaus tai kohteen eliminointi
- puhuttamisessa kyllä/ ei -henkilön tunnistamiseen pyrkiminen
- henkilön turvatarkastusken suorittaminen työturvallisesti oikein
- suojamiehen sijoittuminen taktisesti oikein
- aseen varmistimen oikea-aikaisen poistamisen oivaltaminen kohdehenkilön uhkaan nähden
- kulunvalvonta-asemien perustamisessa kaikkien edellämainittujen asioiden huomioimisen ohella räjähteiden sijoittamisen mahdollisuus
- kohteen turvallisuustarkastuksessa kohteen viipalointi
- taktisessa toiminnassa kehäajattelun ymmärtäminen ja sen sitominen kaikkeen edellämainittuun
- sisäänmenotekniikoissa liikkeen ajoitus ja tilan syyvyyden hallinta sektoreineen
- jne, jne ....
En jaksa enää listata enempää mutta mikäli yllämainittuja(kaan) ei sisällytetä KAIKKIA koksevaan koulutukseen kyseessä on ihan joku muu toiminta. Revi tuosta!! Ja lisäksi toiminta on harjoitelta stressinsietoa kehittävästi riittävällä fyysisyydellä. Mikäli porukassa ei selviä - sotilasarvosta riipumatta - paikka ei ole oikea. Mitään hyväveli -periaatteita ei tule tunnistaa!Sillä tuhoaa helposti spol-ryhmän, joka koulutetty citytaistelun hienouksiin.
- Pointman
Janne Jääkäri kirjoitti:
Sillä tuhoaa helposti spol-ryhmän, joka koulutetty citytaistelun hienouksiin.
tiedon hankinta (aluepartiot, tähystyspaikat, mökinmummot etc) on estynyt.
Eli kohde suojataan hankkimalla informaatiota, mikä luo perustilannekuvan, mikä luo ennakoivan taktiikan, mikä luo konkreettisen toiminnan, mikä luo "koiraväijyt", mikä luo mies miestä vastaan kohdehenkilön kohtaamisen, mikä luo yksittäisen miehen stressihormoonitason nousun, mikä käynnistää "taistele- tai pakene" -toiminnon, mikä epäonnistuesaan johtaa rivistöön sankariuurnalla.
Anteeksi .... mitähän kello on? - Jombe
x-taukki on tainnut nähdä vaan unta armeijasta. Nuo jutut on sitä luokkaa, että noissa jutuissa mukana olleena voin kyllä sanoa, että tuo on täyttä soopaa kaikki.
Itse olen ollut mukana vapaaehtoisessa maanpuolustus työssä mukana melkein n. 13 vuotta. Ja liityin silloin sotamiehenä Reservinaliupseerikerhoon. Vaikka silloin nuo yhdistykset olivat vielä aliupseerienyhdistyksiä ja minä tulin mukaan kannattaja jäsenenä, niin minua pidettiin kyllä ihan tasavertaisena ja yhteishenki oli erinomainen. Sittemmin suurin osa näistä yhdistyksistä on muuttanut sääntöjään kaikille reserviläisille vapaiksi, jotkut yhdistykset eivät vaadi edes armeijan suorittamista. Reserviläis järjestöissä ei sotilas arvoilla ole juurikaan merkitystä. Yhdistyksen puheenjohtaja voi hyvin olla sotilasarvoltaan sotamies.
Sama homma on myös vapaaehtoisessa maanpuolustus koulutuksessa. Vapaaehtoinen maanpuolustuskoulutukseen pääsee jokainen 15 vuotta täyttänyt Suomenkansalainen. Jotkut kurssit voivat tosin olla kohdennettu jollekin erityis ryhmälle.
Itse olen saanut sittemmin ylennyksen parikin kertaa, mutta mitään en ole niistä maksanut, eikä kukaan ole koskaan mitään pyytänyt.Joten aika moista puppua tuo.
Ei muuta kuin kaikki mukaan vaan vapaaehtoiseen maanpuolustus toimintaan.
Sama kaiku on askelten........ - Sävy
Jombe kirjoitti:
x-taukki on tainnut nähdä vaan unta armeijasta. Nuo jutut on sitä luokkaa, että noissa jutuissa mukana olleena voin kyllä sanoa, että tuo on täyttä soopaa kaikki.
Itse olen ollut mukana vapaaehtoisessa maanpuolustus työssä mukana melkein n. 13 vuotta. Ja liityin silloin sotamiehenä Reservinaliupseerikerhoon. Vaikka silloin nuo yhdistykset olivat vielä aliupseerienyhdistyksiä ja minä tulin mukaan kannattaja jäsenenä, niin minua pidettiin kyllä ihan tasavertaisena ja yhteishenki oli erinomainen. Sittemmin suurin osa näistä yhdistyksistä on muuttanut sääntöjään kaikille reserviläisille vapaiksi, jotkut yhdistykset eivät vaadi edes armeijan suorittamista. Reserviläis järjestöissä ei sotilas arvoilla ole juurikaan merkitystä. Yhdistyksen puheenjohtaja voi hyvin olla sotilasarvoltaan sotamies.
Sama homma on myös vapaaehtoisessa maanpuolustus koulutuksessa. Vapaaehtoinen maanpuolustuskoulutukseen pääsee jokainen 15 vuotta täyttänyt Suomenkansalainen. Jotkut kurssit voivat tosin olla kohdennettu jollekin erityis ryhmälle.
Itse olen saanut sittemmin ylennyksen parikin kertaa, mutta mitään en ole niistä maksanut, eikä kukaan ole koskaan mitään pyytänyt.Joten aika moista puppua tuo.
Ei muuta kuin kaikki mukaan vaan vapaaehtoiseen maanpuolustus toimintaan.
Sama kaiku on askelten........Tuon minkä kirjoitit pitää paikkansa.Tällä hetkellä melkein kaikki entiset aliupseeri yhdistykset on vaihtanut nimensä,reserviläisyhdistykseksi!Ainakin meillä on kaikilla asevelvollisuutensa täyttäneet on otettu jäseniksi.Sotamiehet,Jääkärit ja niin monta kuin nappeja,ruusukkeita löytyy,niin tervetuloa vaan.
- maakuntajoukkoihin
löytyy oman sotilasläänin esikunnan sivuilta, esim. jos kuuluu Oulun Sotilaslääniin, niin ei muuta kuin Puolustusvoimien sivuille ja sieltä Oulun Sotilasläänin kohdalle. Sieltä löytyykin sitten tulostettava hakemus.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu
Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)1108236- 392529
- 1212243
- 221909
Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?
Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais151644- 111479
Kyllä poisto toimii
Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa161442"Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..
"Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla141389- 151262
Kristityt "pyhät"
Painukaa helvettiin, mä tulen sinne kans. Luetaan sitten raamattua niin Saatanallisesti. Ehkä Piru osaa opetta?!.121183